Φευγουν τα carrefour απο ελλαδα??

[DrLo]

Σο ιδιο ποστ που εκανες quote εχει την απαντηση. Επειδη 1 τετοιο μαγαζι της γειτονιας ηταν ικανο να θρεψει ολοκληρη οικογενεια.

 

Το κάθε Carrefour δηλαδή τι τρέφει ?

 

Αν ήταν ικανό να θρέψει την οικογένεια γιατί έκλεισε ?

 

(Το ικανό το κάνω bold εννοώντας ότι το κλείσιμό του σημαίνει ότι δεν ήταν ικανό να θρέψει την οικογένεια που το κρατούσε ως είχε καθώς για να το κάνει αυτό έπρεπε να εξασφαλίσει την ύπαρξή του πρώτα).

 

 

Κανενα σχολιο...

 

You have the right to remain silent.

 

Επί της ουσίας όμως. Έχει νόημα αν ένα μαγαζί θρέφει Έλληνα ή Γάλλο ?

[SlackulatoR]

Ναι, εάν μένεις στην Ελλάδα σε ενδιαφέρει να θρέφει Έλληνες αν μένεις στην Γαλλία σε ενδιαφέρει να θρέφει Γάλλους.

 

 

Εσύ θες να το πας στο "όλοι οι άνθρωποι είναι ίσοι οπότε δεν έχει νόημα ποιόν θρέφουν πράγμα που δεν ισχύει στις μέρες μας, διότι το βιοτικό επίπεδο κάθε χώρας είναι διαφορετικό

 

[DrLo]

Ναι, εάν μένεις στην Ελλάδα σε ενδιαφέρει να θρέφει Έλληνες αν μένεις στην Γαλλία σε ενδιαφέρει να θρέφει Γάλλους.

 

Γιατί ?

 

α. Η "πείνα" του Γάλλου μετράει λιγότερο από την "πείνα" του Έλληνα ?

 

β. Για ποιό λόγο τότε πρέπει παραπωνιούνται μερικοί που οι Γερμανοί δεν ενδιαφέονται αν πεινάνε Έλληνες και κάνουν σημαία την Ευρωπαϊκή αλληλεγγύη?

 

Εσύ θες να το πας στο "όλοι οι άνθρωποι είναι ίσοι οπότε δεν έχει νόημα ποιόν θρέφουν πράγμα που δεν ισχύει στις μέρες μας, διότι το βιοτικό επίπεδο κάθε χώρας είναι διαφορετικό

 

Προσωπικά δεν ήθελα να το πάω εκεί αλλά χρησιμοποιώ ένα επιχείρημα που εκούω τελευταία. Δηλαδή αν είναι υποστηρίζουμε την ισότητα των ανθρώπων ανεξάρτητα από εθνικότητες/θρησκείες/χρώματα/γλώσσες κλπ να το κάνουμε παντού.

 

Η δική μου προσσέγγιση είναι πολυ πιο πεζή ... ας με εξυπηρετήσει/βολέψει περισσότερο ο Έλληνας να αγοράσω από τον Έλλνα να κλίσει ο Γάλλος. Το ότι έκλεισε είναι απλή "φυσική επιλογή". Δε θα αισθανθώ τύψεις γι' αυτό. Ίσως θα πρέπει να βρει κάτι άλλο να κάνει.

[Adon1s]

[SlackulatoR]

Γιατί ?

 

α. Η "πείνα" του Γάλλου μετράει λιγότερο από την "πείνα" του Έλληνα ?

 

β. Για ποιό λόγο τότε πρέπει παραπωνιούνται μερικοί που οι Γερμανοί δεν ενδιαφέονται αν πεινάνε Έλληνες και κάνουν σημαία την Ευρωπαϊκή αλληλεγγύη?

 

 

 

Προσωπικά δεν ήθελα να το πάω εκεί αλλά χρησιμοποιώ ένα επιχείρημα που εκούω τελευταία. Δηλαδή αν είναι υποστηρίζουμε την ισότητα των ανθρώπων ανεξάρτητα από εθνικότητες/θρησκείες/χρώματα/γλώσσες κλπ να το κάνουμε παντού.

 

Όχι φυσικά και δεν μετράει λιγότερο, αλλά έτσι έχουν κάνει το σύστημα ώστε να μετράει λιγότερο ναι, από χώρα σε χώρα.

