Μερίδιο ευθύνης της οικονομικής κρίσης.

[deesnider]

Επαναλαμβάνω ότι είπα και προηγουμένως.

Η ευθύνη μιας καλής η κακής πορείας ενός κράτους, επιχείρησης, νοικοκυριού... βαρύνει αυτόν που έχει την εξουσία να τα διαχειρίζεται.

Ισχύει, όταν ο έχων την εξουσία την έχει πάρει από μόνος του, ή έχει διοριστεί από κάποιον άσχετο και ανεξάρτητο από αυτούς τους οποίους κυβερνά.

 

Όταν την εξουσία - και εν συνεχεία τη δυνατότητα να κακοδιαχειριστεί, να κλέψει, να...να...να... - του την παρέχουν αυτοί που πρόκειται να τον έχουν κυβερνήτη και μάλιστα, ενώ έχει κατ' επανάληψη αποδείξει ότι είναι ανίκανος, ή σάπιος, η ευθύνη βαρύνει πρωτίστως αυτούς που τον έβαλαν σ' αυτή τη θέση.

 

Οι κυβερνήσεις είχαν στα χέρια τους χρήματα, υλικούς και άυλους πόρους, ανθρώπους να εργάζονται για αυτούς, συμμαχίες, αστυνομία, εφορία, παιδεία, ελεγκτικούς μηχανισμούς.

Συνεπώς ήταν στο χέρι των κυβερνήσεων μέσα από σωστή διαχείριση όλων των παραπάνω να καταστήσουν ασύμφορο προς τον πολίτη να κλέβει, να λαδώνει και να ζητάει ρουσφέτια. Ασύμφορο με την έννοια ότι οι πιθανότητες να πιαστείς σε συνδυασμό με την ποινή που θα είχες αν σε έπιαναν θα καθιστούσε μη επιθυμητό το ρίσκο του να κλέψεις.

 

Το να μην κλέβεις, να μη λαδώνεις, να μη ζητάς ρουσφέτια και γενικά το να είσαι «καθαρός», χάνει την όποια αξία του και κάθε άλλο παρά «καθαρό» σε καθιστά, όταν το κάνεις επειδή είναι «ασύμφορο», ή επειδή υπολογίζεις το ρίσκο του να πιαστείς και τη βαρύτητα της ποινής που θα υποστείς. Με δυο λόγια, αυτός που δεν παρανομεί επειδή φοβάται τις συνέπειες του να το κάνει, ενώ δε θα είχε κανένα ενδοιασμό αν δεν υπήρχαν συνέπειες, ή αν είχε να αντιμετωπίσει μια «ελαφριά» ποινή, δεν αξιολογείται θετικά. Είναι κατακριτέος, όσο κι εκείνος που τελικά έκανε τη «λαδιά». Το ότι δεν είχε την ευκαιρία, ή το ότι οι συνθήκες δεν του επέτρεψαν να την κάνει, δε λέει τίποτα απολύτως. Αυτοί οι διεφθαρμένοι που ανεβάζει κάθε τόσο στην εξουσία με την ψήφο του λοιπόν, σε μεγάλο βαθμό τον «βολεύουν». Το γεγονός ότι, χωρίς τη δική του έγκριση - βλέπε «ψήφος» - αυτοί δε θα ήταν στην εξουσία, ελεύθεροι να οργιάζουν, εις βάρος και αυτών που δεν τους ψήφισαν, τον καθιστά ως τον κυρίως υπεύθυνο.

 

Κάποιοι μιλάνε για το "λαμόγιο τον Έλληνα" λες και έχει κατασκευαστεί από άλλα υλικά σε σχέση με άλλους ευρωπαίους, λες και έχει άλλο dna, είναι το είδος σωστός άνθρωπος και το είδος λαμόγιο άνθρωπος. Δεν είναι έτσι. Οποιοσδήποτε Γερμανός, Γάλλος, Ιταλός, Σουηδός και αν είχε γεννηθεί στην Ελλάδα, με τη νομοθεσία, τον ελεγκτικό μηχανισμό, τη διαφθορά που υπάρχει στην Ελλάδα θα συμπεριφερόταν ακριβώς όπως συμπεριφέρεται ο Έλληνας.

