Πήδημα υπέρ παρθενίας.

[-nick-]

O γραφολόγος είπε ότι είχε και παιδικά τραύματα. Αλήθεια.

 

Δεν ειναι ελαφρυντικο αυτο. Να μην βαφει τα Ελγινεια.

[Timonkaipumpa]

Η κατάκτηση ενός λαού δεν έχει τίποτε πολιτισμένο. Και δεν είχε ποτέ στην ιστορία. Μας τα 'πε και ο Θουκυδίδης.

 

 

Δεν είχε για τον πολιτισμό του Θουκυδίδη. Για τους κατακτητές είχε. Και ενίοτε και για τους κατακτημένους.

 

 

Πέφτεις στην παγίδα που είπε ο Lucifer. Τα βλέπεις από την δική σου σκοπιά. Όχι ότι δεν την συμμερίζομαι ή κάτι άλλο. Αλλά όπως για κάποιον που ρεύεται στο φαΐ, αυτό είναι ένδειξη "καλή"... για κάποιον άλλο είναι ζωώδης συμπεριφορά. Ίδια αναλογία.

[YiN]

Δεν είχε για τον πολιτισμό του Θουκυδίδη. Για τους κατακτητές είχε. Και ενίοτε και για τους κατακτημένους.

 

 

Πέφτεις στην παγίδα που είπε ο Lucifer. Τα βλέπεις από την δική σου σκοπιά. Όχι ότι δεν την συμμερίζομαι ή κάτι άλλο. Αλλά όπως για κάποιον που ρεύεται στο φαΐ, αυτό είναι ένδειξη "καλή"... για κάποιον άλλο είναι ζωώδης συμπεριφορά. Ίδια αναλογία.

 

Α σόρρυ, έχουν διεξαχθεί και πόλεμοι χωρίς να σκοτωθεί άμαχος πληθυσμός και να βιαστούν γυναικόπαιδα.

 

It was a trap.

[^Deadly_Sin^]

Δεν αποκαλεσα ηλιθιο οποιον διαφωνει ΑΛΛΑ οποιον παθιασμενα την βριζει για τις δηλωσεις της (που προσωπικα δεν βρισκω εμπαθεις, ποσο μαλλον απο μια διεθνως καταξιωμενη ελληνιδα με δυο δραμια μυαλο που αξιζει μια δευτερη και τριτη αναγνωση στις δηλωσεις της αλλα αυτο ειναι αλλο θεμα)

 

 

 

Αυτο ομως ισως συνοψιζει ολο το υφος του θρεντ.

 

 

Μιλησα για μια ταμπελα σε αυτον που ΒΡΙΖΕΙ την Μουσχουρη.

 

αλλα βεβαια ας γινει πιο πισασρικο και να το μεταφρασουμε απο αυτον πχ σε εσενα που πιστευεις οτι αυτα που ειπε...

 

 

 

και δωσ' του +

 