[ikaruga24]

Το κάθε Carrefour δηλαδή τι τρέφει ?

 

Μια θεση εργασιας των carrefour δεν ειναι ικανη να θρεψει 1 ατομο, ποσο μαλλον ολοκληρη οικογενεια εκτος και αν εισαι φανατικος υποστηρικτης οτι μια χαρα τα βγαζεις με 400-500 ευρω.

 

Αν ήταν ικανό να θρέψει την οικογένεια γιατί έκλεισε ?

 

Εκλεισε γιατι ηρθε το carrefour στη θεση του.

 

(Το ικανό το κάνω bold εννοώντας ότι το κλείσιμό του σημαίνει ότι δεν ήταν ικανό να θρέψει την οικογένεια που το κρατούσε ως είχε καθώς για να το κάνει αυτό έπρεπε να εξασφαλίσει την ύπαρξή του πρώτα).

 

Η υπαρξη τετιου ειδους καταστηματων ειναι αμεσα εξαρτομενη απο την προσφορα και τιμη των αγαθων πρωτα απο τους προμηθευτες και επειτα απο τον λιανεμπορο. Οταν λοιπον ο κυριος Carrefour (και καθε carrefour) εξασφαλιζει τιμες αγορας κατω απο το 50% σε σχεση με αυτη που αγοραζει το μαγαζακι (λογο ποσοτητας) τοτε πως περιμενεις να σταθει στα ποδια του? Ετσι λοιπον αναγκαζεται να του βαλει λουκετο, απλα τα πραγματα.

[DrLo]

Μια θεση εργασιας των carrefour δεν ειναι ικανη να θρεψει 1 ατομο, ποσο μαλλον ολοκληρη οικογενεια εκτος και αν εισαι φανατικος υποστηρικτης οτι μια χαρα τα βγαζεις με 400-500 ευρω.

 

Δε λέω οτι ταμίας στα carrefour είναι η dreamjob κανενός αλλά για να αντέξει το μαγαζάκι να θρέψει 4 άτομα (ας πούμε 4 οι οικογένεια) θα πρέπει προφανώς να κοστολογήσει διαφορετικά τις άλλες οικογένειες.

 

 

Εκλεισε γιατι ηρθε το carrefour στη θεση του.

 

Δεν είπα ότι έκλεισε να επειδή το κατέλαβαν εξωγήινοι.

 

Μια βάρκα για να είναι ικανή να σε περνά περα δώθε το ποτάμι πρέπει πρώτα πριν από όλα να επιπλέει.

 

 

Η υπαρξη τετιου ειδους καταστηματων ειναι αμεσα εξαρτομενη απο την προσφορα και τιμη των αγαθων πρωτα απο τους προμηθευτες και επειτα απο τον λιανεμπορο. Οταν λοιπον ο κυριος Carrefour (και καθε carrefour) εξασφαλιζει τιμες αγορας κατω απο το 50% σε σχεση με αυτη που αγοραζει το μαγαζακι (λογο ποσοτητας) τοτε πως περιμενεις να σταθει στα ποδια του? Ετσι λοιπον αναγκαζεται να του βαλει λουκετο, απλα τα πραγματα.

 

Χρειάζεται να καταλαμβάνουμε χώρο στον server για να γράφουμε προφανή?

 

ας το κάνουμε ...

 

αν υποθέσουμε ότι το Carrefour με το μαγαζάκι διαφέρουν μόνο ως προς την τιμή ΔΕΝ περιμένω να σταθεί στα πόδια του και φυσικά δε βλέπω σε τι οφελεί η ύπαρξη του ακριβού. Δε βλέπω γιατί πρέπει να στεναχωριέμαι γιατί κάποιος βρήκε τρόπο να κάνει κάτι πιο αποδοτικά από κάποιον άλλο.

 

Το να λέει κάποιος ευτυχώς που θα φύγει ο αποδοτικότερος για να δουλε΄ψει ο λιγότερο αποδοτικός στην ουσία είναι σαν να λέει ευτυχώς που θα μπορώ να πληρώνω ακριβότερα (ξαναλέω αν υποθέσουμε ότι μόνη διαφορά η τιμή). Ξέρεις ελλεημοσύνη μπορείς να δίνεις ότι ώρα θες και κανένας δε σε/με/μας υποχρέωσε να αγοράζουμε από τό κάθε Carrefour/AB/Makro κλπ.

