ΑΠΙΣΤΕΥΤΗ μείωση αμοιβής καθηγητών ξένων γλωσσών σε φροντιστήρια!!!

[benign]

Από το πρωϊ όλο με τέτοια ασχολούμε σε συζητήσεις διαφόρων φόρουμς. Αυτά είναι εντελώς γελιοδέστατα "γεγονότα" που τα γράφουν μερικοί δημοσιογραφίσκοι στα blogs για να αποκτήσουν επισκεψημότητα. Και να ασχολούμαστε απαξιώνουμε τον εαυτό μας.

 

Μακαρι να εχεις δικιο Βασιλη αλλα ειχα την εντυπωση οτι η Ημερησια θεωρουταν εγκριτη εφημεριδα.

[gigisoni]

Μακαρι να εχεις δικιο Βασιλη αλλα ειχα την εντυπωση οτι η Ημερησια θεωρουταν εγκριτη εφημεριδα.

Επειδή έχει φάει κόλλημα και δεν ανοίγει το καταραμένο το άρθρο της Ημερησίας, είναι υπογεγραμμένο; Ονομάζει πηγές;

Οτιδήποτε δεν έχει υπογραφή, δεν είναι αξιόπιστο, όπου και αν είναι δημοσιευμένο. Τα πάντα παίζουν για επισκεψιμότητες και για διαφημίσεις και αγορές.

[Basilhs23___]

Μακαρι να εχεις δικιο Βασιλη αλλα ειχα την εντυπωση οτι η Ημερησια θεωρουταν εγκριτη εφημεριδα.

 

Από την Ημερσία το άκουσες? Με κάτι άτομα που μιλάω μου είπαν κάτι κανάλια και ραδιόφωνα. Θα δείξει πάντως. Η γνώμη μου χωρίς να θέλω να μακρυγορήσω είναι οτι αν πάνε να κάνουν κάτι τέτοιο θα το κάνουν από τις άδειες άσκησης επαγγέλματος από τα πτυχία δεν παίζει.

[audio_acoustics_lover]

@ *nenya*

 

Συγγνώμη κοπελιά, αλλά οφείλω να σου πω πως το επάγγελμά σου βασίζει την ύπαρξή του στην γενικότερη υγεία της οικονομίας. Αν η κοινωνία μπορεί να πληρώνει για μαθήματα ξένων γλωσσών, θα πληρώνει άλλοτε καλά και άλλοτε όχι καλά. Αν δεν μπορεί να πληρώνει καθόλου, τότε δεν θα έχεις δουλειά. Οπότε, δεν μπορείς να κάνεις κάτι άλλο εκτός από το να συμβιβαστείς.

[Lucifer]

το επάγγελμά σου βασίζει την ύπαρξή του στην γενικότερη υγεία της οικονομίας.

 

Τα τελευταία 3.000 χρόνια αυτό είναι εγγενές χαρακτηριστικό της συντριπτικής πλειοψηφίας των επαγγελμάτων ε.

[audio_acoustics_lover]

Τα τελευταία 3.000 χρόνια αυτό είναι εγγενές χαρακτηριστικό της συντριπτικής πλειοψηφίας των επαγγελμάτων ε.

Ναι, διφυές όμως. Στις μεν χώρες που εξ αιτίας κάποιων συνθηκών παράγεται έστω μία καρφίτσα, η αγορά της καρφίτσας ανακυκλώνει την οικονομία. Οπότε, έχουν βρει αντιβίωση για όλες τις γρίπες της οικονομίας τους.

 

Στις δε χώρες που ζουν με δανεικά, αν φταρνιστεί ένας, θα κρεβατωθεί όλη η χώρα. Συνεπώς, η ιστορία της οικονομίας δεν είναι στατική ώστε να περιγράφεται με συλλογικές συμβάσεις εργασίας που κρατάνε από πάππου προς πάππου, αλλά με νέες συνθήκες και κανόνες. 3.52 την ώρα; Ναι, γιατί τόσο σηκώνει η αγορά.

[Lucifer]

...συλλογική σύμβαση ορίζει τα 3.52. Τι φάση;

[kalantas]

Εγω ακομα δε μπορω να καταλαβω γιατι περιμενεις απο το κρατος να σου ορισει κατωτατους μισθους.

