Ποια η γνώμη σας για την ιδιωτικοποίηση του νερού.

[pournaras]

Να το πω άλλη μια φορα.

 

Δεν νομίζω να χρειάζεται κανείς να έχει βγάλει οικονομικό πανεπιστήμιο η να είναι ψαγμένος για να καταλάβει πως ειναι ΤΟΥΛΑΧΙΣΤΟΝ ασύμφορη η αποκρατικοποίηση του νερού.

 

 

 

1)ΟΛΑ τα έξοδα για την συντήρηση/ανταλλακτικά τα πληρώνει το κράτος (οι έλληνες φορολογούμενοι)

 

2)Η εταιρία όμως παίρνει όλα τα κέρδη χωρίς να δίνει τίποτα στο κράτος...

 

 

δηλαδή τι παραπάνω θέλετε για να μην συμφωνήσετε με κάτι τέτοιο??

 

πρέπει κάποιος διάσημος καθηγητής από το εξωτερικό να κάνει video στο youtube για να σας πείσει? να δείτε τι έγινε σε άλλες χώρες για να πεισθείτε?? να διαβάσετε καμια μελέτη??

 

 

Δεν φτάνουν αυτά τα 2 στοιχεια ? δεν μπορείτε να τα επεξεργαστείτε?

 

εφόσον συμβαίνουν αυτά τα 2 δεν χρειάζεται να εμβαθύνουμε άλλο (που αν εμβαθύνουμε θα βρούμε και τα αλλα αρνητικά που ειπώθηκαν σε αλλα post)

 

ΑΛΛΑ ΔΕΝ ΧΡΕΙΑΖΕΤΑΙ... φτάνει που υπάρχουν αυτά τα 2 για να ΜΗΝ ΑΞΙΖΕΙ! τόσο απλό.

 

Που ακριβως το γραφει αυτο; εχει γινει ηδη καποια συμφωνια;

[FedonasP]

Που ακριβως το γραφει αυτο; εχει γινει ηδη καποια συμφωνια;

Όλο και κάπου θα υπάρχει γραμμένο.. αλλα δεν είναι θέμα ειδικής συμφωνίας κτλ έτσι γίνεται η αποκρατικοποίηση

 

Μια εταιρία αναλαμβάνει ουσιαστικά το ρολο μεσίτη διαχειρίζεται όλες τις πηγες και το δίκτυο (που κατασκεύασε το κράτος) δεν είναι υπεύθυνη για αυτό όμως ούτε το αγοράζει για να γίνει ιδιοκτησία της (το δίκτυο και οι πηγες συνεχίζουν να ανήκουν στο κράτος-λαό)

 

έτσι λοιπόν επειδή ακριβώς δεν της ανήκει την οποιαδήποτε ζημια η συντήρηση πρέπει να την αναλάβει ο ιδιοκτητης (Το κράτος)

 

τα κέρδη όμως όλα πηγαίνουν στην εταιρία που διαχειρίζεται το που πως και ποσο θα πουλιέται η "υπηρεσία" της...

[johnieXoX]

Να το πω άλλη μια φορα.

 

Δεν νομίζω να χρειάζεται κανείς να έχει βγάλει οικονομικό πανεπιστήμιο η να είναι ψαγμένος για να καταλάβει πως ειναι ΤΟΥΛΑΧΙΣΤΟΝ ασύμφορη η αποκρατικοποίηση του νερού.

 

 

 

1)ΟΛΑ τα έξοδα για την συντήρηση/ανταλλακτικά τα πληρώνει το κράτος (οι έλληνες φορολογούμενοι)

 

2)Η εταιρία όμως παίρνει όλα τα κέρδη χωρίς να δίνει τίποτα στο κράτος...

 

 

δηλαδή τι παραπάνω θέλετε για να μην συμφωνήσετε με κάτι τέτοιο??

 

πρέπει κάποιος διάσημος καθηγητής από το εξωτερικό να κάνει video στο youtube για να σας πείσει? να δείτε τι έγινε σε άλλες χώρες για να πεισθείτε?? να διαβάσετε καμια μελέτη??

 

 

Δεν φτάνουν αυτά τα 2 στοιχεια ? δεν μπορείτε να τα επεξεργαστείτε?

 

εφόσον συμβαίνουν αυτά τα 2 δεν χρειάζεται να εμβαθύνουμε άλλο (που αν εμβαθύνουμε θα βρούμε και τα αλλα αρνητικά που ειπώθηκαν σε αλλα post)

 

ΑΛΛΑ ΔΕΝ ΧΡΕΙΑΖΕΤΑΙ... φτάνει που υπάρχουν αυτά τα 2 για να ΜΗΝ ΑΞΙΖΕΙ! τόσο απλό.

