Το αισχος, Στρατοπεδο Καβυλης /Μοναδα 502.

[MovingShadow]

Η υποχρέωση παρακολούθησης του στρατου ειναι άλλο ένα σημάδι ξεπεσμου αυτης της χωρας. Ολες οι αξιοπρεπεις χωρες εχουν εθελοντικο στρατο. Εμεις υποχρεωτικο. Το λεω και συνεχίζω να υποστηριζω την αποφαση μου να μην παω στον στρατο αλλα να κάνω την εναλλακτική θητεια (και επειδή ως γνωστον στο ελλαδισταν οποιος δεν εχει βγαλει στρατο δεν μπορει να ειναι μερος της κοινωνίας) θα σηκωθω και θα φυγω από αυτη τη σκατοχωρα που οσο παει γινεται και χειρότερη!!!

 

Πραγματικα λατρευω την ΑΡΧΑΙΑ Ελλαδα και τον πρωην Ελληνισμο αλλα αυτό το τσιρκο που στον 21ο αιωνα λεγεται Ελλαδα μονο Ελλαδα δεν είναι. Γεμισε μια χωρα με ακροδεξιους και ακροαριστερούς, πεινασμενους και χορτατους και μια απύθμενη κακομοιρια. Δεν θελω σαν άνθρωπος να ειμαι μερος του ξεπεσμου ενος μεγαλου πολιτισμού, που όλοι οι "Έλληνες" φροντιζουν να διαλυουν μερα με την μερα. Ντροπή και αισχος. Ανοιξτε τα ματια σας και κοιταχτε γυρω όσο ειναι νωρις..

 

Στην αρχαία Ελλάδα , όλοι οι άντρες ήτανε οπλίτες , σε καιρό πολέμου....

[phanispal]

Στη Σπάρτη ήταν μόνιμα οπλίτες.

[Pablo_Hasan]

πάντως, απο εκεινη την εποχή μέχρι σήμερα δεν εχουν αλλάξει και πολλά στον ΕΣ...

[Timonkaipumpa]

Όσο συνεχίζουμε να πιστεύουμε πως η σημερινή Ελλάδα "δεν είναι Ελλάδα", τόσο θα διαιωνίζουμε την κατάστασή της. Ας το πάρουμε απόφαση ότι η Ελλάδα που έχουμε σήμερα είναι Ελλάδα και ας κάνουμε κάτι για να την αλλάξουμε (εάν θέλουμε).

 

 

Σχετικά με τον στρατό, πολλά είναι τα κακά που έχει. Αντί να είναι ένα σχολείο πολεμικής εκπαίδευσης αντρών, έχει καταντήσει ένα parking μαμόθρεφτων, για να απογαλακτιστούν, με φύλακες κομπλεξικούς και εξουσιομανείς. Το μότο θα πρέπει να είναι "μην κάνεις και εσύ τίποτα, μπορείς". Ελάχιστοι είναι αυτοί που ό,τι και εάν κάνουν, από ένα σφουγγάρισμα ή το γυάλισμα του όπλου τους, θα το κάνουν καλά γιατί έχουν, πάνω από όλα, προσωπικό χρέος να κάνουν καλά ό,τι κάνουν.

[phanispal]

Κάτσε, σου λένε σφουγγάρισε τις τουαλέτες τις οποίες έχουν βρωμίσει όλοι οι τσοπάνηδες που 'χουν κατέβει απ' τις σπηλιές και η τούρκικη τους φαίνεται η επιτομή της τεχνολογίας, και σου δίνουν μια κατάμαυρη σφουγγαρίστρα που έχει μείνει το 1/10 των ινών, και σκέτο νερό.

 

Τι πρέπει να κάνεις δηλαδή; Να βάλεις απ' την τσέπη σου να πάρεις υλικά ή να παλεύεις με τις ώρες μπας και ξεβρωμίσει ο τόπος;

[..MementoMori..]