Αν δε σ αρεσει μη πας. Αν το κανουν πολοι θα ανεβουν οι αμοιβες ανα ωρα. Το οτι σπουδασες για πτυχιο και μεταπτυχιακα δε λεει απολυτως τιποτα αν αυτο που σπουδασες δεν ειναι διατεθημενος καποιος να το πληρωσει... Και καθηγητες ξενων γλωσσων υπαρχουν στην ελλαδα πολοι πλεον. (ας ειναι καλα η μανια των μαναδων για προφισενσι σα 18)

[antonl]

Εγω ακομα δε μπορω να καταλαβω γιατι περιμενεις απο το κρατος να σου ορισει κατωτατους μισθους.

Αν δε σ αρεσει μη πας. Αν το κανουν πολοι θα ανεβουν οι αμοιβες ανα ωρα. [...]

Γενικά λέω τα παρακάτω, ούτε για σένα, ούτε για τους καθηγητές συγκεκριμένα

 

Δε μπορείς να βασίζεσαι στην καλή θέληση των άλλων για κάτι τόσο σημαντικό, ότι πχ ο Μήτσος δε θα δεχτεί να πα να δουλέψει για 3€/ώρα (είτε γιατί απλά θέλει ένα χαρτζιλίκι, γιατί απ το τίποτα καλά είναι και τα 3€, γιατί δεν τον ενδιαφέρει τι συνέπειες θα χει η κίνησή του αυτή). Θα πρέπει να υπάρχει κάποια λογική νομοθεσία να το στηρίξει ώστε να μη βρεθείς ξεκρέμαστος όταν ήδη έχεις οικογένεια με 2 παιδιά.

[kalantas]

Ειναι απλο το θεμα. Αν εσυ ηθελες καποιον να σου ποτιζει τα λουλουδια και σου ερχοταν ο ποτιστης με 3 πτυχια και 7 μεταπτυχιακα στο ποτισμα γαρδενιας και ηθελε 30 ευρω την ωρα και υπηρχε κ ενας πιτσιρικος απ τη γειτονια που του αρκουσαν 3 ευρω για να παιρνει καφε εσυ ποιον θα διαλεγες να σου κανει τη δουλια?? ΕΣΥ θα διαλεγες τον πιτσιρικα τον φτηνο. Ο φροντιστηριαρχης η ο καθε εργοδοτης γιατι να θελει τον ακριβο? απο κει και περα ειναι στο δικο μας χερι να οργανωθουμε και να ΜΗΝ παμε . Σε αυτη τη φαση η θα σοβαρευτουμε και θα γινομε κρατος η αντε γεια ελλαδιτσα.

 

Αν της φαινονται λιγα τα 3.60 της κοπελιας ας χρησιμοποιησει το μυαλλο της για να πουλησει τον εαυτο της καλυτερα.

Ειτε αυτο σημαινει δειχνει λιγο μπουτι ειτε το γυρναει στα ιδιεταιρα και κλεβει και τους πελατες του φροντιστηριου ειτε Βρισκει ενα πιασαρικο ονομα σελιδας και ανοιγει γραφειο μεταφρασεων (παω στοιχημα οτι αυτη την περιοδο που η ελλαδα ειναι χοτ αρκετοι θα θελουν μεταφρασεις απο τα ελληνικα)

 

Επισης μια και λες θ την κανεις για εξω θεματοθετρια.. Που μπορεις να δουλεψεις βασει του πτυχιου σου περα απο ελληνικες επιχειρησεις ισως?

[antonl]

[...] απο κει και περα ειναι στο δικο μας χερι να οργανωθουμε και να ΜΗΝ παμε . [...]

Μα αυτό που λέω είναι πως δεν έχω τη δυνατότητα κι ούτε είναι δουλειά μου να πείσω όλους τους συναδέλφους μου να βάλουν ένα κατώτατο οικονομικό πλαφόν. Γι αυτό υπάρχουν/υπήρχαν οι συλλογικές συμβάσεις και διάφορα άλλα σχετικά.

[arxaggelos]

Ειναι απλο το θεμα. Αν εσυ ηθελες καποιον να σου ποτιζει τα λουλουδια και σου ερχοταν ο ποτιστης με 3 πτυχια και 7 μεταπτυχιακα στο ποτισμα γαρδενιας και ηθελε 30 ευρω την ωρα και υπηρχε κ ενας πιτσιρικος απ τη γειτονια που του αρκουσαν 3 ευρω για να παιρνει καφε εσυ ποιον θα διαλεγες να σου κανει τη δουλια?? ΕΣΥ θα διαλεγες τον πιτσιρικα τον φτηνο.

 

Σωστή αναλογία, άλλωστε το πότισμα της γαρδένιας και η διδασκαλία γλώσσας και πολιτισμού απαιτούν τις ίδιες γνώσεις.