 

Φυσικά και υπάρχει το είδος «σωστός άνθρωπος» και το είδος «λαμόγιο άνθρωπος». Κανένας λαός βέβαια δεν αποτελείται μόνο από τους μεν, ή μόνο από τους δε. Παντού υπάρχουν και σωστοί και λαμόγια. Όταν λοιπόν λες: «Οποιοσδήποτε Γερμανός, Γάλλος, Ιταλός, Σουηδός και αν είχε γεννηθεί στην Ελλάδα, με τη νομοθεσία, τον ελεγκτικό μηχανισμό, τη διαφθορά που υπάρχει στην Ελλάδα θα συμπεριφερόταν ακριβώς όπως συμπεριφέρεται ο Έλληνας.», είναι ακριβώς σα να λες: «Οποιοσδήποτε άνθρωπος θα έκλεβε, θα δολοφονούσε, θα λήστευε, αν είχε γεννηθεί και μεγαλώσει σε νομοθετικό και ελεγκτικό περιβάλλον, το οποίο θα του επέτρεπε να το κάνει.» και αυτή σου η θέση, θίγει και προσβάλλει βαρύτατα εκείνους που - τι έκπληξη! υπάρχουν και τέτοιοι... - επιλέγουν να είναι σωστοί επειδή αυτό νοιώθουν και όχι επειδή ... φοβούνται τις συνέπειες του να μην είναι.

 

Δεν έχει νόημα να κατηγορούμε τους Έλληνες γενικά και αόριστα, αλλά το κρατικό μηχανισμό που δεν δούλεψε ώστε σιγά σιγά η αδυναμία της παρανομίας να μετεξελιχθεί σε νοοτροπία τήρησης των νόμων.

 

Πάμε άλλη μία: Η παρανομία δεν είναι πάντα «αδυναμία», είναι στοιχείο του χαρακτήρα πολλών ανθρώπων. Πολύ περισσότερων απ' όσους φαντάζεσαι. Το ίδιο και η «νοοτροπία τήρησης των νόμων». Εμένα, ας πούμε - Ας μην εκληφθεί ως δείγμα εγωισμού. Απλά, για 'μένα γνωρίζω, για 'μένα μιλώ. Προφανώς, ισχύει για πάρα πολλούς ανθρώπους! - δε με έκανε ο ...κρατικός μηχανισμός, να μην είμαι εγκληματίας. Οι αρχές που διέπουν τη ζωή μου και τη συνολική μου κίνηση μέσα στην κοινωνία, διαμορφώθηκαν από το οικογενειακό και φιλικό μου περιβάλλον αρχικά και από τον προσωπικό τρόπο σκέψης μου στη συνέχεια.

 

Δυστυχώς το ελληνικό κράτος και αυτοί που το διαχειρίστηκαν απέτυχαν, είτε σκόπιμα (για δικό τους όφελος) είτε επειδή ήταν ανίκανοι.

 

...είτε σκόπιμα το έκαναν, είτε επειδή ήταν ανίκανοι, το θέμα είναι ένα: Ό,τι κι αν ήταν, το έδειξαν από την αρχή, κι όμως τα πρόβατα τους ψήφιζαν ξανά και ξανά. Ας χτυπάνε το κεφάλι τους τώρα, λοιπόν, ας κρύβονται πίσω από το δάχτυλό τους κι ας μυξοκλαίνε για τα προβλήματα και το χάλι τους. Οι ίδιοι κατέστησαν πρόσφορο το έδαφος για τη δημιουργία και τη διόγκωση / διαιώνιση αυτών τον προβλημάτων. Προσωπικά, δεν τους λυπάμαι καθόλου...

Επεξ/σία 10 Απριλίου 2012 από deesnider

[Teaser]

Συμφωνω, αλλα δε βλεπω ποιο ειναι το επομενο βημα...

Να φάνε ένα τόσο γερό κράξιμο, κυνήγι, αβγόσταμούτρα, μαύρισμα στις εκλογές, ξεμπρόστιασμα που θα έρθουν άλλοι στη θέση τους που θα ξέρουν ότι ό,τι κάνουν στο τέλος θα το πληρώσουν (αν είναι κακό) ή θα επιβραβευθούν αν είναι σωστοί.

