Toufas Δημοσ. 3 Σεπτεμβρίου 2013 Δημοσ. 3 Σεπτεμβρίου 2013 Είδα το επεισόδιο χθες με φίλους, και την είχαμε πέσει μετά και συζητούσαμε. Το post το έγραψα όταν ξύπνησα, πριν προλάβω να ελέξω τα blogs/reviews κτλ. Γενικότερα όμως διαβάζω αρκετά sites για λεπτομέριες κτλ τα οποία δεν πρόσεξα - όπως πχ την πινακίδα του Saul. Uproxx, AV, LATimes. Απο blogs και review sites αρκετά συχνά διαβάζω πετυχημένες θεωρίες, συνδέσεις και details στα comment sections. Και μια αναζήτηση στο Twitter πάντα βγάζει καλά άρθρα κτλ. links!!!
Kasrith Δημοσ. 3 Σεπτεμβρίου 2013 Δημοσ. 3 Σεπτεμβρίου 2013 Όπως διάβασα για το Dutch Book Theory: "At the time an incorrect assumption is made regarding the probability that an event will occur, a profit opportunity will arise for a middleman…" Με λίγα λόγια, το βιβλίο που πιάνει ο Jesse στην βιβλιοθήκη δεν ήταν τυχαίο (obviously, Breaking Bad είναι αυτό ). To βιβλίο με τίτλο Dutch, σύμφωνα με την παραπάνω θεωρία του τζόγου, υποδεικνύει πως ο high rolling παίχτης στοιχηματίζει πως έχει υψηλή πιθανότητα να κερδίσει (Hank? Walt?) αλλα κάνει λανθασμένη υπόθεση και έτσι δίνεται ευκαιρία στον underdog/middleman (η καλύτερα loose cannon/wild card μιας και μιλάμε για τον Jesse) για να πάρει το πάνω χέρι. Aka η ιδέα στο μυαλουδάκι του Jesse με την οποία τελείωσε το επεισόδιο Βιάστηκα να απαντήσω στο post του Preat και άφησα την ανάλυση του Dutch στην μέση! Oops Και στα επίσημα podcasts από το AMC ακούγονται ενδιαφέρουσες απόψεις από ηθοποιούς, gilligan και συντελεστές. Και συνήθως τραβάνε αρκετά σε διάρκεια.Δεν έχω ακούσει ακόμα το τελευταίο, αλλά το προηγούμενο ήταν αρκετά καλό. http://www.amctv.com/shows/breaking-bad/insider-podcast-season-5 Και αντίθετα με τα αντίστοιχα videos (Inside Breaking Bad, Making Of Episode x) τα podcasts δεν είναι region restricted (για όσους είναι Ελλάδα). Αυτά που διαβάζω δεν είναι Making Of κτλ που έχουν σχέση με τους συντελεστές, αλλα απλοί viewers όπως είμαστε εμείς. Πιστεύω πως έχει πιο πολύ φάση να διαβάζεις/ακούς τις θεωρίες απο απλό κοσμάκι ο οποίος προσπαθεί να βγάλει άκρη και υποθέσεις για το μέλλον της σειράς ενώ δεν μπορούν να χουν ιδέα για το τι έρχεται Τα videos/podcasts που λες πάντως θα μενδιαφέρει να τα δω/ακούσω μετά το τέλος της σειράς. links!!! http://www.uproxx.com/topic/breaking-bad/ http://www.avclub.com/articles/rabid-dog,101876/ http://www.latimes.com/entertainment/tv/showtracker/la-et-st-breaking-bad-recap-20130901,0,3994130.story http://www.hitfix.com/whats-alan-watching/review-breaking-bad-rabid-dog-leave-it-to-beaver 1