Κάτσε, σου λένε σφουγγάρισε τις τουαλέτες τις οποίες έχουν βρωμίσει όλοι οι τσοπάνηδες που 'χουν κατέβει απ' τις σπηλιές και η τούρκικη τους φαίνεται η επιτομή της τεχνολογίας, και σου δίνουν μια κατάμαυρη σφουγγαρίστρα που έχει μείνει το 1/10 των ινών, και σκέτο νερό.

 

Τι πρέπει να κάνεις δηλαδή; Να βάλεις απ' την τσέπη σου να πάρεις υλικά ή να παλεύεις με τις ώρες μπας και ξεβρωμίσει ο τόπος;

 

Υπαρχει και η αλλη περιπτωση.

Να σου λενε να καθαρισεις πατατες (απο τις πιο ανωδυνες και χαλαρες αγγαρειες) και να το παιζεις εξυπνος λεγοντας οτι δεν ξερεις να καθαριζεις, λες και χρειαζεσαι πτυχιο,

ή ακομα χειροτερα να πετας την μιση πατατα με την ελπιδα να σε διωξουν για να γλιτωσεις, μειωνοντας ετσι την μεριδα του καθε φανταρου.

 

Οχι οτι αυτα που λες δεν ισχυουν, αλλα μεσα στο στρατο εγω ειδα ελαχιστο φιλοτιμο προς τον διπλανο σου που περναγε τα ιδια με εσενα.

Και το αποκορυφωμα ειναι οτι δεν ειχαμε ουτε εναν που να εχει κατεβει απο τα βουνα. Απλα η πλειοψηφια ηταν φυγοπονοι σε βαθμο βλακειας.

[phanispal]

Κοίταξε να δεις, να βλέπουμε όσο πιο σφαιρικά μπορούμε τα πράγματα.

 

Εδώ έτσι συμπεριφέρονται πολλοί στην πολιτική τους ζωή, για παράδειγμα οι ντελιβεράδες που κοπανάνε τη σακούλα με το φαΐ στο ασανσέρ επειδή παρήγγειλες ενώ βρέχει ή επειδή έκανες μικρή παραγγελία ή επειδή ζήτησες και τσιγάρα και περιοδικό απ' το περίπτερο και κλάφτηκες στον ιδιοκτήτη του σουβλατζίδικου να στα φέρει ή επειδή παρήγγειλες 3 λεπτά πριν κάνουν ταμείο.

 

Είναι δυνατόν να απαιτούμε απ' το φαντάρο που εκ των πραγμάτων τον αναγκάζουν να χάσει 9 μήνες απ' τη ζωή του μες στη βρώμα, να κάνει τις αγγαρείες όσο πιο καλά μπορεί όταν ακόμα και οι ανώτεροι του λένε «κάνε ότι καθαρίζεις»;

 

Νταξ, μην είμαστε παράλογοι, ας είμαστε και λίγο ρεαλιστές.

[..MementoMori..]

Είναι δυνατόν να απαιτούμε απ' το φαντάρο που εκ των πραγμάτων τον αναγκάζουν να χάσει 9 μήνες απ' τη ζωή του μες στη βρώμα, να κάνει τις αγγαρείες όσο πιο καλά μπορεί όταν ακόμα και οι ανώτεροι του λένε «κάνε ότι καθαρίζεις»;

 

Νταξ, μην είμαστε παράλογοι, ας είμαστε και λίγο ρεαλιστές.

 

Το ρεαλιστικο ειναι οτι αμα ηθελες μπορουσες να μην μπεις. Πλεον δεν ειναι ιδιαιτερα δυσκολο.

Απο την στιγμη που μπαινεις, δεν εχει νοημα να κανεις την επανασταση σου εκει μεσα. Το μονο που καταφερνεις ειναι να δυσκολευεις την ζωη των φανταρων γυρω σου.

Ποιος θα φαει μισες μεριδες?

Ποιος θα χρησιμοποιησει τις τουαλετες που δεν καθαριζονται?

Ποιος θα κοιμηθει στον θαλαμο που εχουν συρει τα παντα με τα αρβυλα εκει μεσα?

 

Ρεαλιστικα λοιπον, ο,τι κανεις εκει μεσα σου γυρναει μπουμερανγκ.

