Ποιος διοικεί τον κόσμο?

[UncleBens]

Ξέρω, ξέρω... ακούγεται ΠΟΛΥ δελεαστικό το συγκεκριμένο topic για full trolling και για λοιδορία επιθεση κτλ

 

 

ΑΛΛΑ θα παρακαλούσα να δώσετε λίγο προσοχή στην ουσία του post που θα γράψω και να προσπαθήσετε να απαντήσετε με λογικά και σοβαρά επιχειρήματα πριν ξεσπάσει η θύελλα με ειρωνείες κτλ και κλειδωθεί το θέμα for the sake of conversation λοιπόν.

 

 

Με έχει ταλαιπωρήσει πολύ αυτό το ερώτημα... ποιος διοικεί τον κόσμο.. πως το κάνει γιατί το κάνει έτσι όπως το κάνει και τι κίνητρα έχει...

 

 

Είναι δεδομένο ότι στον πλανήτη υπάρχει μεγάλη δυστυχία άνιση κατανομή πλούτου μηδενική εξέλιξη (με εξαίρεση κάποιες ασήμαντες τεχνολογικής φύσεως εξελίξεις)

 

 

Και σκέφτομαι ότι στον κόσμο της πληροφορίας και με την υφισταμενη τεχνολογία θα ήταν δυνατόν ένας άνθρωπος με μεγάλη δύναμη (η μια μικρή ομάδα ανθρώπων) να κινούνε τα ηνία αυτού του κόσμου

 

ΑΛΛΑ

 

Εάν συμβαίνει αυτό τότε γιατί υπάρχει τόση δυστυχία και αδράνεια στον κόσμο?

 

Γιατί το μονο σίγουρο είναι ότι δεν είναι καθυστερημένες μαϊμούδες οι όποιοι θα πληρούσαν τα κριτήρια για να είναι ηγέτες αυτού του κόσμου και να κινούν τα νήματα...

 

 

Αλλα από την άλλη είναι χαζό να πιστεύει κανεις πως τέτοιοι άνθρωποι θα θέλανε το κακό μας απλά έτσι για να ευχαριστιούνται και να γελάνε ενώ κολυμπάνε στις πισινες με τα χρυσά κέρματα...

 

είναι γελοία σκέψη αυτή κατά την άποψη μου..

 

 

Γιατί καταρχήν για αυτούς τους λίγους τα χρήματα δεν έχουν νόημα.. ούτε ο χρυσός ούτε το πετρέλαιο.. μιας και αυτοί τα ελέγχουν όλα οποτε δεν τους λείπει τίποτα και κάνουν κουμάντο στα πάντα...

 

πιο απλοϊκά

 

Τι να έχουν 1.000.000.000.000.000.000.000.000 περιουσια μεταφρασμένη σε ρευστό τι να έχουν 1.000.000.000.000.000.000.000.000.000.000.000.000.000.000.000.000.000.000.000.000.000

σε ρευστό...

 

Την ίδια εξουσία θα έχουν που είναι καθολική ήδη.. και την ίδια ποιότητα ζωής κτλ...

 

Ούτε μπορώ να φανταστώ ότι απλά τώρα που έχουν απολύτως τα πάντα απλά να βαριόνται και να παίζουνε με εμάς κάνοντας πολέμους κτλ... πχ όπως παίζουμε εμείς Age of Empires να παίζουν αυτοί στον πραγματικό κόσμος 1vs1 κάποιος να διαλέγει την αμερική και κάποιος την κίνα

 

 

Επίσης δεν μπορώ να πιστέψω ότι τα απέκτησαν όλα και τώρα θέλουν το κακό μας...

 

 

γιατί για πoιο λόγο να θέλεις το κακό του σπιτιού σου και της ομάδας σου? καλώς η κακώς είμαστε ένα οικοσύστημα.. δεν μπορούν να ξεφύγουν από αυτό... γιατί να θέλουν να το καταστρέψουν? αυτοί μετά που θα ζουν?