Moderators Praetorian Δημοσ. 3 Σεπτεμβρίου 2013 Moderators Δημοσ. 3 Σεπτεμβρίου 2013 Αυτά που διαβάζω δεν είναι Making Of κτλ που έχουν σχέση με τους συντελεστές, αλλα απλοί viewers όπως είμαστε εμείς. Πιστεύω πως έχει πιο πολύ φάση να διαβάζεις/ακούς τις θεωρίες απο απλό κοσμάκι ο οποίος προσπαθεί να βγάλει άκρη και υποθέσεις για το μέλλον της σειράς ενώ δεν μπορούν να χουν ιδέα για το τι έρχεται Τα videos/podcasts που λες πάντως θα μενδιαφέρει να τα δω/ακούσω μετά το τέλος της Ναι, κατάλαβα. Συνήθως κοιτάω και εγώ κάποια random reviews, ή σχολιασμούς σε άλλα forum. Απλά τα podcast έχουν το ενδιαφέρον ότι ακούς διάφορες ερμηνείες και από τους ίδιους ηθοποιούς για το σε ποια θέση βρίσκεται ο χαρακτήρας τους και πως αντιμετώπισαν συγκεκριμένες τροπές του σεναρίου. Και μετά είναι διάφορα τεχνικά θέματα σεναρίου, αποφάσεων, κομμένων σκηνών, σκηνοθεσίας κλπ. Είναι διαφορετικό είδος "ενδιαφέρον". Γενικά προσέχουν να μην μπουν σε spoilers για τα επόμενα, αλλά προφανώς υπάρχει τέτοιος κίνδυνος (όπως υπάρχει και όταν διαβάζει κανείς random reviews, ίσως σε λιγότερο βαθμό). Anyway, βρίσκονται εκεί, μαζί με τα podcasts για τις προηγούμενες season, και προφανώς θα βρίσκονται εκεί για καιρό μετά, οπότε όποιος έχει όρεξη τα βρίσκει. Edit: Νομίζω ανέφερε και η Yin κάτι παρόμοιο σε προηγούμενο επεισόδιο, αλλά γενικότερα στο σημείο που διαβάζω κάποιος (fan ή reviewer) να λέει "εγώ πιστεύω πως θα τελειώσει έτσι" θα σταματήσω. Μου αρέσουν οι αναλύσεις για τα επεισόδια και τις σχέσεις των χαρακτήρων, αλλά οι υποθέσεις και οι θεωρίες δεν είναι κάτι που θέλω να ασχοληθώ. Επίσης όταν έχεις καεί (season 4 finale) φυσάς πλέον και το γιαούρτι. 1
insomniaK Δημοσ. 3 Σεπτεμβρίου 2013 Δημοσ. 3 Σεπτεμβρίου 2013 Ήταν καλό επεισόδιο?Δεν βλέπω πολλά σχόλια όπως την προηγούμενη εβδομάδα και αγχώνομαι Πήγα διακοπές, δε θα το ξανακάνω. Όπως τα λέει ο Kasrith. Πια όλοι χαϊζεμπεργκιάζουν και ο Γουώλτ πια δεν μπορεί να τους ελένξει. Σκοτάδια, βιβλία, ψυχολόγος, Γκόμεζ, τζούνιορ, λίντια και λοιποί σε θέσεις μάχης + τους βασικούς - Γουώλτ. Από εκει και πέρα, ο Τζέσι ξέρει το νεκρό παιδί, τη Λίντια, το χρήμα και τον Σαούλ.