[SpirtouLisS]

Γιατί φαντάζει περίεργη η πώλση της συμμετοχής στον Μαρινόπουλο. Δεν είναι η λογική λύση και αυτός για τον οποίο αξίζει περισσότερο η συμμετοχή της Carrefour ?

δε μιλαμε για τη μεταβιβαση του μεριδιου των καταστηματων στην ελλαδα. μιλαμε οτι ειναι περιεργο το δημοσιευμα της ναυτεμπορικης (το οποιο δε το ειδα εδω αναφερθηκε μονο)

 

Στην Ναυτεμπορική λέει πως μεταβιβάζει τα πάντα ακόμα και εκτός Ελλάδος στο Μαρινόπουλο άρα το πρόβλημα είναι γενικά ότι η εταιρία δεν τα πάει καλά και όχι ότι η Ελλάδα βυθίζται. Αμέσως κάποιοι να καταστροφολογήσουν, το Πλαίσιο άνοιξε πριν κάποιους μήνες καινούργιο κατάστημα στη Θεσσαλονίκη, γιατί το έκανε??

 

 

που λεει οτι ο μαρινοπουλος θα αγορασει το συνολο των μετοχων της καρφουρ εντος και εκτος ελλαδας. Οχι μονο το μεριδιο συμμετοχης στα εδω καταστηματα. Να δω μαρινοπουλο στο παρισι και τι αλλο...

 

 

Μια βάρκα για να είναι ικανή να σε περνά περα δώθε το ποτάμι πρέπει πρώτα πριν από όλα να επιπλέει.

 

λιγο εκτος φυσικης ο συνειρμος σου. μια βαρκα για να μπορει να σε πηγαινει βολτα σε ενα ποταμι εκτος απο το να επιπλεει θα πρεπει να πηγαινει και πιο γρηγορα απο το ποταμι...σε καθε αλλη περιπτωση δεν εχεις πηδαλιο. λιγο ακυρο το ποστ μου αλλα με ετρωγε να το πω

[ikaruga24]

Δε λέω οτι ταμίας στα carrefour είναι η dreamjob κανενός αλλά για να αντέξει το μαγαζάκι να θρέψει 4 άτομα (ας πούμε 4 οι οικογένεια) θα πρέπει προφανώς να κοστολογήσει διαφορετικά τις άλλες οικογένειες.

 

Το θεμα ειναι οτι λες οτι το carrefour και το καθε carrefour οτι θρεφει οικογενειες ενω μια θεση εργασιας σε αυτο δεν θρεφει ουτε το ιδιο το ατομο που σκιζεται εκει μεσα.

 

Δεν είπα ότι έκλεισε να επειδή το κατέλαβαν εξωγήινοι.

 

Μια βάρκα για να είναι ικανή να σε περνά περα δώθε το ποτάμι πρέπει πρώτα πριν από όλα να επιπλέει.

 

Ειναι ενα πραγμα να επιπλεει μονη της και αλλο να πεφτει πανω της ενα υπερωκεανιο και να την βυθιζει οπου ισχυει στην παρουσα φαση.

 

Χρειάζεται να καταλαμβάνουμε χώρο στον server για να γράφουμε προφανή?

 

ας το κάνουμε ...

 

αν υποθέσουμε ότι το Carrefour με το μαγαζάκι διαφέρουν μόνο ως προς την τιμή ΔΕΝ περιμένω να σταθεί στα πόδια του και φυσικά δε βλέπω σε τι οφελεί η ύπαρξη του ακριβού. Δε βλέπω γιατί πρέπει να στεναχωριέμαι γιατί κάποιος βρήκε τρόπο να κάνει κάτι πιο αποδοτικά από κάποιον άλλο.

 

Το να λέει κάποιος ευτυχώς που θα φύγει ο αποδοτικότερος για να δουλε΄ψει ο λιγότερο αποδοτικός στην ουσία είναι σαν να λέει ευτυχώς που θα μπορώ να πληρώνω ακριβότερα (ξαναλέω αν υποθέσουμε ότι μόνη διαφορά η τιμή). Ξέρεις ελλεημοσύνη μπορείς να δίνεις ότι ώρα θες και κανένας δε σε/με/μας υποχρέωσε να αγοράζουμε από τό κάθε Carrefour/AB/Makro κλπ.