 

Επίσης γιατί να θέλουν οι άνθρωποι να είναι δούλοι και υπό? δεν τους συμφέρει να εξελιχτούν? έτσι θα εξελιχτεί η τεχνολογία κτλ και θα καλυτερέψει το οικοσύστημα και κατα συνέπεια και αυτοί οι ίδιοι..

 

οποτε ούτε το κακό μας μπορεί να θέλουν.

 

 

Άρα καταλήγω στο ότι είναι πολύ πιο έξυπνοι από εμάς (αναγκαστικά αλλιώς θα ήμασταν εμείς στην θέση τους) και απλά δεν μπορούμε να καταλάβουμε την στρατηγική τους...

 

επειδή όπως ανέφερα πιο πάνω η γη δεν είναι ένα age of empires.. δηλαδή δεν μπορούν να διαλέξουν άμεσα 1000 εργάτες στην ελλάδα και να τους βάλουν να χτίσουν κάτι με ένα click..

 

παίζουν στην μέση πολλά πράματα.. κοινωνιολογία ψυχολογία της μάζας κίνητρα χάος παράπλευρες απώλειες απρόσμενη παράγοντες συγχρονισμός κτλ..

 

οποτε μήπως όλες αυτές οι κακουχίες που περνάμε γίνονται αναγκαστικά με απώτερο σκοπό το καλύτερο όλης της ανθρωπότητας??

 

όπως για παράδειγμα εάν εμείς είχαμε στόχο να οδηγήσουμε μια κατσαρίδα σε μια φωλια για να ζήσει εκεί επειδή νομίζουμε είναι καλύτερα εκεί απότι στο σπίτι μας.. δεν μπορούμε να την ελέγξουμε άμεσα.. ούτε να της μιλήσουμε και να μας ακούσει..

 

άρα τι κάνουμε??? χτυπάμε τα πόδια μας δυνατά την σπρώχνουμε κτλ (διαδικασίες οι οποιες πονούν και τρομοκρατούν την κατσαρίδα) αλλα τελικά την οδηγούμε εκεί που θέλουμε και εκεί που ενιαί καλο για αυτή στην φωλια... γιατί από μονη της δεν θα την έκοβε να πάει.. η θα αργούσε παρα πολύ να την βρει...

 

 

Γιατί για σκεφτείτε πρέπει να φτάσουμε σε ένα σημείο που σε όλη τη γη να συνεργαζόμαστε μεταξύ μας να υπάρχει ευημερία τάξη ασφάλεια και να αναπτύσσουμε ραγδαία την τεχνολογία μας.

 

Γιατί?

 

γιατί βασικός στόχος είναι η διαιώνιση και διατήρηση του είδους μας (σαν τα μικρόβια )

 

αυτή την στιγμή μπορεί να έχει εκραγεί ένας αστέρας σχετικά κοντά μας και εμείς να μην το πάρουμε είδηση παρα μονο όταν είναι πολύ αργά και φτάσουν οι ακτίνες γ και μας αφανίσουν... η ένας τεράστιος μετεωρίτης.. δεν έχουμε την δυνατότητα να προστατευτούμε (ακόμη) από τέτοιες απειλές που δεν είναι αδύνατο να συμβούν...

 

Μπορεί ακόμη να έρθει ένας εξωγήινος πολιτισμός αύριο κιόλας και να μας αφανίσει...

 

άρα πρέπει οπωσδήποτε να φτάσουμε σε ένα σημείο όλα αυτά τα εννιά δις να τα κάνουμε να δουλεύουν βέλτιστα.. και ίσως αυτά που γίνονται τώρα να γίνονται επειδή κάποιοι άνθρωποι πιο σοφοί από εμάς το βλέπουν ως βέλτιστη λύση για να φτάσουμε γρηγορότερα στον σκοπό (όπως εμείς ως πιο έξυπνοι από την κατσαρίδα επιλέξαμε να την σπρώξουμε κτλ για να την πάμε στην φωλια)

 

 

Τώρα υπάρχει και η άλλη περίπτωση απλά απλά να πορευόμαστε με απρόβλεπτες συνέπειες αυθαίρετα.. να μην ελέγχει κανένας τον κόσμο και συγκυριακά να μας οδηγούνε η μαζική συνείδηση μας η ψυχολογία της μάζας κτλ σαν κοτόπουλα δηλαδή που αν ξεκινήσει ένα να αγχώνεται αρχίζουν όλα κτλ...

