Το «κούρεμα» των αποθεματικών οδηγεί σε κλείσιμο των ΤΕΙ

[thomasG4]

«Εάν δε ληφθούν άμεσα μέτρα, είναι μαθηματικά βέβαιο, ότι τα ΤΕΙ θα οδηγηθούν σε κλείσιμο, με οδυνηρές συνέπειες για το Εκπαιδευτικό Προσωπικό και τους φοιτητές» τονίζει με ανακοίνωσή του το κορυφαίο συνδικαλιστικό όργανο των καθηγητών των ΤΕΙ, η ΟΣΕΠ-ΤΕΙ.Ειδικότερα η ανακοίνωση της ΟΣΕΠ, έχει ως εξής:

 

Την τελευταία τριετία το ποσό της κρατικής επιχορήγησης στα ΤΕΙ μειώθηκε δραματικά και η μεσοσταθμική μείωση έφτασε το 50%. Αυτό έχει σαν συνέπεια, να μη μπορούν να ανταποκριθούν τα Ιδρύματα στις στοιχειώδεις υποχρεώσεις τους και να παρέχουν ποιοτική εκπαίδευση. Επιπρόσθετα, η Τράπεζα της Ελλάδας προχώρησε στην απομείωση (κούρεμα) των διαθέσιμων κεφαλαίων των Ιδρυμάτων.

Εάν δε ληφθούν άμεσα μέτρα, είναι μαθηματικά βέβαιο, ότι τα ΤΕΙ θα οδηγηθούν σε κλείσιμο, με οδυνηρές συνέπειες για το Εκπαιδευτικό Προσωπικό και τους φοιτητές. Το Υπουργείο Παιδείας Δια βίου Μάθησης και Θρησκευμάτων πρέπει να πάρει άμεσα μέτρα και να δώσει οικονομική ενίσχυση στα Ιδρύματα, για να αντιμετωπιστούν τα οξυμένα προβλήματα.

Επίσης, ο αριθμός του Ε.Π. στα ΤΕΙ έχει μειωθεί δραματικά την τελευταία τριετία, με αποτέλεσμα να απειλείται η εύρυθμη λειτουργία των Ιδρυμάτων τόσο σε εκπαιδευτικό, όσο και σε διοικητικό επίπεδο. Λαμβάνοντας υπόψη και τη δραστική μείωση του έκτακτου εκπαιδευτικού προσωπικού το τρέχον εκπαιδευτικό έτος, το πρόβλημα έχει λάβει δραματικές διαστάσεις.

 

http://www.esos.gr/dimosia-ekpaidefsi/tritovathmia/item/28031-%CE%BF%CF%83%CE%B5%CF%80-%CF%84%CE%B5%CE%B9-%CF%84%CE%BF-%C2%AB%CE%BA%CE%BF%CF%8D%CF%81%CE%B5%CE%BC%CE%B1%C2%BB-%CF%84%CF%89%CE%BD-%CE%B1%CF%80%CE%BF%CE%B8%CE%B5%CE%BC%CE%B1%CF%84%CE%B9%CE%BA%CF%8E%CE%BD-%CE%BF%CE%B4%CE%B7%CE%B3%CE%B5%CE%AF-%CF%83%CE%B5-%CE%BA%CE%BB%CE%B5%CE%AF%CF%83%CE%B9%CE%BC%CE%BF-%CF%84%CF%89%CE%BD-%CF%84%CE%B5%CE%B9.html

 

Για αύριο και μεθαύριο ανακοίνωσαν την αναστολή της λειτουργίας τους τα ΤΕΙ:Αθήνας, Πειραιά, Θεσσαλονίκης, Σερρών, Μεσολογγίου και Καβάλας. Αυτά μέχρι τώρα είδα να έχουν βγάλει ανακοίνωση, λογικά θα υπάρχουν και άλλα.

 

Δεν ξέρω κατά πόσο θα μπορέσουν να συνεχίσουν να λειτουργούν ομαλά τα ΤΕΙ μετά από αυτό. Αν δεν υπάρξει άμεση χρηματοδότηση βλέπω να πηγαίνουν για κλείσιμο...

[kkostas77]

Δυστυχώς η Παιδεία αποτελεί ένα μαύρο αγκάθι τα τελευταία χρόνια στην Ελλάδα.

 

Σε ότι αφορά τα ΤΕΙ έχουν βρεθεί εδώ και χρόνια κάτω από τη σκιά ανθρώπων που σπαταλούσαν τις επιχορηγήσεις του κράτους, τη στιγμή που κομματικές παρατάξεις ασχολούνταν με το πως θα περάσουν πιό εύκολα τα μαθήματά τους, πως θα προσελκύσουν νέους ψηφοφόρους και πως θα κάνουν κανα πάρτυ να βγάλουν λεφτά..