 

Εχεις την ψευδη ιδεα (και δεν εισαι ο μονος) οτι οι υπεραγορες τυπου carrefour προσφερουν φθηνοτερα προιοντα απο τα μαγαζακια της γειτονιας. Δεν θα μπορουσες να εισαι ποιο λαθος. Εχω προιοντα τα οποια ειναι -πολυ- φθηνοτερα απο οτι θα τα βρεις σε οποιαδηποτε υπεραγορα οπως και ακριβοτερα προιοντα λογο μη διαθεσης τους σε εμενα απο τον ιδιο τον προμηθευτη. Αυτος που εσυ λες "αποδοτικοτερος" ειναι απλα ενας που σε εκανε να πιστεψεις οτι στην αγορα του θα βρεις τα φθηνοτερα προιοντα και εσυ απλα το εχαψες. Δεν κατηγορω προσωπικα εσενα απλα λεω οτι η νοοτροπια του κοσμου ειναι οτι -> υπεραγορα = φθηνοτερα. Λαθος αλλα δεν πειραζει, τι να λεει τωρα ενα μαγαζακι που μπορει να θρεψει μια οικογενεια μπροστα στη σουπερ εργασια των carrefour με τα 400-500 ευρω? Και πολυ μας ειναι, δεν νομιζεις?

[gigisoni]

Εχεις την ψευδη ιδεα (και δεν εισαι ο μονος) οτι οι υπεραγορες τυπου carrefour προσφερουν φθηνοτερα προιοντα απο τα μαγαζακια της γειτονιας. Δεν θα μπορουσες να εισαι ποιο λαθος. Εχω προιοντα τα οποια ειναι -πολυ- φθηνοτερα απο οτι θα τα βρεις σε οποιαδηποτε υπεραγορα οπως και ακριβοτερα προιοντα λογο μη διαθεσης τους σε εμενα απο τον ιδιο τον προμηθευτη. Αυτος που εσυ λες "αποδοτικοτερος" ειναι απλα ενας που σε εκανε να πιστεψεις οτι στην αγορα του θα βρεις τα φθηνοτερα προιοντα και εσυ απλα το εχαψες. Δεν κατηγορω προσωπικα εσενα απλα λεω οτι η νοοτροπια του κοσμου ειναι οτι -> υπεραγορα = φθηνοτερα. Λαθος αλλα δεν πειραζει, τι να λεει τωρα ενα μαγαζακι που μπορει να θρεψει μια οικογενεια μπροστα στη σουπερ εργασια των carrefour με τα 400-500 ευρω? Και πολυ μας ειναι, δεν νομιζεις?

Τι προιόντα; Ποια προιόντα; Τι να το κάνω, αν πχ βρίσκω πιο φθημά σ'εσένα το τυρί, το γάλα, το χαρτί υγείας, και 5-6 άλλα προιόντα όταν όλα τα υπόλοιπά σου είναι ακριβότερα;

Και πολλές φορές είχα συναντήσει, θυμάμαι, τον ιδιοκτήτη του μαγαζιού της γειτονιάς να πηγαίνει στο makro και στο Lidl και ν'αγοράζει πράγματα για να τα πουλήσει στο μαγαζάκι του ακριβότερα. Φυσικά και κάποια προιόντα μπορεί να τα βρεις φτηνά και να τα προσφέρεις σ'εκείνη την τιμή. Να σου πω παράδειγμα; Τρελαίνομαι για την γεύση του shark. Προμηθευτής στη γειτονιά που μένω το δίνει σε τιμή φθηνότερο από τα μεγάλα σούπερ. Από τα ψιλικά της συνοικίας που προμηθεύει, σύνολο πάνω από 20, μόνο ένας το δίνει 20 λεπτά ακριβότερα από την τιμή αγοράς του από τον προμηθευτή. Οι υπόλοιποι χτυπούν τιμή carrefour και λοιπών σούπερ μάρκετ και βγάζουν πάνω από ευρώ κέρδος. Και θα τους λυπηθώ αν το κλείσουν το ρημάδι τους; Όχι βέβαια, και πολύ καλά να πάθουν.