nikosBruin Δημοσ. 3 Σεπτεμβρίου 2013 Δημοσ. 3 Σεπτεμβρίου 2013 (επεξεργασμένο) Ο Τζέσι ήταν ένα πρεζόνι. Στην αρχή ο Ουώλτ τον βρήκε επειδή ήταν ο μόνος που θα μπορούσε να του προμηθεύσει ναρκωτικά για να μην πονάει από τον καρκίνο. Καμιά συμπάθεια δεν του είχε όσο ήταν μαθητής του, και κανένα σύνδεσμο με το σχολείο του ή την αθωότητα ή οτιδήποτε δεν του ήταν. Βέβαια, πέρασαν πολλά μαζί και από ένα σημείο και μετά τον είχε υπό την προστασία του, και του είχε αδυναμία. Όχι όμως και "παιδί του" όπως λένε κάποιοι. Ούτε καν κολλητός του ή φιλαράκι του. Αντίθετα, με τη γυναίκα του είναι παντρεμένος επί πολλά χρόνια και έχουν δύο παιδιά. Η οικογένειά του είναι πολύ πιο σημαντική, από την αρχή της σειράς. Και η γυναίκα του έχει απόλυτο δίκιο σε αυτό που του είπε. Επιτέλους με την γυναίκα του έγιναν ομάδα. Όπως και ο Χανκ είναι ομάδα με τη δική του γυναίκα. Στα δύσκολα οι οικογένειες έρχονται κοντά. Απόλυτο δίκιο έχει και ο Χανκ, ο οποίος το πήρε προσωπικά το θέμα και θέλει πάση θυσία να φυλακίσει τον Ουώλτ. Το μυξιάρικο το βλέπει όπως είναι στην πραγματικότητα: απλώς ένα αναλώσιμο πρεζόνι που δεν είναι ικανό για τίποτα. Συνεχίζω λοιπόν να πιστεύω ότι το μόνο πράγμα που χαλάει την σειρά είναι η ανεξήγητη επιμονή των συγγραφέων να συγχωράει ο Ουώλτ το πρεζόνι. Μια - δυό -τρεις φορές, εντάξει, είναι πιστευτό. Όμως παρατράβηξε. Κατά τη γνώμη μου, είναι το μόνο ψεγάδι της σειράς. Με το ζόρι ο Ουώλτ να του συγχωρεί τα πάντα, ενώ είναι γενικά γνωστό ότι τα πρεζόνια δεν είναι να τα εμπιστεύεται κανείς. Ο Ουώλτ που γνώρισε τόσα πολλά πλέον για ναρκωτικά, θα έπρεπε να το γνωρίζει αυτό πολύ καλά και να τον ξεφορτωθεί νωρίς-νωρίς. Ειδικά μάλιστα όταν είπε στη γυναίκα του ότι όλες οι απειλές για την οικογένειά του, έχουν εξαφανιστεί. Είναι αδύνατο να μην σκέφτηκε ότι το πρεζόνι είναι απειλή. Μετά τον Μαικ έπρεπε να είχε κλείσει και αυτό το θέμα και να ασχολούμαστε φέτος μόνο με Χανκ εναντίον Ουώλτ. Κατά τα άλλα, πολύ καλό επεισόδιο! Επεξ/σία 3 Σεπτεμβρίου 2013 από paredwse
Moderators Praetorian Δημοσ. 3 Σεπτεμβρίου 2013 Moderators Δημοσ. 3 Σεπτεμβρίου 2013 1. Βάλε SPOILERS ! 2. Ο Hank έχει αυτή τη στάση προς τον Jesse (ότι είναι αναλώσιμος) και είναι φυσιολογικό για τον χαρακτήρα του και για τον πρωταρχικό σκοπό που έχει σε αυτή τη φάση. Επίσης βέβαια, ο Hank είναι αυτός που στο επεισόδιο συνοψίζει γιατί ο Walt έχει σα γιό του τον Jesse, οπότε κάτι σου ξέφυγε. 6
tr3quart1sta Δημοσ. 3 Σεπτεμβρίου 2013 Μέλος Δημοσ. 3 Σεπτεμβρίου 2013 "The moment I lost all sympathy for Walter. He didn't even feel guilty..."
