"I am Hellene...." Am I?

[Redshift]

τι σημασια εχει οταν το δολλαριο ειναι το global reserve currency...?

 

 

 

σημαινει οτι ο καπιταλισμος δεν δουλευει τοσο καλα οσο σου εχουν πιπιλισει το μυαλο

 

επισης αν δεν στηριζαν το δολαριο αλλες χωρες εισαγωντας ετσι πληθωρισμο και τοξικο χρεος θα σου ελεγα εγω ποσα ΔΝΤ θα τους χρειαζονταν

[viper2005]

σημαινει οτι ο καπιταλισμος δεν δουλευει τοσο καλα οσο σου εχουν πιπιλισει το μυαλο

 

επισης αν δεν στηριζαν το δολαριο αλλες χωρες εισαγωντας ετσι πληθωρισμο και τοξικο χρεος θα σου ελεγα εγω ποσα ΔΝΤ θα τους χρειαζονταν

 

ασχολιαστο

 

επισης ξαναλεω οτι δεν εχουμε καπιταλισμο εδω

 

α και ο στρατος βοηθαει στο δολλαριο

με τις διαφορες παρεμβασεις του απο εδω και εκει...

[Redshift]

ασχολιαστο

 

επισης ξαναλεω οτι δεν εχουμε καπιταλισμο εδω

 

α και ο στρατος βοηθαει στο δολλαριο

με τις διαφορες παρεμβασεις του απο εδω και εκει...

 

οκ μολις ειδα το edit,ζητω συγνωμη ημουν λιγο επιθετικος

[BaLsAmoMenos]

@Βalsamomenos:

 

Αστειεύεσαι; Δες λίγο την αύξηση των μισθών και του κόστους εργασίας όλο αυτό το διάστημα. Δες λίγο τι δάνεια έχει συνάψει η Ελλάδα όλο αυτό το διάστημα για πληρωμή παγίων εξόδων της λειτουργίας του κράτους.

 

Και αυτά που θυμάσαι, λάθος τα θυμάσαι (εκτός κι αν συγχέεις το τι λέει μια κυβέρνηση και το τι κάνει στην πραγματικότητα -και σταματάω εδώ γιατί πολύ στο πολιτικό το πάμε).

 

 

Σου έδωσα ήδη 1 άρθρο που αποδυκνύει ότι το κράτος δεν ήταν σπάταλο. Αντιθέτως, λόγω του Ευρώ, ήταν μη ανταγωνιστικό και είχε χαμηλότερα έσοδα απο την δεκαετία του '90.

 

 

 

Η Αμερική, ας πούμε, στην περίφημη φούσκα των ακινήτων, είχε για πρωτοστάτες τη Fannie Mae και τη Freddie Mac. Αν αυτό είναι κάτι που σε ενδιαφέρει να το ψάξεις, δες λίγο τι σημαίνει το F στα ονόματα αυτών των δύο οργανισμών και ποιος ασκούσε πολιτική μέσω αυτών.

 

Ότι είπα και στον viper. Θεώρεις το κράτος ως διαφορετική υπόσταση από αυτή του οικονομικού μοντέλου. Ενώ όπως είπα και πριν, δεν είναι. Οι κρατικές επιχειρήσεις ενός καπιταλιστικού κράτους είναι και αυτές καπιταλιστικές.

[Toufas]

Σου έδωσα ήδη 1 άρθρο που αποδυκνύει ότι το κράτος δεν ήταν σπάταλο. Αντιθέτως, λόγω του Ευρώ, ήταν μη ανταγωνιστικό και είχε χαμηλότερα έσοδα απο την δεκαετία του '90.

 

Οχι, δεν ειχε τις εισφορες που θα επρεπε λογω των λογων που σου ειπε ο snoob.

Φακελακια, γρηγοροσημα, αποδειξεις, μαυρα λεφτα, ρουσφετια, αορατοι υπαλληλοι, μουφα αναπηροι, νεκροι συνταξιουχοι κλπ κλπ.

[BaLsAmoMenos]

Οχι, δεν ειχε τις εισφορες που θα επρεπε λογω των λογων που σου ειπε ο snoob.

Φακελακια, γρηγοροσημα, αποδειξεις, μαυρα λεφτα, ρουσφετια, αορατοι υπαλληλοι, μουφα αναπηροι, νεκροι συνταξιουχοι κλπ κλπ.