Να λυθεί το θέμα της ατιμωρισίας τόσα χρόνια. Επειδή οι ίδιοι κατασκέυαζαν τους νόμους, τους έκαναν έτσι ώστε να μην τους αγγίζουν. Οπότε θα πρέπει να πληρώσουν με άλλο τρόπο. Απέλαση από τη χώρα και αβγό. Πολύ αβγό. Να αδιάσουν τα κοτέτσια όλης της Ελλάδας.

 

Και επειδή θέλω να είμαι συνεπής. Ότι είπα για τους πολίτες ισχύει και για τους πολιτικούς. Δεν είναι το dna των πολιτικών διεφθαρμένο. Είχαν μάθει όμως στην ατιμωρισία, όπως το ίδιο είχαν μάθει και οι πολίτες.

Όταν σαυτή τη χώρα η κάθε παραμικρή πράξη έχει τις ανάλογες συνέπειες τότε μόνο θα πάμε μπροστά.

 

Οι πολίτες για να είναι νομοταγείς θα έπρεπε να ελέγχονται από τους πολιτικούς, κυβερνήσεις, μηχανισμούς του κράτους και να τιμωρούνται. Εκεί οι κυβερνήσεις απέτυχαν σκόπιμα ή μη.

Τώρα εφόσον οι δεύτεροι απέτυχαν θα πρέπει να υποστούν τις συνέπειες των πράξεων τους. Μόνο έτσι θα υπάρξει προηγούμενο προς παραδειγματισμό των επόμενων.

[pournaras]

Να φάνε ένα τόσο γερό κράξιμο, κυνήγι, αβγόσταμούτρα, μαύρισμα στις εκλογές, ξεμπρόστιασμα που θα έρθουν άλλοι στη θέση τους που θα ξέρουν ότι ό,τι κάνουν στο τέλος θα το πληρώσουν (αν είναι κακό) ή θα επιβραβευθούν αν είναι σωστοί.

Να λυθεί το θέμα της ατιμωρισίας τόσα χρόνια. Επειδή οι ίδιοι κατασκέυαζαν τους νόμους, τους έκαναν έτσι ώστε να μην τους αγγίζουν. Οπότε θα πρέπει να πληρώσουν με άλλο τρόπο. Απέλαση από τη χώρα και αβγό. Πολύ αβγό. Να αδιάσουν τα κοτέτσια όλης της Ελλάδας.

 

Α μπραβο, τωρα ερχεσαι στα λογια μου. Αρα αυτοι δεν ειναι μονιμοι εκει πανω στις θεσεις τους, καποιοι τους ανεβαζουν και τους κατεβαζουν. Εκει λοιπον παει η ευθυνη του πολιτη, διοτι οι πολιτικοι δε εκλεψαν και εφαγαν την τελευταια διετια, το κανουν σαραντα χρονια τωρα (μιλαμε παντα για μετα τη μεταπολιτευση), οι πολιτες ομως καθε (λιγοτερο απο) 4 χρονια, παλι πηγαινε και τους ψηφιζε.

Ενδεικτικα τα δυο μεγαλα κομματα ελαβαν:

 

1996: 5.400.000 ατομα

2000: 5.942.000 ατομα

2004: 6.360.000 ατομα

2007: 5.720.000 ατομα

2009: 5.300.000 ατομα

 

(Σημειωτεον: το ποσοστο τους ειναι παντα ανω του 50% του συνολικου εκλογικου σωματος)

 

Ολοι αυτοι ειναι χωρις ευθυνη; Ολοι αυτοι δεν ειδαν οτι οι πολιτικοι εκλεβαν; Ολοι αυτοι δεν ειχαν τη δυναμη να τους διωξουν απο τοτε; Τι ειναι αυτο που αλλαξε και τωρα μπορουν να τους διωξουν;

[Teaser]

Μα τώρα φάνηκε το πρόβλημα!

Τόσα χρόνια τα κάλυπταν μέσω υπερδανεισμού.