[Malthador]

Σωστή αναλογία, άλλωστε το πότισμα της γαρδένιας και η διδασκαλία γλώσσας και πολιτισμού απαιτούν τις ίδιες γνώσεις.

 

 

Γιατί το ισοπεδώνεις; Το πότισμα με τη διδασκαλία είναι το ίδιο παράδειγμα σε πιο τραβηγμένη μορφή.

 

Σου λέει ότι όπως μπορεί να ποτίσει ο απόφοιτος δημοτικού, έτσι μπορεί να ποτίσει και ο διδακτορικός.

 

Ομοίως, όπως μπορεί να διδάξει εγγλέζικα ο απόφοιτος ΑΦ, έτσι μπορεί να διδάξει και ο κάτοχος προφίσιενσι. Έτσι, λοιπόν, για τον απλό κάτοχο προφίσιενσι, τα 3 και 52 μπορεί να του φαντάζουν μια χαρά λεφτά.

 

Τραβηγμένη η σύγκριση μεν, απόλυτα αναλογική δε.

[antonl]

Όχι, δε νομίζω πως σε κάποιον κάτοχο proficiency που χει σπουδάσει Χ χρόνια αγγλικά, μπορεί τα 3,52€ μεικτά να φαντάζουν «μια χαρά λεφτά».

 

Ούτε η σύγκριση είναι λογική προφανώς. Τα «3 πτυχια και 7 μεταπτυχιακα» είναι εντελώς άχρηστα κι αδιάφορα για τον κηπουρό. Το πτυχία ΑΦ δεν είναι τίποτα απ αυτά τα δύο. Ούτε καν overqualified δεν είναι ο κάτοχός του. Εκτός αν το πες ειρωνικά και δεν το πιασα.

[gigisoni]

Γιατί το ισοπεδώνεις; Το πότισμα με τη διδασκαλία είναι το ίδιο παράδειγμα σε πιο τραβηγμένη μορφή.

 

Σου λέει ότι όπως μπορεί να ποτίσει ο απόφοιτος δημοτικού, έτσι μπορεί να ποτίσει και ο διδακτορικός.

 

Ομοίως, όπως μπορεί να διδάξει εγγλέζικα ο απόφοιτος ΑΦ, έτσι μπορεί να διδάξει και ο κάτοχος προφίσιενσι. Έτσι, λοιπόν, για τον απλό κάτοχο προφίσιενσι, τα 3 και 52 μπορεί να του φαντάζουν μια χαρά λεφτά.

 

Τραβηγμένη η σύγκριση μεν, απόλυτα αναλογική δε.

 

Τι λε ρε φίλε, που είναι το ίδιο;

Δηλαδή την ίδια δουλειά θα κάνεις εσύ αν διδάξεις την ελληνική γλώσσα σε έναν ξένο όπως με το αν διδάξει τον ξένο φιλόλογος, σωστά; Και ο κάτοχος proficinecy ούτε στο μικρό δαχτυλάκι δεν μπορεί να συγκριθεί με κάποιον που έχει τα αγγλικά ως μητρική γλώσσα.

Σαν να πάω στο thread με τους τεχνικούς και το αποτυχημένο επάγγελμα και να λέω ότι την ίδια ακριβώς δουλειά κάνουν με τους κατόχους των πανεπιστημιακών πτυχίων.

 

Οι συλλογικές εργασίες είναι για όλους. Αν στην Ελλάδα για να ευνοηθεί η παραπαιδεία έδιναν επάρκεια σε κατόχους proficiency να μπορούν να διδάξουν, δεν πάει να πει ότι μπορούν κιόλας. Τα παιδάκια του δημοτικού ίσως και αυτό με επιφύλαξη γιατί αν δεν διορθώνεις προφορά να μαθαίνουν σωστά από την αρχή, δύσκολα αλλάζει έπειτα. Αν κάποιος του φτάνουν τα 3.60 την ώρα, τον ανηψιό μου του φάνηκαν πολλά να βγάζει 200 ευρώ το μήνα το καλοκαίρι που προσπάθησε να βρει κάτι, για τον απλούστατο λόγο ότι ζει με την μαμάκα και το χαρτζηλίκι του ήταν 50 το μήνα, και το 200άρι του φάνηκε καράβι. Να το μειώσουμε κι άλλο αν είναι, γιατί ο ανηψιός μου ευχαρίστως θα δίδασκε αγγλικά σε παιδάκια 8 ώρες την μέρα με 200 ευρώ τον μήνα. Μην σου πω και με 150 θα την έκανε την δουλειά και θα έλεγε και ένα τραγούδι.