Οχι μονο σε εσενα, αλλα και στο μικρο ποσοστο που εχει λιγο φιλοτιμο.

Απο την στιγμη λοιπον που βρισκεσαι εκει περα, κανε σωστα αυτα που επηρεαζουν την καθημερινοτητα σου.

Αμα σου πουνε να καθαρισεις το αυτοκινητο του διοικητη, κατουρησε το, δεν με νοιαζει.

Οταν ομως εινα η σειρα σου να κανεις ενα σφουγγαρισμα τον θαλαμο, τι ακριβως θα κερδισεις αν δεν το κανεις?

Ποιον τιμωρεις?

[liopyr]

ή επειδή ζήτησες και τσιγάρα και περιοδικό απ' το περίπτερο και κλάφτηκες στον ιδιοκτήτη του σουβλατζίδικου να στα φέρει

 

 

Σιγά μη σου πάρει και πίπες ρε, άκου τσιγάρα και περιοδικό από το περίπτερο!

Δηλαδή μετά τι; Να σου στρώσει το τραπέζι, να σερβίρει σαμπάνια τηρώντας savoir vivre και φεύγοντας μιας και θα ξαναβγεί έξω να βγάλει το σκύλο βόλτα;

 

Συγχύστηκα και ξέχασα τι ήθελα να γράψω.

 

 

 

Α ναι, αφήστε το thread να ψοφήσει σιγά σιγά, μπαίνει ο thresh, το διαβάζει, επηρεάζεται, και μετά μου πετάει κάτι αργκό του στρατού στο msn και ανακατεύομαι.

Θενξ!

[mphxths]

Στην αρχαία Ελλάδα , όλοι οι άντρες ήτανε οπλίτες , σε καιρό πολέμου....

 

φτου με προλαβες

 

Και οχι μονο ηταν οπλιτες...ηταν πολεμικες μηχανες του κερατα..ειδικα οι σπαρτιατες..απορω αν γινει κανα σκηνικο σημερα...ποιος θα κατσει να πολεμησει.

 

Θα γινει στο ΕΛ ΒΕΝ της φουτανας...θα κρεμονται απο τα φτερα του αεροπλανου

 

Οσο για τις αγγαρειες και τις δουλειες στον στρατο...η νοοτροπια ειναι...καποιες δουλειες πρεπει να γινουν , και καποιες δουλειες να δειξουμε οτι γινονται.

 

Επειδη ημουν δεκανεας και επρεπε πολλες φορες να χωνω ατομα να κανουν καποιες δουλειες...ειχα την εξης λογικη...ελεγα στα παλικαρια οτι η δουλεια πρεπει να γινει..ειτε τωρα..ειτε μετα...θα χωθουν..οποτε το να φιδιασουν και να την αποφυγουν δεν εχει καποιο νοημα.(Επισης σημειωνα ποιους εχωνα και την επομενη εχωνα αλλους..οποτε ολοι ερχοντουσαν εθελοντικα να χωθουν για να γλυτωσουν περαιτερω χωσιμο )

 

Ηταν αλλες δουλειες που τους ελεγα "δειχτε οτι την κανετε...και ας μαλακιζομαστε.Απλα αν περασει κανενας ανωτερος μην μπλεξουμε"

 

Δεν χρειαζεται να γυαλισει η τουαλετα...ριχτες 2-3 με την σφουγγαριστρα και αντε γεια μας ...

[phanispal]

Σιγά μη σου πάρει και πίπες ρε, άκου τσιγάρα και περιοδικό από το περίπτερο!

Δηλαδή μετά τι; Να σου στρώσει το τραπέζι, να σερβίρει σαμπάνια τηρώντας savoir vivre και φεύγοντας μιας και θα ξαναβγεί έξω να βγάλει το σκύλο βόλτα;

 

Δε φαντάζεσαι τι ζητάει ο κόσμος. Σοκολάτες, χαρτί υγείας, κόκα κόλα απ' το περίπτερο επειδή είναι πιο φθηνή, πατατάκια, ό,τι θες.