Είχα κατέβει Ελλάδα, και ένα από τα ψιλικά έκανε delivery στο σπίτι. Σχεδόν κάθε βράδυ έπαιρνα τσιγάρα και shark και πατατάκια παραγγελία, το είχε το shark λίγο φθηνότερο από τους άλλους. Μόλις με πήραν χαμπάρι ότι ήμουν τακτικός και καθημερινός, ακρίβηνε την τιμή του shark και την έκανε ίση με τους άλλους. Όταν τον ρώτησα γιατί, μου απάντησε ότι ακρίβηνε η τιμή τους. Τότε άρχισα να το ψάχνω στα άλλα ψιλικά και έμαθα ότι η τιμή είχε μείνει η ίδια, και βρήκα και τον τύπο που το έδινε πιο φθηνά. Μπορεί delivery να μην μου έκανε, αλλά κι εγώ δεν ξαναπαράγγειλα από τον άλλον. Για να με εκμεταλλευτεί και να βγάζει κάτι λεπτά περισσότερα κέρδος στην παραγγελία, με έχασε για πάντα από πελάτη. Και θα στεναχωρηθώ αν κλείσει; Να πάει να πνιγεί.

[-nick-]

Καλα τα λεει ο ikaruga

[traganeus]

Το ακούσαμε και αυτό, επειδή προσφέρει μερικές θέσεις εργασίας θα πρέπει να γλύφουμε τα @@ των Γάλλων μην φύγουν. Δρόμο ρεεεεεεεεεεεεεεεεεεεεε

 

Το ξανα λέω αν ήθελαν να επενδύσουν και να στηρίξουν την ελληνική οικονομία, τα χρήματά τους δεν θα τα έβγαζαν στη Γαλλία την ίδια μέρα. Θα είχαν έναν λογαριασμό εδώ και θα βοηθούσαν πραγματικά. Το ίδιο κάνει και το LIDL το ίδιο έκανε και το ALDI που πήγε άπατο!!!!

 

Υπάρχουν ακόμα ελληνικές αλυσίδες που πρέπει να στηρίξουμε!!!!

[DrLo]

Το ξανα λέω αν ήθελαν να επενδύσουν και να στηρίξουν την ελληνική οικονομία, τα χρήματά τους δεν θα τα έβγαζαν στη Γαλλία την ίδια μέρα. Θα είχαν έναν λογαριασμό εδώ και θα βοηθούσαν πραγματικά. Το ίδιο κάνει και το LIDL το ίδιο έκανε και το ALDI που πήγε άπατο!!!!

 

Για να δω αν τα έχω μάθει καλά ...

 

Σήμερα μάθαμε ότι οι εταιρείες υπάρχουν για να στηρίζουν οικονομίες.

 

Το θεμα ειναι οτι λες οτι το carrefour και το καθε carrefour οτι θρεφει οικογενειες ενω μια θεση εργασιας σε αυτο δεν θρεφει ουτε το ιδιο το ατομο που σκιζεται εκει μεσα.

 

Ναι τρέφει και οικογένειες ενώ αν το δούμε πιο γενικά εξοικονομεί χρήματα σε άλλες. Κανεις δεν είπε ότι μία οικογένεια ζει με ένα μισθό από το Carrefour (ας πούμε καλύτερα βασικό μισθό στα Carrefour.

 

 

Ειναι ενα πραγμα να επιπλεει μονη της και αλλο να πεφτει πανω της ενα υπερωκεανιο και να την βυθιζει οπου ισχυει στην παρουσα φαση.

 

Κοίτα να δεις. Εσύ λές στη προκειμένη πρίπτωση "μια ψαρόβαρκα τρέφει μια οικογένεια" το οποίο είναι εν μέρει σωστό, μια ψαρόβαρκα ΕΤΡΕΦΕ μια οικογένεια το '50 και το '60. Αλλά από τότε βγήκαν άλλοι τρόποι ψαρέματος και πλέον μια ψαρόβαρκα δεν είναι ικανή, δεν αρκεί για να θρέψει μια ψαρόβαρκα. Δε φταίει ούτε η ψαρόβαρκαβάρκα ούτε το αλιευτικό πλοίο ή ιχθυοακλιέργιες. Οι καιροί αλλάζουν ξέρεις.