Για να καταλάβεις...επειδή το κράτος οικονομικά ήταν χάλια, παρήγαγε ελλείμματα. Αντί να καλυφθούν αυτά τα ελλείμματα με ανάπτυξη, βιομηχανία, απασχόληση, εξαγωγές, τουρισμό και υγιείς τρόπους ανάπτυξης τέλος πάντων, οι διαχειριστές του κράτους (κυβερνήσεις) προτιμούσαν την εύκολη λύση. Δανεισμός!

Ε.. ο δανεισμός φαίνεται μια και καλή στο τέλος. Όταν πάψεις να δανείζεσαι όχι γιατί άλλαξες αλλά γιατί δεν μπορείς να δανείζεσαι.

 

Τώρα είναι η ώρα να τους τιμωρίσει ο λαός. Από το τελικό αποτέλεσμα κρίνεται κάποιος και το αποτέλεσμα ήταν καταστροφικό.

(μην ξεχνάς ότι τόσα χρόνια υπήρχε ανάπτυξη οπότε δεν υπήρχε λόγος να τιμωρηθεί κάποιος. Τώρα φάνηκε ότι αυτή η ανάπτυξη ήταν φούσκα και άρα τώρα θα έρθουν και οι συνέπειες)

Ο μέσος Έλληνας δεν είναι οικονομολόγος ούτε γνωρίζει τα οικονομικά στοιχεία του κράτους για να κρίνει αν κάτι είναι φούσκα ή όχι. Όταν ζήσει όμως το ξεφούσκωμα της φούσκας οφείλει να αντιδράσει.

Γιατί να ρίξω αβγά πχ το 2003 - 2004 - 2005 όταν όλα πήγαιναν καλά (φαινομενικά)? Μα ακόμα δεν ξέραμε το αποτέλεσμα. Τώρα βλέπουμε το αποτέλεσμα της κακοδιαχείρισης χρόνων.

 

Γενικά θεωρώ ότι: Ο μοναδικός τρόπος για να αναγεννηθεί η χώρα είναι να πάψει η ατιμωρισία, είτε πρόκειται για πολίτες είτε για πολιτικούς. Η ανάληψη ευθυνών και οι συνέπειες οποιασδήποτε παραμικρής πράξης θα προσφέρει μάθημα στην επόμενη γενιά πολιτών/πολιτικών.

[Hetfield]

Γνωμη μου ειναι πως η δημοσκοπηση θα επρεπε να ειχε ολες τις επιλογες κατα σειρα προτεραιοτητας. Θεωρω πως ολοι οι παραγοντες, αλλοι λιγοτερο αλλοι περισσοτερο επηρεασαν την οικονομικη κριση.

Η σειρα προτεραιοτητας (απο τη μεγαλυτερη στη μικροτερη ευθυνη κατα τη γνωμη μου) ειναι

Ελληνες πολιτικοι --> Ελληνες πολιτες --> Τραπεζες --> Καπιταλιστικο συστημα --> Ισχυρες χωρες της Ευρωπης

[rabesatratana]

Γνωμη μου ειναι πως η δημοσκοπηση θα επρεπε να ειχε ολες τις επιλογες κατα σειρα προτεραιοτητας. Θεωρω πως ολοι οι παραγοντες, αλλοι λιγοτερο αλλοι περισσοτερο επηρεασαν την οικονομικη κριση.

Η σειρα προτεραιοτητας (απο τη μεγαλυτερη στη μικροτερη ευθυνη κατα τη γνωμη μου) ειναι

Ελληνες πολιτικοι --> Ελληνες πολιτες --> Τραπεζες --> Καπιταλιστικο συστημα --> Ισχυρες χωρες της Ευρωπης

Σειρα προτεραιοτητας σε μια δημοσκοπηση?

[Επισκέπτης]

Μήπως να διαβάσετε λίγο ιστορία ορισμένοι προτού γράψετε; Πολλά από αυτά που λέτε έχουν δοκιμαστεί και ΔΕΝ είχαν τα αποτελέσματα που περιμένετε.

 

Να τους πετάξουμε αυγά... Έχουν σφαχτεί βασιλιάδες και δεν είχε αποτέλεσμα και εμείς θα πετάμε αυγά;! Στο προαύλιο του σχολείου σας νομίζετε ότι είστε;

 

Υπόψιν, δεν απευθύνομαι μόνο στη συγκεκριμένη "λύση".