 

Αυτά γινόντουσαν και το '90. Την δεκαετία του ευρώ όμως διπλασιάστηκε το χρέος και έγινε μη βιώσιμο.

[Toufas]

Αυτά γινόντουσαν και το '90. Την δεκαετία του ευρώ όμως διπλασιάστηκε το χρέος και έγινε μη βιώσιμο.

Ή αρχισε ο κοσμος να πονηρευει.

Και μετα απορεις γιατι εχουμε προβλημα τωρα? Νομιζεις δηλαδη οτι το προβλημα ειναι απο το 2002 και μετα??

[BaLsAmoMenos]

Το ότι οι χώρες του Ευρωπαικού νότου έχουν κρίσεις τα τελευταία 3 χρόνια, ναι, πιστεύω (και όχι νομιζώ) ότι είναι λόγω του Ευρώ και της Ευρωζώνης.

[Redshift]

Το ότι οι χώρες του Ευρωπαικού νότου έχουν κρίσεις τα τελευταία 3 χρόνια, ναι, πιστεύω (και όχι νομιζώ) ότι είναι λόγω του Ευρώ και της Ευρωζώνης.

 

http://tro-ma-ktiko.blogspot.com/2012/04/blog-post_1119.html

[KilliK]

θυμισε μου η pure καπιταλιστικη αμερικη ποσο χρωσταει?

 

 

δεν κανεις την σωστη ερωτηση.

η σωστη ερωτηση ειναι:

 

Πως γινεται η καπιταλιστικη αμερικη,η χωρα που εχει τους πιο πολλους δισεκατομυριουχους και εκατομυριουχος,να ειναι βουτηγμενη ως κρατος στα χρεη;

 

http://tro-ma-ktiko.blogspot.com/2012/04/blog-post_1119.html

 

 

ναι αλλα αν αυτες οι χωρες φυγουν απο το ευρω,δεν θα γινουν μετα δεσμιες του δολαριου;

[παπι]

Το ότι οι χώρες του Ευρωπαικού νότου έχουν κρίσεις τα τελευταία 3 χρόνια, ναι, πιστεύω (και όχι νομιζώ) ότι είναι λόγω του Ευρώ και της Ευρωζώνης.

 

 

Πιστευε και μη ερεβνα.

 

 

Οπως εισαι, διαβασε ΟΛΟ αυτο Link,

 

ΥΓ: συγνωμη που θε σε κανω αθεο

[BaLsAmoMenos]

Α ωραία, ευχαριστώ.

 

 

 

Νομιζεις δηλαδη οτι το προβλημα ειναι απο το 2002 και μετα??

 

Διάβασε λοιπόν όλο αυτό το link (η καλύτερα αυτό) και μετά έλα και πες μου ότι για την οικονομική κρίση φταίνε οι μούφα επιδοτήσεις και τα φακελάκια.

[παπι]

Α ωραία, ευχαριστώ.

 

 

 

 

 

Διάβασε λοιπόν όλο αυτό το link (η καλύτερα αυτό) και μετά έλα και πες μου ότι για την οικονομική κρίση φταίνε οι μούφα επιδοτήσεις και τα φακελάκια.

 

Λεει οτι η Ελλαδα εκτεθηκε στα τοξικα ομολογα; Οχι βεβαια. Λεει οτι η Ελλαδα μετα το 2000 επενδυσε σε υποδομες (αυτα τα portals τον 1εκ ειναι μεσα στις "υποδομες") και στην αμυνα (αυτα τα υποβρυχια που γερνουν ειναι μεσα στηνα "αμυνα"), με αποτελεσμα το χρεος να "increase rapidly".

 

BTW τοσα λεφτα σε υποδομες και το δημοσιο ακομα δουλευει με βιβλια και πρωτοκολλα......

[zeniath]

Οπότε ή βγάζουμε Ευρωομόλογο και κρατάει την θέση της η Αμερική σαν υπερδύναμη και ζούμε πιο ανθρωπινά απ'ότι τώρα

ή

κρατάμε αυτή την στάση με αποτέλεσμα να ξεκινήσουν να γίνονται όλες οι συναλλαγές πετρελαίου σε Ευρώ (που προτείνουν οι Ιρανοί-Κινέζοι) και η Αμερική χάνει την δύναμή της. Συνεχίζουμε να ζούμε έτσι, μέχρι που σαν όλες τις αυτοκρατορίες του κόσμου στο τέλος τους, η Αμερική με τον ένα ή με τον άλλο τρόπο προκαλεί (ή κάνει άλλους να προκαλέσουν, ή ρίχνει το βάρος σε άλλους) έναν Γ'ΠΠ που με το τέλος του κανείς δεν ξέρει ποιος θα μείνει όρθιος και ποιοι άξονες θα δημιουργηθούν.