 

 

Εχεις την ψευδη ιδεα (και δεν εισαι ο μονος) οτι οι υπεραγορες τυπου carrefour προσφερουν φθηνοτερα προιοντα απο τα μαγαζακια της γειτονιας. Δεν θα μπορουσες να εισαι ποιο λαθος. Εχω προιοντα τα οποια ειναι -πολυ- φθηνοτερα απο οτι θα τα βρεις σε οποιαδηποτε υπεραγορα οπως και ακριβοτερα προιοντα λογο μη διαθεσης τους σε εμενα απο τον ιδιο τον προμηθευτη. Αυτος που εσυ λες "αποδοτικοτερος" ειναι απλα ενας που σε εκανε να πιστεψεις οτι στην αγορα του θα βρεις τα φθηνοτερα προιοντα και εσυ απλα το εχαψες. Δεν κατηγορω προσωπικα εσενα απλα λεω οτι η νοοτροπια του κοσμου ειναι οτι -> υπεραγορα = φθηνοτερα. Λαθος αλλα δεν πειραζει, τι να λεει τωρα ενα μαγαζακι που μπορει να θρεψει μια οικογενεια μπροστα στη σουπερ εργασια των carrefour με τα 400-500 ευρω? Και πολυ μας ειναι, δεν νομιζεις?

 

Εγώ πραγματικά δεν έχω ιδέα ποιά η διαφορά στο Carrefour με τα μαγαζιά για τον απλό λόγο ότι είμαι ρεμάλι και δε ψωνίζω οργανομένα σε μεγάλα σουπερ μαρκετ και όποτε ξεβαρεθώ πετάγομαι στο πιο κοντινό μαγαζί που έχει αυτό από το οποίο ξέμεινα (90% καφές, ζάχαρη, CocaCola).

 

Στη διαφορά τιμής και ότι αυτή είναι ο λόγος που δε μπορεί να αντέξει ένα μικρομάγαζο δεν αναφέρθηκα πρώτος εγώ.

 

Όταν λέω αποδοτικότερος εννωω ότι όταν η μάνα μου πάει και ψωνίζει στο Carrefour αντί για την κυρά Μαρούλα απέναντι (true story, true names) δε το κάνει γιατί της έκαναν πλύση εγκεφάλου τα καπιταλιστικά κέντρα αποπροσανατολισμού των μαζών, το κάνει είτε γιατί γλιτώνει λεφτά (τα οποία παρεπιπτοντως τα χρησιμοποιούσε για να θρέψει την οικογένειά της). είτε γιατί βρίσκει ποικιλία, ευκολία, ίσως γουστάρει τη μουσική στους διαδρόμους, δε ξέρω και γω τι. Άρα κυρά-Αλέκα προτιμά τα carrefour γιατί κάτι τις προσφέρουν, γιατί αποδίδουν καλύερα με βάση τα δικά της κριτήρια. Εσύ μπορεί να έχεις άλλα κριτήρια και να βρίσκεις αποδοτικότερη την αγορά από τη δικιά σου Κυρα Μαρούλα πχ γιατί πιάνεις το κουτσομολιό μαζί της, ή λες και καμιά χαζομάρα και περνάει πιο ωραία η ώρα σου στα ψώνια. Τι να κάνουμε όμως που από ότι φαίνεται αρκετός κόσμος δεν έχει τα ίδια κριτήρια με εσένα όσον αφορά στην "απόδοση".

 

και ξανά ontopic

 

Το σημαντικό στη είδηση για μένα δεν είναι αν θα υπάρχουν Carrefour ή ΜΑρινόπουλος/Βερόπουλος/ΜΑσούτης (λες και ο μισθός στον ΜΑσούτη φτάνει να θρέψει οικογένεια ή ο ΜΑρινόπουλος κρατά τα λεφτά του σε λογαρισμό στο ΤΤ).

 

Η είδηση είναι ότι το ρίσκο πλεόν για μια εταιρεία να είναι στην Ελλάδα είναι πού μεγάλο και αν σκεφτούμε ότι οι εταιρείες κοιτάνε μπροστά η προοπτικές δεν είναι καλές. Και ξέρεις αν οι προοπτικές σε μια χώρα δεν είναι καλές, δεν είναι καλές για όλους, όχι μόνο για τους Γάλλους. Δε θα βρει το κάθε Ελληνικό μαγαζί τη μαγική λύση στο ίδιο πρόβλημα. Έχουμε δηλαδή ακόμα αρκετά πιο κάτω.

[pain]

Ούστ! και να μην ξαναέρθουν με τα σάπια τους!!!

:mad:

[cyber_katsarida]

ενώ ο μπακάλης της γειτονιάς τα έχει όλα φρέσκα...