Και η φάση είναι ότι το θεωρούν απόλυτα φυσιολογικό. Και άντε πες ότι του δίνουν και 2€ tip, πάει κι έρχεται, αλλά να μην του δίνουν και τίποτα και να το θεωρούν υποχρέωσή του;

Δηλαδή να τους κλωτσάς κατά μήκος του Σινικού Τείχους.

 

 

Το ρεαλιστικο ειναι οτι αμα ηθελες μπορουσες να μην μπεις. Πλεον δεν ειναι ιδιαιτερα δυσκολο.

Απο την στιγμη που μπαινεις, δεν εχει νοημα να κανεις την επανασταση σου εκει μεσα. Το μονο που καταφερνεις ειναι να δυσκολευεις την ζωη των φανταρων γυρω σου.

Ποιος θα φαει μισες μεριδες?

Ποιος θα χρησιμοποιησει τις τουαλετες που δεν καθαριζονται?

Ποιος θα κοιμηθει στον θαλαμο που εχουν συρει τα παντα με τα αρβυλα εκει μεσα?

 

Ρεαλιστικα λοιπον, ο,τι κανεις εκει μεσα σου γυρναει μπουμερανγκ.

Οχι μονο σε εσενα, αλλα και στο μικρο ποσοστο που εχει λιγο φιλοτιμο.

Απο την στιγμη λοιπον που βρισκεσαι εκει περα, κανε σωστα αυτα που επηρεαζουν την καθημερινοτητα σου.

Αμα σου πουνε να καθαρισεις το αυτοκινητο του διοικητη, κατουρησε το, δεν με νοιαζει.

Οταν ομως εινα η σειρα σου να κανεις ενα σφουγγαρισμα τον θαλαμο, τι ακριβως θα κερδισεις αν δεν το κανεις?

Ποιον τιμωρεις?

 

Εσύ καλά τα λες, αλλά είναι αυτό το «ναι μεν αλλά» στη μέση.

 

Εγώ έκραξα μια-δυο φορές που κάπνιζαν μέσα στο θάλαμο την ώρα του «ύπνου» και τ' άκουσα κι από πάνω.

Ε μετά σταμάτησα να ασχολούμαι, δε βγάζεις άκρη με κατώτερα όντα.

[ca6mio]

Η υποχρέωση παρακολούθησης του στρατου ειναι άλλο ένα σημάδι ξεπεσμου αυτης της χωρας. Ολες οι αξιοπρεπεις χωρες εχουν εθελοντικο στρατο. Εμεις υποχρεωτικο. Το λεω και συνεχίζω να υποστηριζω την αποφαση μου να μην παω στον στρατο αλλα να κάνω την εναλλακτική θητεια (και επειδή ως γνωστον στο ελλαδισταν οποιος δεν εχει βγαλει στρατο δεν μπορει να ειναι μερος της κοινωνίας) θα σηκωθω και θα φυγω από αυτη τη σκατοχωρα που οσο παει γινεται και χειρότερη!!! Πραγματικα λατρευω την ΑΡΧΑΙΑ Ελλαδα και τον πρωην Ελληνισμο αλλα αυτό το τσιρκο που στον 21ο αιωνα λεγεται Ελλαδα μονο Ελλαδα δεν είναι. Γεμισε μια χωρα με ακροδεξιους και ακροαριστερούς' date=' πεινασμενους και χορτατους και μια απύθμενη κακομοιρια. Δεν θελω σαν άνθρωπος να ειμαι μερος του ξεπεσμου ενος μεγαλου πολιτισμού, που όλοι οι "Έλληνες" φροντιζουν να διαλυουν μερα με την μερα. Ντροπή και αισχος. Ανοιξτε τα ματια σας και κοιταχτε γυρω όσο ειναι νωρις..[/quote']

 

Να φυγετε να πατε αλλου. Να μεινουν μονο οσοι θελουν να προσπαθησουν. Οσοι ψαχνουν "εναλλακτικες θητειες" να μην κανουν κυρηγμα γιατι εφτασε εδω η Ελλαδα. Μαθατε ολοι μονο να κρινετε και να σχολιαζετε. Ολα σας πειραζουν αλλα την καμπουρα σας δεν την βλεπετε.