 

Επειδή είναι η δεύτερη φορά που το γράφεις και το υποστηρίζεις σθεναρά, μειώνοντας και τους υπολοίπους, είναι λάθος αυτό που λες..

 

το κόστος για την συντήρηση/ανταλλακτικά το πληρώνει η ΕΥΔΑΠ και η κάθε ΕΥΔΑΠ.

και θα συνεχίζει να το πληρώνει μετά την αποκρατικοποίηση.

δεν θα το πληρώνει ο έλληνας πολίτης, το πληρώνει ο πελάτης της ΕΥΔΑΠ και θα συνεχίσει να το πληρώνει ανεξάρτητα σε ποιον ανήκει η εταιρεία.

 

είναι σα να λες ότι τη συντήρηση/ανταλλακτικά του δικτύου του ΟΤΕ την πληρώνει το κράτος

 

Τώρα για τα κέρδη, η εταιρεία θα λαμβάνει τα έσοδα από τη χρήση, για τα οποία και θα φορολογείται και θα πληρώνει το κράτος.

 

Το πως διαχειρίζονται τώρα τα κέρδη της ΕΥΔΑΠ δεν το γνωρίζω.

[KleKoR]

Επειδή είναι η δεύτερη φορά που το γράφεις και το υποστηρίζεις σθεναρά, μειώνοντας και τους υπολοίπους, είναι λάθος αυτό που λες..

 

το κόστος για την συντήρηση/ανταλλακτικά το πληρώνει η ΕΥΔΑΠ και η κάθε ΕΥΔΑΠ.

και θα συνεχίζει να το πληρώνει μετά την αποκρατικοποίηση.

δεν θα το πληρώνει ο έλληνας πολίτης, το πληρώνει ο πελάτης της ΕΥΔΑΠ και θα συνεχίσει να το πληρώνει ανεξάρτητα σε ποιον ανήκει η εταιρεία.

 

είναι σα να λες ότι τη συντήρηση/ανταλλακτικά του δικτύου του ΟΤΕ την πληρώνει το κράτος

 

Τώρα για τα κέρδη, η εταιρεία θα λαμβάνει τα έσοδα από τη χρήση, για τα οποία και θα φορολογείται και θα πληρώνει το κράτος.

 

Το πως διαχειρίζονται τώρα τα κέρδη της ΕΥΔΑΠ δεν το γνωρίζω.

 

 

δεν έχω να πω τίποτα... ο καθένας τον χαβά του...

 

αν παρακολουθεί το νήμα κάποιος που ασχολείται με Internet και έχει τις γνώσεις ας μας πει που ανήκει το δίκτυο του τηλεφώνου και ποιος το πληρώνει....

 

 

και επίσης αν δεν βαριέται και είχε παρακολουθήσει τις εξελίξεις ας μας πει τι έγινε με τον ΟΤΕ, πόσο πουλήθηκε, γιατί πουλήθηκε, τις συμφωνίες με την ιντρακομ και τα μοντεμακια κλπ κλπ...

[μαφαλντα]

 

Τώρα για τα κέρδη, η εταιρεία θα λαμβάνει τα έσοδα από τη χρήση, για τα οποία και θα φορολογείται και θα πληρώνει το κράτος.

Εεε η μέχρι τώρα εμπειρία έδειξε ότι οι πολυεθνικές στην Ελλάδα πληρώνουν, αλλά όχι στο κράτος.

Κάνουν και δωρεές-όχι σε μας.

 

 

 

Μαζί με τις τέσσερις έως έξι μονάδες θα προστεθούν κατά πάσα πιθανότητα και τέσσερις υδροηλεκτρικοί σταθμοί, για να γίνουν πιο δελεαστικά... τα «πακέτα» πώλησης.

Συζητήσεις έχουν γίνει για δύο υδροηλεκτρικούς σταθμούς του Θησαυρού στη Δράμα και του Αλιάκμονα, καθώς και για τα Κρεμαστά, ενώ επίσης έχει εξεταστεί και η περίπτωση του σταθμού στο Καστράκι.

Έτσι, όπως αναφέρουν πηγές, είναι πολύ πιθανό να σχεδιαστούν τέσσερις μικρές «ΔΕΗ», με την κάθε μία να περιλαμβάνει μία λιγνιτική και μία υδροηλεκτρική μονάδα.