 

 

και τέλος (το πιο αστείο.. αλλα προσπαθήστε χάριν του θέματος να το πάρετε στα σοβαρά) μπορεί να μας ελέγχει ήδη ένας εξωγήινος πολιτισμός που αποφάσισε πως εξυπηρετούνται καλύτερα τα συμφέροντα του να μας ελέγχει στο παρασκήνιο χωρίς να ξέρουμε εμείς ότι είμαστε σκλαβωμένοι και έτσι να πάρει πιο γρήγορα αυτό που ζητάει από εμάς...

 

θα μπορούσε και έτσι να εξηγηθεί η αδράνεια στην ανάπτυξη του πολιτισμού μας, οι κακουχίες κτλ... απλά οι εξωγήνιοι αυτοί ρουφάνε τους πόρους μας και μας κρατούνε σε ελέγξιμη κατάσταση.

 

Αυτά τα 3 έχω σκεφτεί μέχρι στιγμής...

 

Ποια είναι η άποψη η δικη σας?

[bep1995]

Αυτά δεν είναι 3, 500 είναι...

και θέλει πολύ κουβέντα αυτό το θέμα....

[UncleBens]

3 ειναι απλά αναλύω την πρώτη λογική σκέψη σε περιπτώσεις για να προλάβω πολλές ερωτήσεις η επισημάνσεις

[kirileman]

[phanispal]

Τα Zeitgeist τα έχεις δει;

[UncleBens]

ελάτε σας παρακαλώ ας μην κλειδωθεί ακόμη το θέμα... δεν είναι τόσο δύσκολο να διαβαστεί το κείμενo λίγα λεπτά θέλει... και αν δεν έχετε χρόνο δεν πειράζει αφήστε το για άλλη φορα...

 

δεν πιστεύω ότι κανένας δεν είχε ποτε παρόμοιο προβληματισμό και άποψη..

[leecherman]

Ότι και να ειπωθεί,μετά απ´ την εισήγηση του topic starter το trolling ανάγεται σε πανεπιστημιακή έδρα.

 

Μεγάλε,σύμφωνα με τις αρχές της δικτυακής κοινωνίας,πληκτρολόγησες!

 

Ρησπέκτ που λένε και στις λόντρες...

[Tilemaxx]

Οι "αγορές", και οι πολυεθνικές που ανήκουν σε 2-3 οικογένειες που κάνουν κουμάντο. Απλό.

[Swimmer21]

ο μονος "λογικος" λογος που σκεφτομαι εδω και καιρο ειναι πως ηδη εχουμε βρει αλλου να κατοικησουμε (αλλο πλανητη) και δεν τους ενδιαφερει πια τι θα γινει εδω..

 

Και δεν τρολαρω.. εχει διαβασει κανεις το βιβλιο "εναλλακτικη λυση 3"?

 

 

Αλλος λογος ειναι η Απλιστια.. αλλα και το οτι θελουν με καθε μεσο να μειωσουν τον Παγκοσμιο Πληθυσμο και το εχουν πει αρκετες φορες και δημοσια..

 

Παντως μην σκεφτεσαι λογικα.. συνηθως αυτοι που εχουν τοση εξουσια, χρημα και δυναμη, δεν ειναι και τοσο στα καλα τους.. εχουν ενα "οραμα" και κανουν τα παντα για να το φερουν εις περας.. (βλεπε χιτλερ κλπ)

[tsifotis]

Χαοτικος ρε ts!

 

Ειλικρινα δεν καταλαβαινω τα λογικα αλματα που κανεις. Επισης δεν βαζεις στην εξισωση σημαντικους παραγοντες οπως τα ανθρωπινα παθη.

 

Πρωτα πρωτα οι "διοικουντες τον κοσμο" δεν περασαν μια διαδικασια που χρισθηκαν και εληξε εκει το θεμα. Φανταζομαι ως τετοιους θεωρουμε αυτους που δεδομενων των συνθηκων ειναι για τον πλανητη ανθρωποι με μεγαλη περιουσια, ηγετικη θεση και επιρροη στου γυρω.