[kostas_dr]

Τα αυγά κοστίζουν! Σιγά μην ξοδέψω τα ωραία μου ευρώ για τα μούτρα τους!

[Toufas]

Α μπραβο, τωρα ερχεσαι στα λογια μου. Αρα αυτοι δεν ειναι μονιμοι εκει πανω στις θεσεις τους, καποιοι τους ανεβαζουν και τους κατεβαζουν. Εκει λοιπον παει η ευθυνη του πολιτη, διοτι οι πολιτικοι δε εκλεψαν και εφαγαν την τελευταια διετια, το κανουν σαραντα χρονια τωρα (μιλαμε παντα για μετα τη μεταπολιτευση), οι πολιτες ομως καθε (λιγοτερο απο) 4 χρονια, παλι πηγαινε και τους ψηφιζε.

Ενδεικτικα τα δυο μεγαλα κομματα ελαβαν:

 

1996: 5.400.000 ατομα

2000: 5.942.000 ατομα

2004: 6.360.000 ατομα

2007: 5.720.000 ατομα

2009: 5.300.000 ατομα

 

(Σημειωτεον: το ποσοστο τους ειναι παντα ανω του 50% του συνολικου εκλογικου σωματος)

 

Ολοι αυτοι ειναι χωρις ευθυνη; Ολοι αυτοι δεν ειδαν οτι οι πολιτικοι εκλεβαν; Ολοι αυτοι δεν ειχαν τη δυναμη να τους διωξουν απο τοτε; Τι ειναι αυτο που αλλαξε και τωρα μπορουν να τους διωξουν;

Ποσα ατομα εχουν δικαιωμα ψηφου στην ελλαδα? Γιατι 11 μυρια δεν εχουν ολοι απο οτι ξερω.

[pournaras]

Ποσα ατομα εχουν δικαιωμα ψηφου στην ελλαδα? Γιατι 11 μυρια δεν εχουν ολοι απο οτι ξερω.

 

Εγγεγραμενοι (με δικαιωμα ψηφου) ειναι 9,9 μυρια, αν αφαιρεσεις τους πεθαμενους και τιποτε ξεχασμενους διπλογραμμενους (πρεπει να εχουν εξαλειφθει βεβαια), αντε να πεις 9,5 μυρια.

 

http://ekloges-prev.singularlogic.eu/v2009/pages/index.html

[skiabox]

Μα τώρα φάνηκε το πρόβλημα!

Τόσα χρόνια τα κάλυπταν μέσω υπερδανεισμού.

Για να καταλάβεις...επειδή το κράτος οικονομικά ήταν χάλια, παρήγαγε ελλείμματα. Αντί να καλυφθούν αυτά τα ελλείμματα με ανάπτυξη, βιομηχανία, απασχόληση, εξαγωγές, τουρισμό και υγιείς τρόπους ανάπτυξης τέλος πάντων, οι διαχειριστές του κράτους (κυβερνήσεις) προτιμούσαν την εύκολη λύση. Δανεισμός!

Ε.. ο δανεισμός φαίνεται μια και καλή στο τέλος. Όταν πάψεις να δανείζεσαι όχι γιατί άλλαξες αλλά γιατί δεν μπορείς να δανείζεσαι.

 

Τώρα είναι η ώρα να τους τιμωρίσει ο λαός. Από το τελικό αποτέλεσμα κρίνεται κάποιος και το αποτέλεσμα ήταν καταστροφικό.

(μην ξεχνάς ότι τόσα χρόνια υπήρχε ανάπτυξη οπότε δεν υπήρχε λόγος να τιμωρηθεί κάποιος. Τώρα φάνηκε ότι αυτή η ανάπτυξη ήταν φούσκα και άρα τώρα θα έρθουν και οι συνέπειες)

Ο μέσος Έλληνας δεν είναι οικονομολόγος ούτε γνωρίζει τα οικονομικά στοιχεία του κράτους για να κρίνει αν κάτι είναι φούσκα ή όχι. Όταν ζήσει όμως το ξεφούσκωμα της φούσκας οφείλει να αντιδράσει.