Link

 

 

Το θέμα με τους υδροηλεκτρικούς σταθμούς είναι ότι τα φράγματα είναι και αποταμιευτήρες νερού.Την διαχείριση ποιος θα την έχει;

[johnieXoX]

δεν έχω να πω τίποτα... ο καθένας τον χαβά του...

 

αν παρακολουθεί το νήμα κάποιος που ασχολείται με Internet και έχει τις γνώσεις ας μας πει που ανήκει το δίκτυο του τηλεφώνου και ποιος το πληρώνει....

 

 

και επίσης αν δεν βαριέται και είχε παρακολουθήσει τις εξελίξεις ας μας πει τι έγινε με τον ΟΤΕ, πόσο πουλήθηκε, γιατί πουλήθηκε, τις συμφωνίες με την ιντρακομ και τα μοντεμακια κλπ κλπ...

 

το δίκτυο μπορεί να ανήκει στο κράτος, αλλά η διαχείριση και η συντήρησή του είναι από τις υποχρεώσεις τις εταιρείας. Δηλαδή, αν εγώ σπίτι μου δεν έχω τηλέφωνο, πως ακριβώς πληρώνω για αυτό; Υπάρχουν φόροι που καταβάλλονται για τη διαχείριση και τη συντήρηση του δικτύου, αντί να πληρώνει ο ΟΤΕ και ο κάθε ΟΤΕ;

 

Οι συμφωνίες με την ιντρακόμ και τα μοντεμάκια είναι άλλη κουβέντα..

 

Μίλησα μόνο για τη συντήρηση και τη διαχείριση του δικτύου και ποιος θα τα πληρώνει αυτά.

Καθώς και για τα κέρδη που θα τα καρπώνεται η εταιρεία.

 

Δεν είπα ότι είμαι υπέρ των αποκρατικοποιήσεων, και ειδικά του νερού.

Μην πέφτετε να φάτε κάποιον που λέει κάτι άλλο από αυτό που θέλετε να ακούσετε.

Μην τον βγάζετε χαζό που τρώει αμάσητα ότι του λέει ο skai.

[Snoob]

Εδώ τρώμε μονάχα το κουτόχορτο της Αυγής, παιδιά.

 

Τίποτε άλλο.

[ZAKKWYLDE]

 

και επίσης αν δεν βαριέται και είχε παρακολουθήσει τις εξελίξεις ας μας πει τι έγινε με τον ΟΤΕ, πόσο πουλήθηκε, γιατί πουλήθηκε, τις συμφωνίες με την ιντρακομ και τα μοντεμακια κλπ κλπ...

 

Έλα τώρα, είναι δυνατόν να υπονοείς ότι η ιντρακόμ έσκασε μίζες για να πουλάει τα μοντεμάκια της; Οι κακοί Δημόσιοι Υπάλληλοι φταίνε που δεν έκαναν σωστά τη δουλειά τους και έδωσαν το συμβόλαιο με το ζόρι στην ιντρακόμ να το υπογράψει. Αν οι κρατικές επιχειρήσεις δούλευαν όπως εταιρείες υποδείγματα σαν την ιντρακόμ σήμερα θα τρώγαμε με χρυσά κουτάλια...είναι το μόνο σίγουρο!

[antonl]

Για όποιον έχει όρεξη, σήμερα μου ρθε email μ αυτό το link. Το παραθέτω για τις πληροφορίες (που δεν τις έχω διασταυρώσει) κι όχι για το petition.

[ZAKKWYLDE]

Εδώ τρώμε μονάχα το κουτόχορτο της Αυγής, παιδιά.

 

Τίποτε άλλο.

 

Εμ θα έλειπε και το υπονούμενο για τους πολιτικούς χώρους; Συμπεράναμε λοιπόν ότι όσοι αντιτίθενται στις ιδιωτικοποιήσεις είναι η κρατικοδίαιτοι συνδικαλιστές και εκπρόσωποι συντεχνιών που θέλουν να διατηρήσουν τα κεκτημένα τους, ή άνεργοι που ονειρεύονται να βολευτούν στο δημόσιο, ή άτομα αριστερών φρονημάτων. Ως εκ τούτου οι απόψεις τους δεν έχουν καμία αξία.

 

Το να επιχειρηματολογήσουμε υπέρ της κρατικοποίησης δεν παίζει έτσι; Δεν είδα κάποιον να εξηγεί στο ελάχιστο γιατί θεωρεί ότι η ΕΥΔΑΠ θα λειτουργεί καλύτερα αν ιδιωτικοποιηθεί (ιδιαίτερα όταν στο εξωτερικό, σε ανεπτυγμένες χώρες, υπάρχουν άπειρα παραδείγματα ότι η ιδιωτικοποίηση έφερε πολλαπλά αρνητικά αποτελέσματα).