 

Μερικα σημεια που δεν εβαλες στον προβληματισμο σου...

 

-Ο ανθρωπος ειναι ανταγωνιστικος. Μπορει να αφιερωσει ολη του την ζωη να πετυχει να κανει τα 100μ σπριντ απο 10,5 σε 10,1 δευτερολεπτα και μαλιστα να καταξιωθει γι αυτο.

-Η περιουσια δεν εχει highscore που τερματιζεις με 100% level complete. Αλλο να εχεις στην τραπεζα 1εκ €, αλλο 1 δις, αλλο 1 τρις και παει λεγοντας. Επισης ο χιλιοστος πλουσιοτερος ανθρωπος του πλανητη ειναι σουπερ εξασφαλισμενος αλλα για τον εκατοστο ειναι "δευτεραντζας", ποσο μαλλον για τον πρωτο.

-Σκοπος του ανθρωπου δεν ειναι η εξαλειψη της δυστυχιας. Ποιος χεστηκε; οκ υπερβολη αλλα καλως η κακως τα προβληματα δεν δεν αντιμετωπιζονται με αντικειμενικα κριτηρια πχ. 1) το παιδι μου ειναι αρρωστο 2)ο κολλητος μου χανει το σπιτι του απο χρεη και θα μεινει στον δρομο 3)μου κλεψανε το αμαξι 4)ενας γειτονας μαχαιρωθηκε απο ληστες 5) σημερα πεθανανε απο σε βομβιστικη στην Συρια χιλια ατομα

-ο ανθρωπος δεν βαζει τοση λογικη στην ζωη του. Χανει περιουσιες στον τζογο, καταστρεφει την γαληνη του για ενα πηδυμα, παιζει ξυλο για την ομαδα του ή το κομμα του, θεωρει φλωρια την χρηση ζωνης στο αυτοκινητο και καποτας στην αρπαχτη κλπ κλπ κλπ Δεν μιλαω για τον πατο της κοινωνιας αλλα τα ιδια αφορουν και την "ελιτ"

Βασιλιαδες και μεγιστανες εχουνε διαλυσει τα παντα στην ζωη τους επειδη ειχανε "φουσκοδεντριες" και αναρωτιεσαι γιατι δεν συμπεριφερονται με οδηγό την εξελιξη τρου κοσμου;

[UncleBens]

Οι "αγορές", και οι πολυεθνικές που ανήκουν σε 2-3 οικογένειες που κάνουν κουμάντο. Απλό.

 

ναι εντάξει τώρα απλά απάντησες όμως το "ποιοι" όχι το γιατί μας διοικούν όπως μας διοικούν και εκεί είναι όλο το ζουμί

 

ο μονος "λογικος" λογος που σκεφτομαι εδω και καιρο ειναι πως ηδη εχουμε βρει αλλου να κατοικησουμε (αλλο πλανητη) και δεν τους ενδιαφερει πια τι θα γινει εδω..

 

Και δεν τρολαρω.. εχει διαβασει κανεις το βιβλιο "εναλλακτικη λυση 3"?

 

 

Αλλος λογος ειναι η Απλιστια.. αλλα και το οτι θελουν με καθε μεσο να μειωσουν τον Παγκοσμιο Πληθυσμο και το εχουν πει αρκετες φορες και δημοσια..

 

Σε τι θα τους βοηθούσε η μείωση του πληθυσμού όμως? λιγότερα εργατικά χερια... μικρότεροι στρατοί... λιγότερες ανθρώπινες ασπίδες (σε περίπτωση εισβολής εξωγήινων )

 

 

 

Παντως μην σκεφτεσαι λογικα.. συνηθως αυτοι που εχουν τοση εξουσια, χρημα και δυναμη, δεν ειναι και τοσο στα καλα τους.. εχουν ενα "οραμα" και κανουν τα παντα για να το φερουν εις περας.. (βλεπε χιτλερ κλπ)

 

 

πάνω σε αυτό ακριβώς θέλω να προβληματιστούμε ποιο να είναι αυτό το όραμα..