Γιατί να ρίξω αβγά πχ το 2003 - 2004 - 2005 όταν όλα πήγαιναν καλά (φαινομενικά)? Μα ακόμα δεν ξέραμε το αποτέλεσμα. Τώρα βλέπουμε το αποτέλεσμα της κακοδιαχείρισης χρόνων.

 

Γενικά θεωρώ ότι: Ο μοναδικός τρόπος για να αναγεννηθεί η χώρα είναι να πάψει η ατιμωρισία, είτε πρόκειται για πολίτες είτε για πολιτικούς. Η ανάληψη ευθυνών και οι συνέπειες οποιασδήποτε παραμικρής πράξης θα προσφέρει μάθημα στην επόμενη γενιά πολιτών/πολιτικών.

 

 

Εγώ νομίζω ότι τα πράγματα φαίνονταν ξεκάθαρα από το 81 και μετά που μπορώ να θυμάμαι προσωπικά, όπου όλα γίνονταν ανάποδα.Τη δεκαετία του 80 όλα τα άλλα κράτη φτιάξανε μηχανογράφηση και εμείς βάλαμε τις βάσεις για το βασίλειο της χαρτούρας και της διαφθοράς (λόγω χαρτούρας).

Ο κόσμος από τότε πληρώνονταν για να κάνει γραφειοκρατικές ή άλλες ψευτοδουλειές που δε θα υπήρχαν καν με μια σωστή μηχανογράφηση.

Ολοι οι κύριοι παράγοντες υγιούς ανάπτυξης (παιδεία, επενδύσεις, έρευνα) είτε μπήκανε σε slow motion είτε αψηφήθηκαν επιδεικτικά.

Να υπενθυμίσω ότι αν δεν παράγεις κάτι ανταγωνιστικό σα χώρα και απλά οι κάτοικοι ανταλλάσσουν υπηρεσίες μεταξύ τους, η φτώχεια μεγαλώνει.

Και τώρα ενώ είναι εφικτή η αναστροφή και μάλιστα πολύ γρήγορα , κατά την προσωπική μου άποψη πάντα και εφόσον γίνουν κανονικές μεταρρυθμίσεις, (πιο πολύ δηλαδή σε τεχνικό επίπεδο παρά βασιζόμενο στη θέληση του τεχνολογικά αμόρφωτου πολιτικού προσωπικού - βλέπε γιατροί + δικηγόροι -), φαίνεται πιο πολύ να επιταχύνουμε προς το οριστικό κανόνι.

 

Για αυτό δε χρειαζόταν να είναι κανείς οικονομολόγος για να δει καθαρά τι συμβαίνει.

Ίσα ίσα ο οικονομολόγος έρχεται στο τέλος να περιγράψει το αποτέλεσμα , επειδή δε γίνανε σωστά 5, 10, 100 πράγματα

[marduc812]

Πρέπει να γίνει μια αλλαγη στην γενική νοοτροπία που έχουμε εδώ και τόσα χρόνια.

Το θέμα είναι πως για να γίνει αυτή η αλλαγή πρέπει να περάσουν πολλά χρόνια και το θέμα είναι στην πολιτική θέλει δυνατά άτομα.

Ενώ στην ζωή μου είμαι δίκαιος όσο πιο πολύ μπορώ δεν ξέρω κατα πόσο είναι δυνατών να είσαι όταν μιλάμε για τεράστια ποσά γιατί όλοι οι άνθρωποι έχουν την αξία τους. Η μόνη λύση είναι να φύγει από τον Ελληνα η προσπάθεια του να αποφύγει τις επιπτώσεις και αυτή η κουτοπονηριά.

[skiabox]

marduc812 : Εδώ κάνουν λάθος οι περισσότεροι, επειδή νομίζουν ότι υπάρχει χρόνος (άλλα 30 χρόνια ας πούμε) για μεταρρυθμίσεις (ήπια μεταρρύθμιση δηλαδή).

Σε 2 εώς 5 χρόνια το πολύ, το σύστημα αυτό που φτιάξαμε δε θα αντέξει άλλο και θα καταρεύσει.

[Cossutius.]