[..MementoMori..]

Εδω που τα λεμε η εναλλακτικη θητεια ειναι πολυ πιο αξιοπρεπης λυση απο το να πουλησεις τρελα.

Πιο χρησιμη μου φαινεται στην κοινωνια, και δεν μπορει να σε πει και κανενας φυγοπονο.

Αν ηταν ευκολακι και ανετη, θα την εκαναν ολοι.

[Νεφελιμ]

ca6mio τράβα για ύπνο

[liopyr]

Εδω που τα λεμε η εναλλακτικη θητεια ειναι πολυ πιο αξιοπρεπης λυση απο το να πουλησεις τρελα.

Πιο χρησιμη μου φαινεται στην κοινωνια, και δεν μπορει να σε πει και κανενας φυγοπονο.

Αν ηταν ευκολακι και ανετη, θα την εκαναν ολοι.

 

 

 

Δε φαντάζεσαι πόσες ερωτήσεις χωράνε στις τρεις γραμμές που έγραψες.

 

Π.χ,

 

Για ποιο λόγο να θεωρείται η στράτευση ή η εναλλακτική θητεία χρησιμότερη στη κοινωνία από την εν δυνάμει προσφορά που μπορεί να έχει κάποιος αυτόν τον χρόνο έξω από αυτές;

Ποιος είναι ποιο χρήσιμος σε μία κοινωνία, ένας καθηγητής που βρίσκεται σε ένα στρατόπεδο και μαζεύει γόπες, ένας καθηγητής που βρίσκεται (για σχεδόν διπλάσιο χρόνο) σε κάποιο νοσοκομείο και αλλάζει πάνες ή ένας καθηγητής που διδάσκει σε κάποιο σχολείο;

Όπου καθηγητής βάλε γιατρός, κλειδαράς ή οικοδόμος αν θες, και προσπάθησε να διαφωνήσεις. ;p

 

 

Για ποιο λόγο να θεωρείται "φυγόπονος" αυτός που επιλέγει για οποιοδήποτε και με οποιοδήποτε τρόπο να μην υπηρετήσει το θέατρο του παραλόγου;

Αλήθεια ξέρουμε τι ζωή κάνει ο καθένας πριν μπει, και είμαστε τόσο σίγουροι πως η θητεία θα είναι δυσκολότερη γι'αυτόν;

 

Όσοι δεν υπηρετούν, είναι τόσο πολύ "φυγόπονοι", όσο πολύ "άντρες" είναι αυτοί που υπηρετούν.

 

Από εκεί και πέρα, το να δηλώσεις αντιρρησίας συνείδησης δεν είναι ιδιαίτερα απλή διαδικασία για τα ελληνικά δεδομένα, τουλάχιστον δεν ήταν όταν το έψαχνα εγώ πριν από περίπου 6 χρόνια.

Δύσκολα δέχεται η επιτροπή που λογοδοτείς αντιρρησίες συνείδησης λόγω πολιτικών πεποιθήσεων, (πανεύκολα μόνο λόγω θρησκευτικών).

Τέλος, το πόσο ευκολάκι ή όχι θα μπορούσε να είναι η εναλλακτική θητεία είναι μία ακόμη τεράστια κουβέντα, καθώς αντί να σε στέλνουν σε νοσοκομεία να παρασιτοζωείς, θα μπορούσαν να σε στείλουν δασοπυροσβέστη ξερωγω, πολύ πιο μάχιμο και ουσιαστικό μου ακούγεται από το οπλίτης φραπεδιέρας μάχης.

Το να ακολουθούσαν όλοι εναλλακτική θητεία (λίγο δύσκολο με τόσους βλαμμένους σε αυτό το τόπο, αλλά λέμε) τι κακό θα μπορούσε να έχει;

Δε θα έχουμε αμυντική επάρκεια όταν αποφασίσουν να μας τη πέσουν οι Βησιγότθοι;