 

Γι'αυτό λοιπόν αυτός ο άνθρωπος, ο Τζορτζ Μπους ο νεώτερος θα μείνει στην Ιστορία σαν τον χειρότερο ηγέτη που πέρασε ποτέ. Αν ο στόκος εκείνος είχε αποφασίσει να σώσει την Lheeman Brothes αντί να την αφήσει να πέσει τίποτα απ'όλα αυτά δεν θα είχε ξεκινήσει.

 

Από την άλλη έχεις 2 ανερχόμενες υπερδυνάμεις που προσπαθούν όπως μπορέσουν να βρουν χώρες που θα μπορέσουν να συγκαταλέξουν στον άξονα επιρροής τους, με αποτέλεσμα να βρίσκουν πρόσφορο έδαφος σε χώρες με ολοκληρωτικά καθεστώτα όπως η Βόρεια Κορέα (άξονας επιρροής Κίνας), Ιράν (αμφιταλαντεύεται μεταξύ Κίνας και Ρωσίας αλλά με σημάδια ότι κερδίζει η Κίνα), Συρία (άξονας επιρροής Ρωσίας), και από την άλλη έχεις την Αμερική όπου με την πρόσφατη Αραβική Άνοιξη στην ουσία ξεσκαρτάρει τις χώρες που δεν ήταν/είναι στον άξονα επιρροής της.

 

Κλασσικό παράδειγμα η Λιβύη, Τυνησία, Αίγυπτος που ήταν κάτω από τον Ρωσο-Κινεζικό άξονα.

 

Κλασσικό παράδειγμα το σχέδιο δολοφονίας του Καραμανλή από Μοσάντ/CIA που απέτρεψαν οι Ρωσικές μυστικές υπηρεσίες μόνο και μόνο γιατί έκανε το λάθος ο τότε πρωθυπουργός να συνάψει συμφωνία με την Ρωσία για ανεξαρτητοποίηση (στην ουσία) της Ελλάδας και κατ'επέκταση και άλλων χωρών από το Φυσικό Αέριο/Πετρέλαιο που προέρχεται από τις χώρες που βρίσκονται στον Αμερικανικό άξονα (Σαουδική Αραβία κυρίως) με αντικατάστασή του από πετρέλαιο/φυσικό αέριο προερχόμενο από την Κασπία Θάλασσα.

 

Επίσης παράδειγμα είναι η συνεχής αποσταθεροποίηση των Βαλκανίων με τον πόλεμο τις Βοσνίας, Κόσοβο, τις αξιώσεις των Σκοπίων, και τον συνεχή τραμπουκισμό της Τουρκίας που με τις ευχές της Αμερικής συνεχίζει χωρίς πρόβλημα, την διάσπαση της Γουγκοσλαβίας. Αυτό σαν αποτέλεσμα έχει την δημιουργία κρατών-προτεκτοράτων που είναι πολύ πιο βολικά από το να έχεις χώρες στην επιρροή σου, λόγω του ότι το μόνο που χρειάζεται είναι να τους δίνεις όπλα και να κρατάς πλούσιους & χαρούμενους τους ηγέτες τους.

 

Βέβαια όταν τα πράγματα δεν πάνε όπως θες και αυτοί οι ηγέτες σηκώνουν κεφάλι όπως ο Καντάφι και ο Χουσεΐν είδαμε τα αποτελέσματα. Blitzkrieg american style. Ισοπεδώνουμε την χώρα με πρόφαση ότι την απελευθερώνουμε από τον ηγέτη που βάλαμε εμείς στην εξουσία και τον συντηρήσαμε εκεί και μετά με την νέα καινούργια ηγεσία που είναι όσο ξεπουλημένη ήταν η προηγούμενη πριν σηκώσει κεφάλι, συνάπτουμε συμβόλαια με εταιρίες όπως Exxon Mobil & Haliburton για να τις ξαναχτίσουμε.