 

 

για εμενα ο πιο πιθανός υποψήφιος είναι αυτό που ήδη έγραψα... να καταφέρουν να οργανώσουν έτσι τον κόσμο ώστε να αναπτύξουμε τεραστια και καλά συγχρονισμένη βιομηχανία και τεχνολογία για να καταφέρουμε να αμυνθούμε εναντια στις φυσικές καταστοφές και στις πιθανές απειλές άλλων πολιτισμών..

[zazik]

Προσπάθησα να διαβάσω το κείμενο του , αλλα κάποια στιγμή χάθηκα...

Τα γραφόμενα σου μοιάζουνε με άρρωστο ψυχωτικό μυαλο σε παραλλήρημα.

Καμία λογική δομή στις σκέψεις σου , και πηδάς απο το ένα στο άλλο , λέγοντας πάρα πολλά και χωρίς ουσία....

 

Οπότε δεν μπορεί και να απαντήσει κάποιος σε όλα αυτά για τους παραπάνω λόγους.

[UncleBens]

Χαοτικος ρε ts!

 

Ειλικρινα δεν καταλαβαινω τα λογικα αλματα που κανεις. Επισης δεν βαζεις στην εξισωση σημαντικους παραγοντες οπως τα ανθρωπινα παθη.

 

Πρωτα πρωτα οι "διοικουντες τον κοσμο" δεν περασαν μια διαδικασια που χρισθηκαν και εληξε εκει το θεμα. Φανταζομαι ως τετοιους θεωρουμε αυτους που δεδομενων των συνθηκων ειναι για τον πλανητη ανθρωποι με μεγαλη περιουσια, ηγετικη θεση και επιρροη στου γυρω.

 

Μερικα σημεια που δεν εβαλες στον προβληματισμο σου...

 

-Ο ανθρωπος ειναι ανταγωνιστικος. Μπορει να αφιερωσει ολη του την ζωη να πετυχει να κανει τα 100μ σπριντ απο 10,5 σε 10,1 δευτερολεπτα και μαλιστα να καταξιωθει γι αυτο.

-Η περιουσια δεν εχει highscore που τερματιζεις με 100% level complete. Αλλο να εχεις στην τραπεζα 1εκ €, αλλο 1 δις, αλλο 1 τρις και παει λεγοντας. Επισης ο χιλιοστος πλουσιοτερος ανθρωπος του πλανητη ειναι σουπερ εξασφαλισμενος αλλα για τον εκατοστο ειναι "δευτεραντζας", ποσο μαλλον για τον πρωτο.

-Σκοπος του ανθρωπου δεν ειναι η εξαλειψη της δυστυχιας. Ποιος χεστηκε; οκ υπερβολη αλλα καλως η κακως τα προβληματα δεν δεν αντιμετωπιζονται με αντικειμενικα κριτηρια πχ. 1) το παιδι μου ειναι αρρωστο 2)ο κολλητος μου χανει το σπιτι του απο χρεη και θα μεινει στον δρομο 3)μου κλεψανε το αμαξι 4)ενας γειτονας μαχαιρωθηκε απο ληστες 5) σημερα πεθανανε απο σε βομβιστικη στην Συρια χιλια ατομα

-ο ανθρωπος δεν βαζει τοση λογικη στην ζωη του. Χανει περιουσιες στον τζογο, καταστρεφει την γαληνη του για ενα πηδυμα, παιζει ξυλο για την ομαδα του ή το κομμα του, θεωρει φλωρια την χρηση ζωνης στο αυτοκινητο και καποτας στην αρπαχτη κλπ κλπ κλπ Δεν μιλαω για τον πατο της κοινωνιας αλλα τα ιδια αφορουν και την "ελιτ"

Βασιλιαδες και μεγιστανες εχουνε διαλυσει τα παντα στην ζωη τους επειδη ειχανε "φουσκοδεντριες" και αναρωτιεσαι γιατι δεν συμπεριφερονται με οδηγό την εξελιξη τρου κοσμου;

 

 