 

Αν το εκάστοτε ίδρυμα δεν έκανε ασυλλόγιστες σπατάλες στις "καλές" εποχές τα πράγματα θα ήταν καλύτερα τώρα.

 

Ίσως ειναι η μοναδική φορά που ρίχνω την ευθύνη όχι σε αυτόν που αποφάσισε τις περικοπές αλλά σε όσους διοίκησαν τον εκάστοτε φορέα (ΤΕΙ) και φυσικά στις κομματικές παρατάξεις που όλοι γνωρίζουμε τον τρόπο λειτουργίας τους κατά μεγάλο ποσοστό (σαφώς και υπάρχουν φοιτητές που χρησιμοποίησαν τις παρατάξεις για να κάνουν κάτι καλό και όντως τα κατάφεραν)

[-nick-]

Το να κλεισουν προφανως θα προκαλουσε τεραστιο μπαμ .... Δηλαδη αν γινει και αυτο , τι να πω ...

[kkostas77]

Το να κλεισουν προφανως θα προκαλουσε τεραστιο μπαμ .... Δηλαδη αν γινει και αυτο , τι να πω ...

Εδώ υπάρχουν ΤΕΙ που δεν δίνουν πτυχία σε φοιτητές για να δείχνουν ότι έχουν κόσμο ωστε να μη τους κλείσουν, με τις τοπικές κοινωνίες να πιέζουν, διότι οι φοιτητές αποτελούν το εισόδημά τους...

 

Απλά πλέον αντί να αντιμετωπίσουν το πρόβλημα, κόβουν το κεφάλι.

Ότι κάνουν δηλαδή και με τη διαφθορά.

Αντι να κυνηγήσουν αυτούς που πρέπει, κυνηγάνε αυτούς που δε μπορούσαν να κλέψουν διότι γνωρίζουν πως απο εκεί θα τα πάρουν

[thomasG4]

Δυστυχώς η Παιδεία αποτελεί ένα μαύρο αγκάθι τα τελευταία χρόνια στην Ελλάδα.

 

Σε ότι αφορά τα ΤΕΙ έχουν βρεθεί εδώ και χρόνια κάτω από τη σκιά ανθρώπων που σπαταλούσαν τις επιχορηγήσεις του κράτους, τη στιγμή που κομματικές παρατάξεις ασχολούνταν με το πως θα περάσουν πιό εύκολα τα μαθήματά τους, πως θα προσελκύσουν νέους ψηφοφόρους και πως θα κάνουν κανα πάρτυ να βγάλουν λεφτά..

 

Αν το εκάστοτε ίδρυμα δεν έκανε ασυλλόγιστες σπατάλες στις "καλές" εποχές τα πράγματα θα ήταν καλύτερα τώρα.

 

Ίσως ειναι η μοναδική φορά που ρίχνω την ευθύνη όχι σε αυτόν που αποφάσισε τις περικοπές αλλά σε όσους διοίκησαν τον εκάστοτε φορέα (ΤΕΙ) και φυσικά στις κομματικές παρατάξεις που όλοι γνωρίζουμε τον τρόπο λειτουργίας τους κατά μεγάλο ποσοστό (σαφώς και υπάρχουν φοιτητές που χρησιμοποίησαν τις παρατάξεις για να κάνουν κάτι καλό και όντως τα κατάφεραν)

Ακριβώς έτσι είναι φίλε μου. Να φανταστείς στο δικό μας το ΤΕΙ (Σέρρες) εδώ και χρόνια έχει χτιστεί λέσχη μέσα στο ΤΕΙ και ακόμα δεν έχει μεταφερθεί κανονικά μέσα και κανείς δεν ξέρει το γιατί. Κάθετε το κτίριο άδειο εκεί και μουχλιάζει. Αν αυτό δεν είναι κατασπατάληση χρήματος τότε τι είναι;

[MiDi_MiLiZ]

Καιρος ηταν να σκασει η φουσκα της τριτοβαθμιας.

Λυπαμαι πολυ για τους φοιτητες που μπηκαν για να σπουδασουν μια επιστημη που αγαπουν καθως και τους εργαζομενους που μπηκανε με το σπαθι τους και απεδιδαν. Ειναι μερικα ακομη θυματα αλλης μιας αρωστημενης καταστασης στη χωρα.