 

Στην Αμερικανική ήπειρο, την Νότια Αμερικανική Ήπειρο, έχουμε από την άλλη χώρες πλούσιες σε πετρέλαιο αλλά με ηγέτες που δεν ακολουθούν το πρόσταγμα μας ότι και να κάνουμε. Τι κάνουμε τότε λοιπόν; Οικονομικό πόλεμο. Όπως στο Εκουαδόρ που έφεραν στην χώρα την καταστροφή μέσω του ΔΝΤ, μέχρι που ο τότε υπουργός οικονομικών και τώρα πρόεδρος Rafael Correa είπε φτάνει πια και αποκήρυξε το ΔΝΤ με την στήριξη της Βενεζουέλας & της Κίνας. Το ίδιο συνέβει και με την Αργεντινή όπως πλέον όλοι ξέρουμε.

 

Όταν δεν συμβαίνει αυτό και οι χώρες καταφέρνουν να ξεφύγουν και πάλι από την επιρροή της Αμερικής, σειρά έχουν τα Καρτέλ των Ναρκωτικών που όπως έχουν παραδεχτεί πολλοί πρώην CIA χρηματοδοτούνται/εξοπλίζονται από τις Αμερικανικές Μυστικές υπηρεσίες με απώτερο σκοπό την συνεχή αποσταθεροποίηση και έναν εσωτερικό μίνι εμφύλιο πόλεμο που φέρνουν σαν αποτέλεσμα την δυσκολία ανάκαμψης της εκάστοτε χώρας όπως Κολομβία/Βενεζουέλα/Μεξικό κ.ο.κ.

 

Και φτάνουμε στο "τι γίνεται τώρα; τι μπορούμε να κάνουμε;"

 

Κατά την άποψή μου; Ότι και να κάνουμε τα αποτελέσματα δεν θα είναι όμορφα ούτε ρόδινα.

 

Ή θα ακολουθήσουμε να στηρίζουμε την Αμερικανική υπερδύναμη με αποτέλεσμα να παρατείνουμε την ψεύτικη βιωσιμότητά της ή θα εναντιωθούμε με αποτέλεσμα έναν Γ'ΠΠ σύντομα, σε 5-10 χρόνια, ποιος ξέρει.

 

Γιατί λέω σαν αποτέλεσμα ότι κάποια στιγμή είτε σύντομα (στην επόμενη 20ετία) είτε πιο αργά (στο τέλος του αιώνα) θα είναι ένας γενικευμένος πόλεμος μεταξύ υπερδυνάμεων για την κατάκτηση εξουσίας;

 

Όσα παραδείγματα έχουμε από αυτοκρατορίες στην ιστορία του ανθρώπου αυτό μας έχουν δείξει ότι είναι αναπόφευκτο μιας και είναι ο επιθανάτιος ρόγχος του "τέρατος" που πεθαίνει.

 

Μακεδονική Αυτοκρατορία, Μογγολική Αυτοκρατορία, Ρωμαϊκή Αυτοκρατορία, Κινέζικη Αυτοκρατορία, Αποικιακές Αυτοκρατορίες, όλες τελείωσαν με πόλεμο. Και αν τελείωσαν με πόλεμο οι αυτοκρατορίες τότε που το πιο γρήγορο μέσο μεταφοράς ήταν τα άλογα και τα πλοία αλλά παρ'όλα αυτά όλος γνωστός κόσμος τότε είτε πήρε μέρος είτε μπλέχτηκε μέσα στον χαμό φανταστείτε τώρα.

 

Και πάντα μία όταν μια αυτοκρατορία πέθαινε, μια άλλη πολεμούσε για να της πάρει τον θρόνο, την στιγμή της παρακμής της που ήταν πιο αποδυναμωμένη από ποτέ.

 

Η ώρα της Αμερικάνικης αυτοκρατορίας έχει φτάσει στον επίλογό της, και είναι δύο οι μνηστήρες μπορεί και 3 αν βάλουμε στο παιχνίδι την Γερμανία που θα παλέψουν για την θέση της.

 

Είτε τώρα είτε πιο μετά αυτό θα γίνει, απλά παλεύει για να κρατηθεί στον θρόνο της η Αμερική και φαίνεται πολύ ξεκάθαρα με την Αραβική Άνοιξη και την επισιτιστική βοήθεια στην -αν είναι ποτέ δυνατόν ποιος θα το πίστευε- Βόρεια Κορέα.

 

Αυτό που φαίνεται πως δοκιμάζει όμως η Αμερική (μέσω ΔΝΤ) είναι ένας Γ'ΠΠ αλλά οικονομικός όπως έχει ακουστεί από πολλούς. Το θέμα είναι να δούμε αν θα πετύχει ή θα καταλήξουμε πάλι στην λύση των όπλων.