δεν το έβαλα καθόλου στον συλλογισμό μου αυτό γιατί για εμενα η περιουσια δεν έχει νόημα για αυτους

 

γιατί πιστεύω (χωρίς να έχω κάποια πειστήρια στοιχεια κτλ... απλά μου φαίνεται το πιθανότερο)

 

πως η περιουσια και το χρήμα.. είναι ένα από τα κολπάκια τους για να μας κάνουν να πηγαίνουμε εκεί που θέλουν (δηλαδή το χτύπημα των ποδιών στο εδαφος για να φοβηθεί η κατσαρίδα και να φύγει προς την κατεύθυνση που θέλουμε)

 

δηλαδή ο λόγος για να σηκωθεί αύριο ο μήτσος να πάει στην δουλειά... και να ψάχνεται να δραστηριοποιείται μεσα στην κοινωνία για να πετυχει το ανείπωτο ονειρο.. αλλιως θα καθοταν σε μια σπηλιά και θα εξινε την λιγδα του

 

το κίνητρο.. η το καύσιμο αν θες για λειτουργήσουν τα πράματα.

για αυτούς πιστεύω τα χρήματα είναι απλά χαρτιά με χρώμα που τα χειρίζονται αναλόγως με τέτοιο τρόπο ώστε να κάνουν την μεγάλη μάζα να κινηθεί προς την μια η την άλλη κατεύθυνση όπως τώρα με την κρίση...

 

Προσπάθησα να διαβάσω το κείμενο του , αλλα κάποια στιγμή χάθηκα...

Τα γραφόμενα σου μοιάζουνε με άρρωστο ψυχωτικό μυαλο σε παραλλήρημα.

Καμία λογική δομή στις σκέψεις σου , και πηδάς απο το ένα στο άλλο , λέγοντας πάρα πολλά και χωρίς ουσία....

 

Οπότε δεν μπορεί και να απαντήσει κάποιος σε όλα αυτά για τους παραπάνω λόγους.

 

 

η λογική δομή είναι η εξής

 

 

πως νομίζω ότι θα μπορούσε να διοικηθεί ο κόσμος??

*) για ποιο λόγο υπάρχει η ισχύουσα κατάσταση στην περίπτωση που ισχύει καποια απο τις 3 περίπτωσεις?

 

 

*1) μοναρχία ολιγαρχία

 

 

1b I) θέλουν το κακός μας?

II) αδιαφορούν

III) παίζουν

IV) μήπως ξέρουν κάτι παραπάνω και ξέρουν και πως να μας φτάσουν σε αυτό το κάτι πιο γρήγορα και περνάμε ότι περνάμε απλά γιατί αναγκαστικά έτσι πρέπει να γίνει?

 

*2) δεν μας διοικεί κανένας παρα μονο η συνολική παρόρμηση που είναι συνιστώσα των παρορμήσεων του καθένα μας

 

*3) μια άλλη δύναμη (εξωγήινος πολιτισμός) που μας κατέκτησε και απορροφά τους πόρους μας

 

 

εγώ βλέπω συνοχή σε αυτό τώρα εσύ γιατί δεν βλέπεις δεν ξέρω..

[Chrisxxx]

Μονο για 18+

 

 

 

[Bspus]

Σε τι θα τους βοηθούσε η μείωση του πληθυσμού όμως? λιγότερα εργατικά χερια... μικρότεροι στρατοί... λιγότερες ανθρώπινες ασπίδες (σε περίπτωση εισβολής εξωγήινων )

 

Τους εξωγηινους τι τους μπλεκεις τωρα? Αν οντως μας παρακολουθουν και θελαν να μας εξοντωσουν θα μπορουσαν να το κανουν χωρις καν να αντιληφθουμε την υπαρξη τους. Δεν θα ειναι σαν το independence day και σε καμια περιπτωση δεν θα μπορουσαμε να αντισταθουμε.

 

Για τη μειωση πληθυσμου, θα ειχαμε λιγοτερη ανεργια, λιγοτερη εγκληματικοτητα, λιγοτερη μολυνση περιβαλλοντος, λιγοτερη καταναλωση πολυτιμων πορων.