 

Δεν μου καιγεται καρφακι για τους φοιτητες-παραλιες-καφε κλπ που ειδικα στα ΤΕΙ αγγιζουν ενα 80% και παιρνουν πτυχιο με τις διαδικασιες που ειπωθηκαν παραπανω, χωρις να το αξιζουν και χωρις να εχουν ιδεα τι σπουδασαν.

 

Δεν μου καιγεται καρφακι για αυτους που πιασανε θεση εργασιας με βυσμα η αυτους που αρμεγαν το δημοσιο χρημα αναλογως τη θεση τους η αυτους που ξυνανε τα @@ τους, ειτε ως διοικητικο ειτε ως εκπαιδευτικο προσωπικο. Χαιρομαι για αυτους και την καταληξη που θα εχουν. Με ενα πονο στα τομαρια τους να ευχηθω.

 

Και τελος, εχοντας υπαρξει φοιτητης σε επαρχιακη πολη, δεν μου καιγεται καρφακι για την οικονομικη ζημια που θα υποστουν οι επαρχιωτες, επειδη τον φοιτητη τον βλεπαν με ενα τεραστιο € στο κεφαλι και παραλληλα ηταν σε γενικες γραμμες ιδιαιτερα αφιλοξενοι (σιγουρα υπαρχουν εξαιρεσεις). Τωρα, αν ερθει η ωρα και τους χασουν θα λενε τον φοιτητη (πχ τον Αθηναιο φοιτητη που παντα δε χωνευαν) φοιτητακο.

[-nick-]

Δεν εχω επαρκη εμπειρια απο επαρχιακες πολεις αλλα στη φλωρινα που πηγα προσφατα και οι τιμες(απο το ενοικιο μεχρι την ταβερνα) και η αντιμετωπιση απο τους ντοπιους προς φοιτητες κλπ ηταν αρκετα καλη.

 

Προφανως δεν αμφιβαλλω οτι υπαρχουν σκατοσυμπεριφορες προς φοιτητες κλπ απο επαρχιωτες και ειδικα προς αθηναιους

[Fu Manchu]

Σχετικα με τα ΤΕΙ, είχε παραγίνει το κακό με τα κάθε λογής άκυρα τμήματα και ιδρύματα που ιδρύονταν για κομματικούς σκοπούς και πολιτικά συμφέροντα. Λίγα ήταν αυτά που άξιζανε πραγματικά και στην επαρχία.

 

Γενικά τα οικονομικά δεδομένα αλλάζουν και θα πρέπει να αλλάξει η αντίληψη να τα αρπάξουμε από τους φοιτητές. Οποιος συνεχίζει να σκέφτεται έτσι απλά θα δεί τις "χαρές" σύντομα όταν θα παρακαλάει να νοικιάσουν το σπίτι του με τα μισά λεφτά.

 

Κατα τα άλλα συμφωνω με τις απόψεις του midi_miliz

[insomniaK]

Ας δείξουν μία φορά, οι φοιτητοπατέρες τους όρχεις τους: Μήνυση εχθές σε όσους έλαβα την απόφαση για αγορά ομολόγων.

[DrLo]

Ας δείξουν μία φορά, οι φοιτητοπατέρες τους όρχεις τους: Μήνυση εχθές σε όσους έλαβα την απόφαση για αγορά ομολόγων.

 

ΟΚ, με πια βάση ?

 

Μήνυση σε όσους αγόρασαν δομημένα.

Μήνυση σε όσους ομόλογα δημοσίου.

Μήνυση σε όσους αγόρασαν μετοχές.

Μήνυση σε όσους τα είχαν άτοκα στη Τ.τ.Ε

...

 

Τι να τα κάνουν τελικά τα λεφτά τους ?

 

Πριν 20-30 χρόνια τα ομόλογα δημοσίου θεωρούταν η πιο ασφαλής επένδυση.

[oneofthem]

^από ποιον?

νομίζετε πως τα χρήματα παίχτηκαν σε αυτά τα προϊόντα για να διασφαλιστούν δλδ μην και χάσουν την αξία τους?

αυτά είναι κουραφέξαλα παιδιά, όταν έγιναν αυτές οι επιλογές γνώριζαν και τους κινδύνους και τι έκαναν

τα χρήματα σε όλες αυτές τις "επενδύσεις" παίζονται για να προωθηθούν τα προϊόντα κυρίως, δλδ για πολιτικούς λόγους

τα ιδρύματα έχουν κάθε συνευθύνη και αντί να κλαίγονται κοτζάμ σχολές καλό θα ήταν να βάλουν τον πισινό τους κάτω και να βρουν λύσεις δικές τους

[DrLo]

^από ποιον?