 

Το μόνο ευτυχές είναι ότι αν γίνει κάτι τέτοιο η τεχνολογία μας θα επεκταθεί σε σημείο που κανείς δεν ξέρει, όπως γίνεται με όλους τους πολέμους, αν και δεν το εύχομαι ούτε στο ελάχιστο να συμβεί κάτι τέτοιο.

 

Το σίγουρο είναι πως όλοι μας, δύστυχος θα είμαστε απλοί θεατές εκτός αν συμβεί κάτι το διαφορετικό και αλλάξουν οι ισορροπίες. Και πάλι όμως βλέποντας πίσω στην ανθρώπινη ιστορία κάτι τέτοιο δεν έγινε ποτέ. Μακάρι να γίνει. Μακάρι να γίνει το οτιδήποτε και ο κόσμος δεν μπει σε τέτοιες διαδικασίες.

 

Προς το παρών είμαστε θεατές σε ένα θέατρο σκιών που περιμένουμε να δούμε ποιος θα είναι ο επίλογος της δικιάς μας εποχής.

 

Υ.Γ. Συγνώμη για το μεγάλο ποστ, δεν είχα σκοπό να γράψω τόσα πολλά αλλά καθώς έγραφα τελικά μου βγήκαν τόσα. Γενικά αρκετά χρόνια ασχολούμαι με τα Γεωπολιτικά ζητήματα λόγω της ενασχόλησης του πατέρα μου που έχει κάνει διατριβή και κόλλησα το μικρόβιο. Συμφωνείτε δεν συμφωνείτε δεν θα μπω σε διαμάχη μιας και το όλο γεωπολιτικό ζήτημα είναι καθαρά θέμα του πως αποκωδικοποιεί κανείς τα γεγονότα. Αν κάποιος έχει διαφορετική γνώμη τότε είναι η δική του όψη των πραγμάτων και αποκωδικοποίησης των γεγονότων και σεβαστή για ανάγνωση.

[Redshift]

δεν κανεις την σωστη ερωτηση.

η σωστη ερωτηση ειναι:

 

Πως γινεται η καπιταλιστικη αμερικη,η χωρα που εχει τους πιο πολλους δισεκατομυριουχους και εκατομυριουχος,να ειναι βουτηγμενη ως κρατος στα χρεη;

 

 

 

 

ναι αλλα αν αυτες οι χωρες φυγουν απο το ευρω,δεν θα γινουν μετα δεσμιες του δολαριου;

 

καταρχας μιλαμε για εμας,το τι θα κανουν οι αλλες χωρες ειναι δικο τους θεμα

 

οπως διαβασες οι Γερμανοι και γενικοτερα οι πλουσιοι της ευρωπης επωφελουνται αυτη την στιγμη απο τα pigs,δεν τους ενδιαφερει να μας εξυγιανουν,βασικα οικονομικα να ξερεις καταλαβαινεις οτι μας πανε για ξεκοκαλισμα οταν θα εχουμε φτασει στον πατο,το κακο βεβαια ειναι οτι οταν παρουν αυτα που θελουν θα μας σουταρουν απο την ευρωζωνη (μαζι με αλλα pigs) ετσι και αλλιως,δεν ειναι θεμα του οτι ειναι κακοι,θα κανουν αυτο που τους συμφερει αναποφευκτα

 

επισης οικονομια χωρις δικο της νομισμα δεν μπορει να ασκησει αποτελεσματικα οικονομικη πολιτικη,αυτη την στιγμη ασκειται εσωτερικη υποτιμηση και μαλιστα ανισορροπα μεταξυ των κοινωνικων ομαδων,χωρις ομως να επωφελουμαστε απο εξαγωγες γιατι πολυ απλα οι οποιες παραγωγικες δυναμεις της χωρας (σκοπιμα η οχι) εχουν αποδομηθει και μαλιστα πολλες φορες με απαιτηση της εε (συρικνωση πχ αγροτικης παραγωγης)

 

περα απο ολα αυτα και επειδη αυτο που δεν λεει κανεις ειναι οτι πρεπει να συναπτεις συμφωνιες με ισχυρους παραχωροντας τους ανταλλαγματα μαλλον ειναι καιρος να επανεξετασουμε με ποιους ισχυρους μας συμφερει να ταχθουμε,θυμιζω οτι πραγματικη υπερδυναμη ειναι αυτη την στιγμη η Κινα