Μήπως να διαβάσετε λίγο ιστορία ορισμένοι προτού γράψετε; Πολλά από αυτά που λέτε έχουν δοκιμαστεί και ΔΕΝ είχαν τα αποτελέσματα που περιμένετε.

 

Να τους πετάξουμε αυγά... Έχουν σφαχτεί βασιλιάδες και δεν είχε αποτέλεσμα και εμείς θα πετάμε αυγά;! Στο προαύλιο του σχολείου σας νομίζετε ότι είστε;

 

Υπόψιν, δεν απευθύνομαι μόνο στη συγκεκριμένη "λύση".

Πράγματι...

Έχουν σφαχτεί Βασιλιάδες και αποτέλεσμα ΜΟΝΟ με το σφάξιμο του Βασιλιά δε θα υπήρχε, ΕΑΝ ολος ο λαός δεν επαναστατούσε.

Οποιαδηποτε από τις μεγάλες επαναστάσεις αν δείτε ιστορικά είχαν ως στόχο τη διάλυση του συστήματος και την επαναφορά του από την αρχή.

 

Για να αλλάξει κάτι θα πρέπει να υποφέρει η πλειοψηφία και να το θέλει η πλειοψηφία.

 

Στην Ελλάδα υπάρχει ένα εντελώς νέο, νεωτεριστικό προϊόν συστήματος.

 

Υποφέρουν οι μισοί ώστε οι άλλοι μισοί να είναι καλά. Ναι μεν να έχουν κάποιες δυσκολίες αλλά να τα καταφέρνουν.

 

Η συγκεκριμένη ψηφορορία δε θα είχε καμία ψήφο υπέρ κατά των πολιτών εαν όλοι αυτοί που ψήφιζαν είχαν νιώσει πραγματικά στο πετσί τους, τι σημαίνει οικονομική κρίση.

Αν είχαν χάσει ένα σπίτι, αν το παιδί τους λυποθημούσε από την ασιτία στο σχολείο, αν εν πάση περιπτώση ζούσαν όλα όσα μπορει να ζήσει ένας άνθρωπος που έχασε την εργασία του και επειδή τόσα χρόνια φρόντισε να ειναι νόμιμος..

 

Για να φθάσω στο ερώτημα του topic starter.

 

Ο πολίτης ψηφίζει τον πολιτικό επειδή του υπόσχεται μια καλυτερη Ελλάδα.

Ο πολιτικός 30 χρόνια τώρα, κοροιδεύει.

 

Ο ψηφοφόρος λοιπόν αλλάζει. Ψηφίζει μια τον έναν μια τον άλλο. Ψηφίζει αυτούς που γνωρίζει οτι ΘΕΛΟΥΝ να ειναι στην εξουσία αλλά και που πιστεύει οτι μπορούν να φτιάξουν την Ελλάδα. Είναι λογικό. Οι 2 μεγάλοι είχαν τα χρήματα, είχαν τη δύναμη για να φτιάξουν καλύτερη τη χώρα μας. Δε το έκαναν.

 

Θα μπορούσε λοιπόν ο Ελληνας πολίτης να ανεβάσει ένα αριστερό κόμα στην εξουσία. Δε το έκανε. Ο λόγος?Ηξερε πως δεν ήθελαν να κυβερνήσουν. Γνωριζε πως δε τους ενδιέφερε η εξουσία αλλά η διαμαρτυρία. Φωνές χωρίς ουσιαστικές λύσεις. Το απέδειξαν στα δύσκολα, εκεί που ο κόσμος είχε ανάγκη την αριστερά να δίξει τη δύναμή της.

 

Θα μπορούσε να ρίξει λευκό. Μα ο εκλογικός νόμος δίνει τα λευκά υπερ του πρωτου κόμματος.

Θα μπορούσε να ψηφίσει ένα μικρό κόμα. Δε θα είχε αυτοδυναμία ποτέ.

Θα μπορούσε να ψηφίσει άκυρο.

Θα μπορούσε να μη ψηφίσει καθόλου. Μα θα του έλεγαν τότε πως δεν έχει δικαίωμα άποψης.

 

Αναγκάζεται λοιπον να δίνει ψήφο εκεί που ξέρει πως έχουν τη δυναμη να κάνουν την αλλαγή αλλα μέσα του γνωρίζει πως δε θα το κάνουν.