Mα αυτα που λεει η Μουσχουρη ειναι υβριστικα προς μια μεγαλη μεριδα του κοσμου Πχ "Οι σοσιαλιστές έφεραν τη χώρα στην κατάσταση που είναι σήμερα. Ενθάρρυναν τους ψηφοφόρους τους να πιστεύουν ότι δε χρειάζεται να εργάζονται πολύ στις σίγουρες και καλοπληρωμένες δουλειές τους" Με αυτο δεν ειναι σαν να προκαλεις τον αλλο να σε βρισει? Σιγουρες και καλοπληρωμενες δουλειες? Αυτα οι περισσοτεροι δεν τα ειχαμε και πριν τη κριση. Οι σοσιαλιστες? Δηλαδη επειδη ειχαμε πασοκ ειχαμε σοσιαλισμο? Και η ν.δ δεν ηταν τα ιδια σκ@τα? Α, ξεχασα "Αποδέχτηκε πρόταση του κόμματος της Νέας Δημοκρατίας να την συμπεριλάβει στην λίστα των Ευρωβουλευτών και εξελέγη το 1994." Αν δεν εβλεπα σκοπιμοτητα στις δηλωσεις της θα ελεγα οτι ειναι εκτος πραγματικοτητας. Oταν σε μια κατασταση σαν αυτη που βιωνουμε σημερα καποιος διαβαζει δηλωσεις σαν αυτες θεωρω λογικη ως ενα βαθμο την αισθηση αηδιας και αγανακτησης απεναντι στο ατομο που εκανε αυτες τις δηλωσεις. Αρα, το οτι μπορει καποιος να την εβρισε για αυτα που ειπε δεν νομιζω οτι τον κανει ηλιθιο. Ισως να μπορεις να πεις οτι ειναι αγενεια και ελειψη καλων τροπων Επισης το οτι ειναι μια καταξιωμενη Ελληνιδα φυσικα και θα το δεχτω...ειναι μια καταξιωμενη Ελληνιδα ΤΡΑΓΟΥΔΙΣΤΡΙΑ. Ετσι καταξιωθηκε, σαν τραγουδιστρια. Δεν μπορω να καταλαβω πως ο τιτλος της καταξιωμενης ΤΡΑΓΟΥΔΙΣΤΡΙΑΣ κανει τις πολιτικες της δηλωσεις τοσο σπουδαιες. Ισως μπορεις να μου το εξηγησεις.

 

Εκει που θελω να καταληξω ειναι πως οποιος μπορει να εβρισε την Μουσχουρη δεν το εκανε για να μαζεψει "+" αλλά απλα να εκτονωσε την αγανακτηση του (ισως καπως αστοχα και ασχημα). Αυτο ισχυει και για το αρχικο θεμα αυτου του thread, οτι μερικοι ισως να εχουν κουραστει να βλεπουν και να διαβαζουν βλακειες (οκ, υποκειμενικο το τι ειναι βλακεια) και γι'αυτο "τους γυρναει το ματι αναποδα" και μπορει να εκφρασουν υπερβολικες αποψεις οπως εκανε η mafalda

 

Και με αυτο αφηνω αυτη τη συζητηση γιατι ειναι μια απο αυτες τις κουβεντες που ποτε δεν βγαινει ακρη, ειδικα μεσα απο ενα φορουμ

[thanocaster]

Α σόρρυ, έχουν διεξαχθεί και πόλεμοι χωρίς να σκοτωθεί άμαχος πληθυσμός και να βιαστούν γυναικόπαιδα.

 

It was a trap.

 

Κι αν τα γυναικόπαιδα είχαν οργασμό; Ε;

[YiN]

Κι αν τα γυναικόπαιδα είχαν οργασμό; Ε;

 

Κι αν στην κουλτούρα των ναζί ο βιασμός ήταν μέσο απόκτησης κοινωνικού στάτους;

Αχ. Παγίδες.

[μαφαλντα]

Ζήτησα από τον Λουσιφερ -εφόσον άνοιξε το θέμα-να αλλάξει ο τίτλος.Το "πήδημα υπέρ παρθενίας"νομίζω ότι απηχεί καλύτερα την υποκρισία,το παράδοξο,την νοοτροπία,το δάχτυλο και το δάσος.

 

 

 

Ευχαριστω τους moderators που κανανε split αυτο το θρεντ που ισως να μην εβλεπα αλλιως.

 

Μιλαμε για εκπληκτικη ενδειξη της κοινωνιας μας σε επιπεδο σκεψης.

 

Ακολουθει παραληρημα για οσους εχουνε την υπομονη:

 

 

 

Θα ξεκινησω πιανοντας το θεμα πλαγιως. Θυμαμαι διαβαζα για τις αντιδρασεις στις προσφατες δηλωσεις της Νανας Μουσχουρη...

 

Μιλουσανε για "Ανθελληνικες δηλωσεις, απο πικροχολη, κομπλεξικια αχρηστη των σαλονιων με επιχορηγησεις του υπουργειου πολιτισμου κλπ κλπ κλπ..."