[kostas_dr]

Εδώ τρώμε μονάχα το κουτόχορτο της Αυγής, παιδιά.

 

Τίποτε άλλο.

Της εφημερίδας ή της άλλης;

[Snoob]

Εμ θα έλειπε και το υπονούμενο για τους πολιτικούς χώρους; [...]

 

Δεν είδα να σε πειράζουν τα πολιτικά υπονοούμενα για "άλλους χώρους" (ειρωνείες για ΣΚΑΪ, MEGA κτλ., δημοσιογράφους που εργάζονται εκεί κτλ.).

 

Λατρεύω τις επιλεκτικές ευαισθησίες.

[KleKoR]

Εμ θα έλειπε και το υπονούμενο για τους πολιτικούς χώρους; Συμπεράναμε λοιπόν ότι όσοι αντιτίθενται στις ιδιωτικοποιήσεις είναι η κρατικοδίαιτοι συνδικαλιστές και εκπρόσωποι συντεχνιών που θέλουν να διατηρήσουν τα κεκτημένα τους, ή άνεργοι που ονειρεύονται να βολευτούν στο δημόσιο, ή άτομα αριστερών φρονημάτων. Ως εκ τούτου οι απόψεις τους δεν έχουν καμία αξία.

 

Το να επιχειρηματολογήσουμε υπέρ της κρατικοποίησης δεν παίζει έτσι; Δεν είδα κάποιον να εξηγεί στο ελάχιστο γιατί θεωρεί ότι η ΕΥΔΑΠ θα λειτουργεί καλύτερα αν ιδιωτικοποιηθεί (ιδιαίτερα όταν στο εξωτερικό, σε ανεπτυγμένες χώρες, υπάρχουν άπειρα παραδείγματα ότι η ιδιωτικοποίηση έφερε πολλαπλά αρνητικά αποτελέσματα).

 

Ο Άρης, ο Μπάμπης, ο Γιάννης, ο Παύλος και ο Πάσχος ξέρουν καλύτερα...

[ZAKKWYLDE]

Δεν είδα να σε πειράζουν τα πολιτικά υπονοούμενα για "άλλους χώρους" (ειρωνείες για ΣΚΑΪ, MEGA κτλ., δημοσιογράφους που εργάζονται εκεί κτλ.).

 

Λατρεύω τις επιλλεκτικές ευαισθησίες.

 

Τουλάχιστον η ΑΥΓΗ το δηλώνει ανοιχτά (εδω και πολλες δεκαετίες) ότι είναι εφημερίδα του αριστερού χώρου. To ΣΚΑΙ/MEGA κτλ δηλώνουν ότι κάνουν αντικειμενική δημοσιογραφία ενώ στην πραγματικότητα κάνουν αισχρή προπαγάνδα!

[μαφαλντα]

Oι ιδιωτικοποιήσεις και μάλιστα με διαδικασίες fast track, μπορεί να έχουν πολλές αρνητικές συνέπειες- αρνητικές εξωτερικές επιδράσεις. Για παράδειγμα μια έκταση που θα αγοραστεί απο μια χημική βιομηχανία, μπορεί να μολύνει τον υδροφόρο ορίζοντα με τεράστιο κόστος για το κοινωνικό σύνολο.

Οι κύριοι αυτοί σκέφτονται τις συνέπειες ή όλα γίνονται στο πόδι;

Οι πολιτικοί μας έχουν αναπτυξιακό πλάνο για την χώρα ή απλά ξεπουλάνε;

Γιατί πριν αρχίσεις να ξεπουλάς, χαράζεις την αναπτυξιακή στρατηγική σου, κοιτάς τι σου χρειάζεται και τι θα εκμεταλλευτείς ή θα πουλήσεις .Αν θέλουν να τους θεωρούμε σοβαρούς πρέπει να μας που το σχέδιο,το πρόγραμμα που έχουν, σε τι θα βοηθήσει,τι εξυπηρετεί και για ποιο λόγο είναι προς όφελος του λαού η πώληση πχ της ΕΥΑΘ.

Το να δείχνουν και να απειλούν το τέρας που αυτοί φτιάξανε-δημόσιο-μόνο υπερ τους δεν είναι.

Το είχαμε ανάγκη και ξεπουλήσαμε το νερό δεν είναι δικαιολογία για το μέλλον.Μέχρι τώρα όλες τους οι κινήσεις ήταν λάθος με αποτέλεσμα η χώρα να φτάσει εδώ.Τώρα γιατί να σκεφτώ ότι πράττουν ορθά;