Kasrith Δημοσ. 3 Σεπτεμβρίου 2013 Δημοσ. 3 Σεπτεμβρίου 2013 "The moment I lost all sympathy for Walter. He didn't even feel guilty..." Should have gone to Carol's.... 1
gavros10 Δημοσ. 3 Σεπτεμβρίου 2013 Δημοσ. 3 Σεπτεμβρίου 2013 Όπως διάβασα για το Dutch Book Theory: "At the time an incorrect assumption is made regarding the probability that an event will occur, a profit opportunity will arise for a middleman…" Με λίγα λόγια, το βιβλίο που πιάνει ο Jesse στην βιβλιοθήκη δεν ήταν τυχαίο (obviously, Breaking Bad είναι αυτό ). To βιβλίο με τίτλο Dutch, σύμφωνα με την παραπάνω θεωρία του τζόγου, υποδεικνύει πως ο high rolling παίχτης στοιχηματίζει πως έχει υψηλή πιθανότητα να κερδίσει (Hank? Walt?) αλλα κάνει λανθασμένη υπόθεση και έτσι δίνεται ευκαιρία στον underdog/middleman (η καλύτερα loose cannon/wild card μιας και μιλάμε για τον Jesse) για να πάρει το πάνω χέρι. Aka η ιδέα στο μυαλουδάκι του Jesse με την οποία τελείωσε το επεισόδιο Μου θυμιζει την ιστορια του star trek που ειχε πει ο πρεζακιας (μου διαφευγει το ονομα)
Kasrith Δημοσ. 3 Σεπτεμβρίου 2013 Δημοσ. 3 Σεπτεμβρίου 2013 Μου θυμιζει την ιστορια του star trek που ειχε πει ο πρεζακιας (μου διαφευγει το ονομα) Beaver! Ο Τζέσι ήταν ένα πρεζόνι. Στην αρχή ο Ουώλτ τον βρήκε επειδή ήταν ο μόνος που θα μπορούσε να του προμηθεύσει ναρκωτικά για να μην πονάει από τον καρκίνο. Καμιά συμπάθεια δεν του είχε όσο ήταν μαθητής του, και κανένα σύνδεσμο με το σχολείο του ή την αθωότητα ή οτιδήποτε δεν του ήταν. Βέβαια, πέρασαν πολλά μαζί και από ένα σημείο και μετά τον είχε υπό την προστασία του, και του είχε αδυναμία. Όχι όμως και "παιδί του" όπως λένε κάποιοι. Ούτε καν κολλητός του ή φιλαράκι του. Αντίθετα, με τη γυναίκα του είναι παντρεμένος επί πολλά χρόνια και έχουν δύο παιδιά. Η οικογένειά του είναι πολύ πιο σημαντική, από την αρχή της σειράς. Και η γυναίκα του έχει απόλυτο δίκιο σε αυτό που του είπε. Επιτέλους με την γυναίκα του έγιναν ομάδα. Όπως και ο Χανκ είναι ομάδα με τη δική του γυναίκα. Στα δύσκολα οι οικογένειες έρχονται κοντά. Απόλυτο δίκιο έχει και ο Χανκ, ο οποίος το πήρε προσωπικά το θέμα και θέλει πάση θυσία να φυλακίσει τον Ουώλτ. Το μυξιάρικο το βλέπει όπως είναι στην πραγματικότητα: απλώς ένα αναλώσιμο πρεζόνι που δεν είναι ικανό για τίποτα. Συνεχίζω λοιπόν να πιστεύω ότι το μόνο πράγμα που χαλάει την σειρά είναι η ανεξήγητη επιμονή των συγγραφέων να συγχωράει ο Ουώλτ το πρεζόνι. Μια - δυό -τρεις φορές, εντάξει, είναι πιστευτό. Όμως παρατράβηξε. Κατά τη γνώμη μου, είναι το μόνο ψεγάδι της σειράς. Με το ζόρι ο Ουώλτ να του συγχωρεί τα πάντα, ενώ είναι γενικά γνωστό ότι τα πρεζόνια δεν είναι να τα εμπιστεύεται κανείς. Ο Ουώλτ που γνώρισε τόσα πολλά πλέον για ναρκωτικά, θα έπρεπε να το γνωρίζει αυτό πολύ καλά και να τον ξεφορτωθεί νωρίς-νωρίς. Ειδικά μάλιστα όταν είπε στη γυναίκα του ότι όλες οι απειλές για την οικογένειά