 

Το κειμενο βεβαια το θυμαστε:

 

 

Η Νανα Μούσχουρη επικεντρώνεται στην κατάσταση που επικρατεί στην σύγχρονη Ελλάδα και στην Ευρώπη λέγοντας: «Όλοι είναι δυσαρεστημένοι με τους Έλληνες σήμερα, κάτι που κατανοώ και θεωρώ σωστό... Είμαι θυμωμένη με τους Έλληνες και προπαντός με τους πολιτικούς που είναι υπεύθυνοι για τα προβλήματα». Στην ερώτηση εάν ανησυχεί για την Ευρώπη η Νάνα Μούσχουρη απαντά: «Χρειαζόμαστε την Ευρώπη, όλοι μας. Ακόμη και οι Έλληνες πρέπει να μάθουν ότι πρέπει να εξοφλούν τα χρέη τους. Τα τελευταία 30 χρόνια, από τότε που μπήκαμε στην Ε.Ε, ζούσαμε σε ένα ψέμα, μέσα σε μια ψεύτικη ευημερία. Και πιο εύποροι ήταν αυτοί που επέλεξαν ποιοι θα τους κυβερνούν. Οι σοσιαλιστές έφεραν τη χώρα στην κατάσταση που είναι σήμερα. Ενθάρρυναν τους ψηφοφόρους τους να πιστεύουν ότι δε χρειάζεται να εργάζονται πολύ στις σίγουρες και καλοπληρωμένες δουλειές τους».

 

 

 

Κλαην δηλαδη, εχουμε χρεη και αυτο συνδεεται με διεφθαρμενους πολιτικους που χαλασανε μεχρι και τους εργατικους ελληνες. Γιατι τα λεω ολα αυτά;

 

Γιατι επρεπε δια νομου να κουβαλαει μια ταμπελα στο κεφαλι ΕΙΜΑΙ ΗΛΙΘΙΟΣ οποιος εβριζε την Μουσχουρη, ειτε ειχε διαβασει τι ειχε πει και δεν καταλαβε, ειτε ακομα χειροτερα γιατι ειχε αποψη και μισος χωρις καν να ριξει μια ματια.

 

 

 

 

Και τωρα τι εχουμε; μια καπου καποιου καποτε ατακα σε τοιχο χωρις βεβαια να γνωριζουμε ποιος το εγραψε και σε ποιους απευθυνεται ή ακομα και ποια τα πιστευω του.

Φυσικα αποκλειεται στην εξισωση να χωραει χιουμορ, θυμος, εριστικη σταση, απαισιοδοξια, παθος για αφυπνιση ή οτιδηποτε αλλο γιατι ... γιατι ετσι!

 

Κατα τ' αλλα

 

“Logic will get you from A to Z; imagination will get you everywhere.”

 

 

Επισης +10 ; ημαρτον!

 

Μπλουζακι στην πενταημερη "δεν ελπιζω τιποτα ειμαι ελευθερος" πηραμε παντως ε; (μπορει να σας αρεσαν και τα αλλα του ιδιου "κι αν χιονίζει και αν βρέχει τ'αγριολούλουδο αντέχει" οπως και το "οσο υπάρχεις θα υπάρχω, σκλάβα τη ζωή σου θά' χω".

Εκει δεν ειδα αναλυση για το ποσο λαθος ειναι η προσεγγιση της ελευθεριας μεσω της απελπισιας

 

 

Α στα διαλα πια! ΥΓ το συνθημα ητανε μαλλον μια σαχλαμαριτσα, οι αντιδρασεις της ομως πιο κωμικοτραγικες κι απο τις εκφωνησεις δικτατορων υπερ της ειρηνης και του πολιτισμου.

 

Ενα ποστ που φωτογραφίζει την έκφραση δύο μέτρα και δύο σταθμά.

Στην ατάκα του κάποιου χωράνε πολλά.Οργή,απαισιοδοξία,πάθος για αφύπνιση.

Το σχόλιο το δικό μου ήταν απλά πιο κωμικοτραγικό κι από εκφώνηση δικτάτορα.

