Υποχρεωσεις και δικαιώματα.

[Cossutius.]

Ως φορολογούμενοι πολίτες, έχουμε δικαιώματα και υποχρεώσεις. Μέσα στις υποχρεώσεις μας, είναι να πληρώνουμε τους φόρους του κράτους.

Το κράτος από μέρος του, μας υπόσχεται ασφάλεια (μαζί με πολλά άλλα).

Αυτό που θα ήθελα να ρωτήσω είναι το εξής.

 

Ας υποθέσουμε ότι μέσα σε ένα μήνα, μπαίνουν στο σπίτι σου κλέφτες 3 φορές. Ανεξάρτητα με το αν δεν έχεις τίποτε για να σου κλέψουν, σου έχουν προξενήσει μεγάλες φθορές.

Εσύ είχες φροντίσει νωρίτερα, να έχεις μια κλειδαριά ασφαλείας αλλά ο μισθός δε φτάνει για κάτι παραπάνω.

 

Λαμβάνοντας υπόψη ότι τις βραδυνές ώρες η αστυνόμευση μειώνεται δραματικά, και δεν επαρκεί σε καμία περίπτωση για τη προστασία εκατομμυρίων πολιτών, δεν αποτελεί δικαίωμα του καθενός να κάνει "ένσταση" σε ότι αφορά τη πληρωμή συγκεκριμένων φόρων, εφόσον το κράτος δεν τηρεί τις υποχρεώσεις του?

[Mάικ ο ΦασουΛάκης]

ναι.

να βρεις το δίκιο σου,ΜΕ ΤΙΠΟΤΑ,δυστυχώς.

παγκόσμιο φαινόμενο

[παπι]

Τι εγινε; απογοητευομαστε απο αυτο το δελο το κρατος;

[vk13]

Και άλλα άπειρα σου υπόσχεται το  κράτος ότι σου προσφέρει, τα οποία είναι ανύπαρκτα ουσιαστικά... Οι φόροι όμως φόροι. Αλλά και ένσταση να κάνεις δεν θα κερδίσεις απολύτως τπτ.

[bluesattack]

Μην τους  δινεις λαβες.Αφου εχεις κλειδαρια ασφαλειας και οχι μανταλο θα σκεφτουν οτι εχεις λεφτα , και μετα ποιος τους πιανει.

Ενσταση.Τον μπαγασα, η ψυχη της παρεας πρεπει να εισαι 

[Anubis13]

Ειναι ολυμπιακος και εχει θεμα με τις ενστασεις

Στα σοβαρα τωρα, και ΕΡΤ δεν βλεπεις, δεν την πληρωνεις μεσω της ΔΕΗ? Καλα θα ηταν να ειμαστε σουηδια με τους φορους που πληρωνουμε αλλα δυστυχως δεν...

[pournaras]

Ως φορολογούμενοι πολίτες, έχουμε δικαιώματα και υποχρεώσεις. Μέσα στις υποχρεώσεις μας, είναι να πληρώνουμε τους φόρους του κράτους.

Το κράτος από μέρος του, μας υπόσχεται ασφάλεια (μαζί με πολλά άλλα).

Αυτό που θα ήθελα να ρωτήσω είναι το εξής.

 

Ας υποθέσουμε ότι μέσα σε ένα μήνα, μπαίνουν στο σπίτι σου κλέφτες 3 φορές. Ανεξάρτητα με το αν δεν έχεις τίποτε για να σου κλέψουν, σου έχουν προξενήσει μεγάλες φθορές.

Εσύ είχες φροντίσει νωρίτερα, να έχεις μια κλειδαριά ασφαλείας αλλά ο μισθός δε φτάνει για κάτι παραπάνω.

 

Λαμβάνοντας υπόψη ότι τις βραδυνές ώρες η αστυνόμευση μειώνεται δραματικά, και δεν επαρκεί σε καμία περίπτωση για τη προστασία εκατομμυρίων πολιτών, δεν αποτελεί δικαίωμα του καθενός να κάνει "ένσταση" σε ότι αφορά τη πληρωμή συγκεκριμένων φόρων, εφόσον το κράτος δεν τηρεί τις υποχρεώσεις του?

 

 

http://www.insomnia.gr/topic/457844-%CE%B1%CE%BD%CE%AD%CE%BA%CE%B4%CE%BF%CF%84%CE%B1-%CE%AD%CE%BD%CE%B1%CF%82-%CF%84%CF%8D%CF%80%CE%BF%CF%82-%CF%80%CE%B1%CE%AF%CF%81%CE%BD%CE%B5%CE%B9-%CE%BA%CE%AC%CE%B8%CE%B5-%CF%80%CF%81%CF%89%CE%AF-%CF%84%CE%BF-%CE%BB%CE%B5%CF%89%CF%86%CE%BF%CF%81/

[tsifotis]

βρε κοσοτιους θυμισε μου λιγο τι αναφερει το συμβολαιο που υπεγραψες με το κρατος;

 

εχω χασει το χαρτι που αναφερει εγγυημενη επιστροφη χρηματων σε περιπτωση μη ικανοποιησης απο το αρμοδιο υπουργειο.

 

Γενικα ξεχναω, γερος ανθρωπος - εχω κι αυτες τις γκλομπιες στο κεφαλι...

[mphxths]

@cossutius

 

ο προβληματισμος σου εχει σωστη βαση , αλλα το παραδειγμα σου ειναι λιγο ακυρο.