του, έχουν εξαφανιστεί. Είναι αδύνατο να μην σκέφτηκε ότι το πρεζόνι είναι απειλή. Μετά τον Μαικ έπρεπε να είχε κλείσει και αυτό το θέμα και να ασχολούμαστε φέτος μόνο με Χανκ εναντίον Ουώλτ. Κατά τα άλλα, πολύ καλό επεισόδιο! Αντε ντε, έγραψες επιτέλους και έχουμε υλικό για κουβέντα! Οι άλλοι μόνο like πατάνε... Καταρχήν, πρέπει να χεις γερό προσωπικό θέμα με τα 'πρεζόνια' ε? Στο θέμα μας όμως, ο Walt κατα την διάρκεια της σειράς έχει αλλάξει πολύ, συμφωνούμε? Ξεκίνησε ως ένας αφελής αθώος καθηγητής με οικογένεια και μαλλιά (!) και έχει καταλήξει drug kingpin μέχρι προσφάτως. Αυτή η μεγάλη αλλαγή χαρακτήρα και προσωπικότητας είναι προφανές στην σειρά. Σίγουα όμως υπάρχουν και οι θεατές οι οποίοι δυσκολεύονται να το συνειδητοποιησουν. Ε γιαυτά τα άτομα οι δημιουργοί της σειράς έχουν δώσει διαφορετική ταυτότητα στους 2 πρωταγωνιστές οι οποίοι ενσαρκώνονται απο τον Bryan Cranston. Ένας ο Walt και ένας ο Heisenberg. Στην αρχή ο Ουώλτ τον βρήκε επειδή ήταν ο μόνος που θα μπορούσε να του προμηθεύσει ναρκωτικά για να μην πονάει από τον καρκίνο. Καμιά συμπάθεια δεν του είχε όσο ήταν μαθητής του, και κανένα σύνδεσμο με το σχολείο του ή την αθωότητα ή οτιδήποτε δεν του ήταν. Βέβαια, πέρασαν πολλά μαζί και από ένα σημείο και μετά τον είχε υπό την προστασία του, και του είχε αδυναμία. Όχι όμως και "παιδί του" όπως λένε κάποιοι. Ούτε καν κολλητός του ή φιλαράκι του. Λάθος. Ο Walt δεν βρήκε τον Jesse επειδή έψαχνε να καπνίσει την μαστούρα του και να ξεφύγει, τον βρήκε ενώ είχε προβλήματα οικονομικά και ψυχολογικά. Απο το πρώτο επεισόδιο ξέρουμε ότι ήθελε να βρει τρόπο να βγάλει λεφτά, και τον βρήκε τον τρόπο με τον Jesse. Κολλητός και φιλαράκι ίσως να μην ήταν ποτέ (ίσως...) αλλα δεν είναι αναγκαίο να είσαι φίλος με το 'παιδί' σου και άρα το ένα δεν αναιρεί τ'αλλο. Αντίθετα, με τη γυναίκα του είναι παντρεμένος επί πολλά χρόνια (ο Walt) και έχουν δύο παιδιά. Η οικογένειά του είναι πολύ πιο σημαντική, από την αρχή της σειράς. Και η γυναίκα του έχει απόλυτο δίκιο σε αυτό που του είπε. Επιτέλους με την γυναίκα του έγιναν ομάδα. Όπως και ο Χανκ είναι ομάδα με τη δική του γυναίκα. Στα δύσκολα οι οικογένειες έρχονται κοντά. Ναι μεν ο Walt με την γυναίκα του ήταν και είναι ομάδα για 50+ χρόνια, στα οποία χρόνια έκαναν και 2 παιδιά, όπως επίσης έχεις δίκαιο στο ότι η οικογένεια του είναι πολύ σημαντική γιαυτό. O Heisenberg όμως γεννήθηκε στα 50 χρόνια του Walt, και άρα δεν έχει το δέσιμο με την Skyler και τα παιδιά όπως έχει ο Walt. Απο τότε που άρχισε να μπαίνει στο empire business, βλέπουμε λιγότερο Walt και περισσότερο Heisenberg. Είναι διαφορετικοί χαρακτήρες. Και σαν διαφορετικοί χαρακτήρες, έχουν διαφορετικές οικογένειες. Ο HB σαν νέος χαρακτήρας, ψάχνει και αυτός την οικογένεια του, η οποία δεν είναι αναγκαία να είναι ίδια με αυτήν του WW. Όπως είπες και εσύ ο ίδιος, με τον Jesse "πέρασαν