Φυσικά η κρίση η δική μου για το βάρβαρο σύνθημα είναι λάθος. Γιατί;Γιατί έτσι.

Η κρίση η δική σου είναι αλάθητη.Πρόκειται μάλλον για σαχλαμαρίτσα.

Υποθέτω ότι η ταμπέλα ηλίθια είναι μικρή τιμωρία για το ατόπημά μου να εκφράσω με ένα σχόλιο την καταδίκη της βίας και την λογική της ζούγκλας.

Οσο για την υπογραφή μου.Με δεδομένη την κριτική σου ικανότητα που βρήκες δυσκολία;

Αα υποθέτω ότι η κοινωνία θα νιώθει αν μη τι άλλο ανακούφιση από το δικό σου επίπεδο σκέψης.

Πιθανόν θα μας γλίτωνες από πολλά πράγματα αν καθημερινά μας έγραφες την σκέψη σου για τα τεκταινόμενα.

Εσύ και ο Πάπας.

[Timonkaipumpa]

Α σόρρυ, έχουν διεξαχθεί και πόλεμοι χωρίς να σκοτωθεί άμαχος πληθυσμός και να βιαστούν γυναικόπαιδα.

 

It was a trap.

 

 

αυτό σου εξηγώ..

 

 

Τα γεγονότα που περιγράφεις μπορεί για εσένα, και για αρκετούς άλλους και για μένα, να χαρακτηρίζονται αρνητικά.

 

Δεν σημαίνει πως είναι το ίδιο για όλους. Επίσης, δεν σημαίνει πως ντε και καλά μπούκαρε ένας στρατός σε μία πόλη και έσφαζε όποιον βρίσκανε και βιάζανε ό,τι βρίσκανε...

 

 

Και επίσης... δεν είναι ανάγκη να υπάρχουν ειρωνείες. Νομίζω ότι μπορεί να γίνει ήρεμη συζήτηση.

[-nick-]

Για μενα ο Τιμον λεει το αυτονοητο οτι δεν υπαρχει καθολικη αντικειμενικη ηθικη (εστω, σε πολυ μεγαλο βαθμο).Ακομα και σε ζητηματα οπως θανατος,φονος κλπ. Και εσεις αντι για αντεπιχειρηματα χρησιμοποιειται την γελοοιποηση.

[viper2005]

Για μενα ο Τιμον λεει το αυτονοητο οτι δεν υπαρχει καθολικη αντικειμενικη ηθικη (εστω, σε πολυ μεγαλο βαθμο).Ακομα και σε ζητηματα οπως θανατος,φονος κλπ. Και εσεις αντι για αντεπιχειρηματα χρησιμοποιειται την γελοοιποηση.

 

Αυτοι

 

σαν ναρκισσος δεν αντιμετωπιζω τέτοια προβληματα

 

[Timonkaipumpa]

Για μενα ο Τιμον λεει το αυτονοητο οτι δεν υπαρχει καθολικη αντικειμενικη ηθικη (εστω, σε πολυ μεγαλο βαθμο).Ακομα και σε ζητηματα οπως θανατος,φονος κλπ. Και εσεις αντι για αντεπιχειρηματα χρησιμοποιειται την γελοοιποηση.

 

 

Χε...

 

Ακριβώς.

 

 

Προσπερνάω το θέμα γελοιοποίησης, γιατί όντως είναι ωραίο θέμα και είναι κρίμα να αρχίσουν τέτοιες αντιπαραθέσεις.

 

 

Και ακριβώς... το θέμα πάει στην "Ηθική".

 

 

Στην σύμβαση δηλαδή που κάνουν οι άνθρωποι για το τι θεωρούν "καλό" και τι "κακό". Η οποία αλλάζει τόσο ανά περιοχή όσο και ανά χρονική περίοδο / παράθυρο. Συν τις επιρροές από μάστιγες όπως οι θρησκείες...

[..MementoMori..]