νομίζετε πως τα χρήματα παίχτηκαν σε αυτά τα προϊόντα για να διασφαλιστούν δλδ μην και χάσουν την αξία τους?

αυτά είναι κουραφέξαλα παιδιά, όταν έγιναν αυτές οι επιλογές γνώριζαν και τους κινδύνους και τι έκαναν

τα χρήματα σε όλες αυτές τις "επενδύσεις" παίζονται για να προωθηθούν τα προϊόντα κυρίως, δλδ για πολιτικούς λόγους

τα ιδρύματα έχουν κάθε συνευθύνη και αντί να κλαίγονται κοτζάμ σχολές καλό θα ήταν να βάλουν τον πισινό τους κάτω και να βρουν λύσεις δικές τους

 

Από όλους ... όλοι ηλίθιοι ήταν δηλαδή?

 

Δε λέω φυσικά ότι όταν βάζεις τα χρήματά σου σε κρατικά ομόλογα δεν παίρνεις ρίσκα (τα ελληνικά ομόλογα ποτέ δεν ήταν η αναφορά του risk-free) αλλά ήταν Θεωρούνταν πάντα μια αρκετά ασφαλής επιλογή.

 

Αν είναι η τοποθέτηση σε ομόλογα "παίξιμο" τότε οποιαδήποτε επένδυση είναι επίσης παίξιμο.

 

Ευθύνη έχουν όλοι όσοι πιθανόν δεν ενημέρωναν τους πελάτες τους ότι και αυτή η επένδυση έχει τα ρίσκα του.

 

ΥΓ: επειδή βλέπω ότι αναφέρεσαι στα κρατικά ομόλογα ως "αυτά τα προϊόντα", να βάζει το επένδύσεις σε εισαγωγικά (αναφερόμενος σε κρατικά ομόλογα) καταλαβαίνεις οτι μιλάμε για κρατικά ομόλογα και όχι σύνθετα χρησματοοικονομικά προϊόντα.

[oneofthem]

δεν ξέρω από που να το πιάσω για να γίνω αντιληπτός γιατί βλέπω ότι υπάρχουν μεγάλες παρανοήσεις

τα ομόλογα δεν ξεκινούν από τον 'επενδυτή' ρε παιδιά, τα ομόλογα ξεκινούν από τον εκδότη που έχει ανάγκες

δεν έψαχναν τα ιδρύματα να βρουν πού θα τοποθετήσουν τα χρήματά τους προκειμένου να διασφαλίσουν τα χρήματά τους

αν ήταν τόσο απλό λες και τα ιδρύματα μόλις είχαν βγει από το αντίστοιχο μάθημα στην ασοε, το πρώτο που θα έκαναν θα ήταν διασπορά, πράγμα που δεν έγινε τότε από όσο γνωρίζω

η risk free και καλά τοποθέτηση δεν έχει να κάνει μόνο με το προϊόν, δεν είναι τόσο απλό

αν ήταν έτσι, ναι θα ήταν ηλίθιοι αλλά δεν ήταν έτσι και μη μου λέτε ότι εκπαιδευτικά ιδρύματα με νομικούς και οικονομικούς συμβούλους είναι αφελή

να μου πεις για τους πολίτες, τότε ναι, ούτε τι είναι ομόλογα ήξεραν, ούτε αργότερα τι είναι χρηματιστήριο ήξεραν και όμως ηλιθίως έβαζαν όλα τους τα χρήματα, γιατί... 'όσο περισσότερα βάζεις τόσο περισσότερα βγάζεις'..

το κράτος ήταν αυτό που είχε ανάγκες και τα ιδρύματα δεν ήταν αφελή για να μην γνωρίζουν ότι έπαιρναν μια πολιτική απόφαση βοηθώντας τη χώρα κι όχι γιατί απλώς θέλανε να διασφαλίσουν ή να επενδύσουν τα χρήματα λες και μιλάμε για τα χρήματα του μπακάλη... αν είναι δυνατόν να συζητούμε στη βάση ότι τα αποθεματικά τοποθετούνται με τη λογική 'που να βάλω τα χρήματά μου τώρα' ρε παιδιά, δεν υπάρχει αυτό

δλδ πραγματικά σας φαίνονται τόσο απλά τα πράγματα?