πολλά μαζί και από ένα σημείο και μετά τον είχε υπό την προστασία του, και του είχε αδυναμία". Δεν είναι ορισμός αυτός της σχέσης πατέρα και γιού? Είμαι σίγουρος πως σε κάποια φάση περνούσε πιο πολύ ώρα με τον Jesse παρα στο ίδιο του το σπίτι (not where he really lives όμως ). Όταν λες συνέχεια πως "δεν είναι γιος του Walt ο Jesse, καμία σχέση, τι λέτε ρε, το πρεζόνι" κτλ, έχεις πάλι δίκαιο. Δεν είναι γιος του Walt ο Jesse. Είναι όμως "γιός" του Heisenberg. Έχεις επίσης απόλυτο δίκαιο στο ότι στα δύσκολα οι οικογένειες μαζί. Πιστεύω πως αυτό είναι απο τα running themes στην σειρά απο την αρχή της. Αυτό ακριβώς όμως δικαιολογεί την στάση του WW και την προστασία του Jesse απο μεριά του. Οι οικογένεις όμως μερικές φορές, στα πολύ δύσκολα, στρέφονται ο ένας εναντίων του άλλου. Και μόνο όταν είδα πως o Jesse έχει "χαθεί" απο κοντά του οριστικά άρχισε να σκέφτεται πως πρέπει να πράξει αναλόγως (υποθέτουμε, διότι δεν γνωρίζουμε τι ακριβώς θα ζητήσει απο τον θείο του Todd). Ουφ, πάλι έκθεση έγραψα. Ωραία είναι πάντως να χεις κάτι να αναλύσεις με τον πρωινό καφέ. Άντε τώρα να κάνουμε καμια δουλειά. 3
Kasrith Δημοσ. 3 Σεπτεμβρίου 2013 Δημοσ. 3 Σεπτεμβρίου 2013 It’s like, ‘hell yeah, I’m all stoked for this lasagna,’ and then you nuke it and the cheese gets all scabby on top and it’s like eating a scab, you know? 1
flik Δημοσ. 3 Σεπτεμβρίου 2013 Δημοσ. 3 Σεπτεμβρίου 2013 2. Ο Hank έχει αυτή τη στάση προς τον Jesse (ότι είναι αναλώσιμος) και είναι φυσιολογικό για τον χαρακτήρα του και για τον πρωταρχικό σκοπό που έχει σε αυτή τη φάση. Επίσης βέβαια, ο Hank είναι αυτός που στο επεισόδιο συνοψίζει γιατί ο Walt έχει σα γιό του τον Jesse, οπότε κάτι σου ξέφυγε. Και βασικά σε εκείνο το σημείο που περιέγραφε τόσο έντονα ο Hank στον Jesse πόσο νοιάζεται ο Walt για αυτόν, περίμενα οτι αυτά τα λόγια θα μπορούσαν να κάνουν τον Jesse να αλλάξει γνώμη και να μην βοηθήσει τον Hank. 3
Kasrith Δημοσ. 3 Σεπτεμβρίου 2013 Δημοσ. 3 Σεπτεμβρίου 2013 Εντάξη, άντε γεια είναι μερικοί... Που τα σκέφτονται 4
gavros10 Δημοσ. 3 Σεπτεμβρίου 2013 Δημοσ. 3 Σεπτεμβρίου 2013 Και απλα ειναι μια σειρα ετσι... Θαυμαζω στον vince gilligan το γεγονος οτι εχει φυτεψει παντου στοιχεια. Απο τον τιτλο μεχρι και την διαρκεια του επεισοδιου
ask Δημοσ. 3 Σεπτεμβρίου 2013 Δημοσ. 3 Σεπτεμβρίου 2013 Εντάξη, άντε γεια είναι μερικοί... Που τα σκέφτονται awesome.. αν ειναι το τελευταιο πραγματικα..τι θα σκεφτουνε.ακουσα και το podcast για το 5.11 το πως τα αναλυανε καπως..θα ξεφυγει τελειως οπως το πανε.κανενας δεν ελεγχει τπτ.random ολα
Προτεινόμενες αναρτήσεις
Δημιουργήστε ένα λογαριασμό ή συνδεθείτε για να σχολιάσετε
Πρέπει να είστε μέλος για να αφήσετε σχόλιο
Δημιουργία λογαριασμού
Εγγραφείτε με νέο λογαριασμό στην κοινότητα μας. Είναι πανεύκολο!
Δημιουργία νέου λογαριασμούΣύνδεση
Έχετε ήδη λογαριασμό; Συνδεθείτε εδώ.
Συνδεθείτε τώρα