 

Το σχόλιο το δικό μου ήταν απλά πιο κωμικοτραγικό κι από εκφώνηση δικτάτορα.

 

 

Οταν ζητας την ευθανασια καποιου επειδη εγραψε κατι (ο,τι και αν ηταν αυτο) σε ενα τοιχο, δεν βλεπω τιποτα κωμικο σε αυτο.

Μονο τραγικο.

[YiN]

αυτό σου εξηγώ..

 

 

Τα γεγονότα που περιγράφεις μπορεί για εσένα, και για αρκετούς άλλους και για μένα, να χαρακτηρίζονται αρνητικά.

 

Δεν σημαίνει πως είναι το ίδιο για όλους. Επίσης, δεν σημαίνει πως ντε και καλά μπούκαρε ένας στρατός σε μία πόλη και έσφαζε όποιον βρίσκανε και βιάζανε ό,τι βρίσκανε...

 

 

Και επίσης... δεν είναι ανάγκη να υπάρχουν ειρωνείες. Νομίζω ότι μπορεί να γίνει ήρεμη συζήτηση.

 

Η επιβολή χαρακτηρίζεται αρνητική. Και το γεγονός ότι χαρακτηρίζεται διαφορετικά στα πλαίσια μιας κουλτούρας δεν πάει να πει ότι είναι και αυτό που χαρακτηρίζεται. Γι'αυτό έχουμε καταλήξει στην οικουμενική διακήρυξή των ανθρωπίνων δικαιωμάτων.

[-nick-]

Και το γεγονός ότι χαρακτηρίζεται διαφορετικά στα πλαίσια μιας κουλτούρας δεν πάει να πει ότι είναι και αυτό που χαρακτηρίζεται.

 

Αυτο που προσπαθει (νομιζω) να πει ο Τιμον ειναι οτι δεν υπαρχει "ειναι" γενικοτερα σε θεματα ηθικης.

[Timonkaipumpa]

Η επιβολή χαρακτηρίζεται αρνητική. Και το γεγονός ότι χαρακτηρίζεται διαφορετικά στα πλαίσια μιας κουλτούρας δεν πάει να πει ότι είναι και αυτό που χαρακτηρίζεται. Γι'αυτό έχουμε καταλήξει στην οικουμενική διακήρυξή των ανθρωπίνων δικαιωμάτων.

 

 

Χε...

 

 

Δεν καταλήξαμε... καταλήξανε όσοι είχαν την δύναμη να το κάνουν.

 

Δεν κατέληξα εγώ, π.χ., ή εσύ, π.χ. Άσχετα εάν συμφωνούμε ή όχι.

 

Επίσης, δεν κατέληξαν όλα τα κράτη και δεν εφαρμόζουν όλα τα κράτη τους ίδιους κανόνες. Π.χ., "βαθιά" "μουσουλμανικά" κράτη. Λιθοβολισμοί κτλ.

 

 

Η επιβολή χαρακτηρίζεται αρνητική από αυτόν που την υπομένει. Όχι από αυτόν που την ασκεί.

 

 

Αυτό προσπαθώ να σου εξηγήσω... και όχι μόνο σε εσένα δηλαδή. Δεν είναι προσωπικό το θέμα. Υπάρχει μία μονομερής αντίληψη των πραγμάτων από την σκοπιά που θεωρείται ως ορθή από αυτόν που τα κρίνει. Αυτό δεν σημαίνει ότι είναι η μοναδική σκοπιά και επιπροσθέτως σίγουρα υπάρχει και η αντίθετη μεριά της. Η ακριβώς αντίθετη.

 

Αυτο που προσπαθει (νομιζω) να πει ο Τιμον ειναι οτι δεν υπαρχει "ειναι" γενικοτερα σε θεματα ηθικης.

 

 

Ακριβώς.

 

 

Δεν υπάρχει "είναι". Η μάλλον... το "είναι" είναι τόσο ουδέτερο που χρωματίζεται αμέσως από την οπτική γωνία αυτού που θα το "μελετήσει".