 

Εχει ομως μια μικρή ελπίδα.

 

Φθάνει λοιπόν στο 2009 χωρις να γνωρίζει τι συμβαίνει. Μας λένε πως ναι μεν έχουμε έλλειμμα αλλά η παγκόσμια οικονομική κρίση δε μας αγγίζει.

Μας λένε πως λεφτά υπάρχουν και αφού δόθηκαν για τις τράπεζες θα δοθούν και για τον κόσμο.

Μας λένε επίσης πως στο παρελθόν κάναμε λάθη και αδειάσαμε τα ταμεία του κράτους, αλλά τώρα έχουμε λύσεις. Μας λένε πως το ΔΝΤ δεν αποτελεί λύση.

 

Ψηφίζει λοιπόν ο κόσμος. Την αμέσως επόμενη στιγμη, ω τι τυχαίο. Νέα στοιχεία προκύπτουν. Η χωρα ειναι χρεοκοπημένη και μονο ένα ΔΝΤ μπορει να τη σώσει...Και όλοι όσοι ψηφισε ο κόσμος, αυτοι που υποσχέθηκαν πως δεν έχουμε ανάγκη κανέναν, τώρα κάνουν τη μεγάλη κωλοτουμπα...

 

Φθάνουμε μέσα σε 2 χρόνια σε μια από τις χειρότερες φάσεις της σύγχρονης ιστορίας μας σε ότι αφορά τα οικονομικά μας.

 

Ο κόσμος ειναι διχασμένος.

Ποιος φταίει. Εμείς που τους ψηφίσαμε ή αυτοί που τα έκαναν έτσι?

 

Μα εν τέλη...τι λύσεις είχαμε??

 

Προσωπικά έχω ως παγιωμένη άποψη πως πάντα φταίει αυτός που εξουσιάζει.

Ανεξάρτητα με το τι ψηφίζει ο καθένας και με τον τρόπο που εκλέγεται κάποιος, την ευθύνη τη φέρει αυτός που έχει την εξουσία.

 

Αν εγω ειχα την οικονομική δυνατότητα να φτιάξω κομα ή να βάλω υποψηφιότητα για βουλευτής θα το έκανα. Δεν έχω ομως.

 

 

 

Στην αρχαία Αθήνα άρχοντας δεν ηταν ο πλουσιότερος. Ολοι ειχαν δικαίωμα να βάλουν υποψηφιότητα. Αν τώρα πάει ένας καθημερινός άνθρωπος να το κάνει θα τον πεθάνει η γραφειοκρατία και τα χρήματα που χρειάζεται.

 

Τα λεφτά πάνε στα λεφτά.

 

Ευθύνη φέρει αυτός που θα βάλει υποψήφιος. Ξέρει πως βάση των χρημάτων που έχει, θα δημιουργήσει και το ανάλογο προφίλ ωστε να μάθει ο κόσμος πως ο συγκεκριμένος ειναι δίκαιος κτλ κτλ.

 

Το πλήθος όσο μορφωμένο και αν ειναι, δημαγωγείτε εύκολα.

 

Υ,Γ- Σορρυ για τυχόν ορθογραφικά λάθη, δε κάνω ελεγχο.

[skiabox]

Cossutius : Συμφωνώ με τα περισσότερα, απλά να επισημάνω ότι πλέον δεν έχουμε τους μισούς που λες να ζουν εις βάρος των άλλων μισών.Οι τελευταίοι μισοί έχουν αρχίσει να λιμοκτονούν.Για αυτό και αλλάζει πλέον το σκηνικό.

Οι πρώτοι δηλαδή παλιά άντε να παίρνανε κάνα χιλιάρικο παραπάνω.Τώρα έχουν φθάσει στο χιλιάρικο και οι δεύτεροι στο 0.Δηλαδή η διαφορά είναι η ίδια αλλά οι δεύτεροι έχουν πρόβλημα επιβίωσης πλέον.

Πόσο θεωρείτε ότι μπορεί να κρατήσει αυτό;

Εγώ ήδη θεωρώ αξιοθαύμαστη την υπομονή.