και ναι, εκτός κι αν έχει εφευρεθεί επένδυση χωρίς κίνδυνο, οποιαδήποτε επένδυση είναι "παίξιμο" και γίνεται με πλήρη ευθύνη και ο όρος risk-free είναι σχετικός και αναφέρεται σε συγκεκριμένες συνθήκες και πάλι εμπεριέχει ρίσκο

αν αυτό που έκοβε τα ιδρύματα ήταν τόσο απλό, υπήρχαν ένα σωρό ευκαιρίες για να σωθούν, ένα σωρό όροι, ένα σωρό διαδικασίες, κλείνουμε σχεδόν δεκαετία στο ευρώ κι είχαν όλες τις ευκαιρίες και γνώριζαν όλες τις συνέπειες

τι λέμε τώρα, μεταξύ μας κοροϊδευόμαστε?

[DrLo]

δεν έψαχναν τα ιδρύματα να βρουν πού θα τοποθετήσουν τα χρήματά τους προκειμένου να διασφαλίσουν τα χρήματά τους

αν ήταν τόσο απλό λες και τα ιδρύματα μόλις είχαν βγει από το αντίστοιχο μάθημα στην ασοε, το πρώτο που θα έκαναν θα ήταν διασπορά, πράγμα που δεν έγινε τότε από όσο γνωρίζω

 

Ναι ΟΚ, μεχρι εδώ λέμε περίπου τα ίδια πράγματα

 

- ψιλοδιαφωνούμε ως προς αν έκανε το αβγό την κότα ή η κότα το αβγό. Όποιος έχει χρήματα και δε θέλει να τα έχει στο σεντούκι ψάχνει να τα βάλει κάπου. Όπως οι καταθέσεις έτσι και τα ομόλογα. Αν δεν υπήρχαν άνθρωποι με την ανάγκη να "αποθηκευοσουν" κάπου τα χρήματά τους δεν θα υπήρχαν τα ομόλογα.

 

- Συμφωνούμε ως προς την ευθύνη όσων τα διαχειρίστηκαν για το κατά πόσο ενημέρωναν τους κατόχους αλλά εδώ κάνεις ένα λάθος (ψιλό-λάθος). Αν θεωρήσουμε ότι τα κρατικά ομόλογα στην Ελλάδα ήταν πράγματι (όπως φανερόνοταν) η λιγότερο risky επένδυση η 100% τοποθέτηση σε αυτά δεν αυξάνει το ρίσκο και η διασπορά δεν το μειώνει. Η διασπορά μειώνει το ρίσκο για συγκεκριμένη απαιτούμενη απόδοση. Αν περιοσρίζεσαι στο μικρότερο δυνατό αποτέλεσμα (τα ομόλογα) τότε δεν τίθεται θέμα. Η 100% αγορά ενός ομολόγου της Γερμανίας έχει το μικρότερο δυνατό ρίσσκο , οποιαδήποτε διασπορά από εκεί αυξάνει το απόλυτο κίνδυνο.

 

και ναι, εκτός κι αν έχει εφευρεθεί επένδυση χωρίς κίνδυνο, οποιαδήποτε επένδυση είναι "παίξιμο" και γίνεται με πλήρη ευθύνη και ο όρος risk-free είναι σχετικός και αναφέρεται σε συγκεκριμένες συνθήκες και πάλι εμπεριέχει ρίσκο

αν αυτό που έκοβε τα ιδρύματα ήταν τόσο απλό, υπήρχαν ένα σωρό ευκαιρίες για να σωθούν, ένα σωρό όροι, ένα σωρό διαδικασίες, κλείνουμε σχεδόν δεκαετία στο ευρώ κι είχαν όλες τις ευκαιρίες και γνώριζαν όλες τις συνέπειες

τι λέμε τώρα, μεταξύ μας κοροϊδευόμαστε?

 

Κοίτα, με την ίδια λογική και στο στρώμα να τα βάλεις ρίσκο έχεις, μπορεί να πιάσει φωτιά το σπίτι πχ.

[nogoso]

Είναι άλλο θέμα αυτό που ξεκινήσατε περί ομολόγων ειδικά στην συγκεκριμένη περίπτωση. Κανένα ίδρυμα δεν αποφάσισε να επενδύσει τις καταθέσεις του σε ομόλογα. Αυτές τις καταθέσεις με νόμο η ΤτΕ τις επένδυε εκεί και τώρα τους τα κουρέψανε.

Από την άλλη μεριά τι να μας πει και ο κάθε πρόεδρος ΤΕΙ ή ΑΕΙ όταν όλοι εκεί μέσα είναι συγγενείς...Ο καθηγητής έχει την κόρη σε διοικητική θέση επειδή ήταν τούβλο και δεν μπορούσε να γίνει καθηγητής κλπ κλπ κλπ κλπ