Γιατι και ολα σωστα να δουλευαν και να ειχαμε και επαρκεις αστυνομικους να αστυνομευουν 24ωρες το 24ωρο..δεν μπορουν να βρισκονται παντου.Σε ολα τα δρομακια και απεξω απο ολα τα σπιτια.

Ουτε να μυριζουν τα νυχια τους ποια περιοχη θα χτυπηθει περισσοτερο αυτο το βραδυ και να εντεινουν εκει τις περιπολιες τους.

Απλα οι συχνες περιπολιες θα δουλευαν αποτρεπτικα σε πολλες περιπτωσεις , αυτο δεν θα σημαινε οτι δεν θα υπηρχαν κρουσματα ληστειων.Ειδικα σε τετοιους καιρους...

 

Απο κει και περα αν εννοεις οτι ενω πληρωνουμε τους φορους μας και θελουμε αυτοι να πιανουν τοπο παρολα αυτα , ουτε δρομους εχουμε σωστα , ουτε κρατικο μηχανισμο που να δουλευει σωστα και ουτε ουτε ουτε ουτε.... τοτε ναι , μαζι σου , συμφωνω απολυτα.Αλλα χαιρετα μας τον πλατανο , δεν βγαζεις ακρη , ουτε θα βρεις το δικιο σου ποτε σε αυτο το θεμα...

 

Απλα επιασες ακυρο παραδειγμα.Ο καθενας στο θεμα αυτο (προστασιας απο ληστειες) ειναι λιγο πολυ μονος του στο θεμα αποτροπη.

Αλλοι παιρνουν σκυλια , συναγερμους , πορτες ασφαλειες , μπαρες πισω απο τις πορτες , καμερες , καραμπινες κλπ.

Ο,τι μπορει και αντεχει η τσεπη καποιου...Πραγματικα ειναι παραλογο να περιμενουμε ακομα και υπο ιδανικες συνθηκες να υπαρχει ενας αστυνομικος στην γειτονια μας συνεχως

[Apoll]

Ως φορολογούμενοι πολίτες, έχουμε δικαιώματα και υποχρεώσεις. Μέσα στις υποχρεώσεις μας, είναι να πληρώνουμε τους φόρους του κράτους.

Το κράτος από μέρος του, μας υπόσχεται ασφάλεια (μαζί με πολλά άλλα).

Αυτό που θα ήθελα να ρωτήσω είναι το εξής.

 

Ας υποθέσουμε ότι μέσα σε ένα μήνα, μπαίνουν στο σπίτι σου κλέφτες 3 φορές. Ανεξάρτητα με το αν δεν έχεις τίποτε για να σου κλέψουν, σου έχουν προξενήσει μεγάλες φθορές.

Εσύ είχες φροντίσει νωρίτερα, να έχεις μια κλειδαριά ασφαλείας αλλά ο μισθός δε φτάνει για κάτι παραπάνω.

 

Λαμβάνοντας υπόψη ότι τις βραδυνές ώρες η αστυνόμευση μειώνεται δραματικά, και δεν επαρκεί σε καμία περίπτωση για τη προστασία εκατομμυρίων πολιτών, δεν αποτελεί δικαίωμα του καθενός να κάνει "ένσταση" σε ότι αφορά τη πληρωμή συγκεκριμένων φόρων, εφόσον το κράτος δεν τηρεί τις υποχρεώσεις του?

 

Είσαι υπεύθυνος να προστατέψεις την δική σου περιουσία. 

 

"Δικαίωματα" από το κράτος είναι αυτά που απορρέουν από το Σύνταγμα. Γιατί αυτό είναι το "συμβόλαιό" με το κράτος. 

Αν λ.χ. άν άυριο το πρωί καταργούσαν την δωρεάν παιδεία, ιατρική περίθαλψη, σύνταξη, εκτός του να κάνεις επανάσταση δεν μπορείς να απαιτήσεις από το κράτος με το να μη πληρώνεις φόρους. 

 

Επίσης άλλες υποχρέωσεις, είναι να σέβεσαι τους Νόμους και το Σύνταγμα του Κράτους, (δίνεις σχετικό όρκο αν είσαι άνδρας), και φυσικά να χύσεις αίμα για να προστατέψεις την χώρα. 

 

Οπότε αν δεν σου αρέσει τράβα αλλού. 

[Cossutius.]

Με καλύψατε

 

Ο λόγος που ρώτησα ειναι διότι ένας γνωστος, έχει ξεκινήσει δικαστικη διαμάχη για τη μη ύπαρξη του "αστυνομικού της γειτονιάς" (τον οποιο πληρωνουμε ως φορολογουμενοι πολίτες οπως υποστήριξε στη μυνηση που κατέθεσε κατά του κράτους-απ οτι κατάλαβα), με την υποστήριξη μάλιστα του συνήγορου του πολίτη.

Πιθανόν όποιος ασχολείται με δικηγορικά κτλ, να γνωριζει ήδη την υπόθεση.

 

Τρολάρει το φιλαράκι μου ελεγα και εγω, αλλά απο τη στιγμη που τον υποστηρίζει ο συνήγορος, μάλλον τα πράγματα είναι σοβαρότερα.

 

 

 

Αν λ.χ. άν άυριο το πρωί καταργούσαν την δωρεάν παιδεία, ιατρική
περίθαλψη, σύνταξη, εκτός του να κάνεις επανάσταση δεν μπορείς να
απαιτήσεις από το κράτος με το να μη πληρώνεις φόρους.

Αpoll δεν κατάλαβα τι εννοείς εδω. Αν θες πες το λιγο πιο καθαρά.

 

mphxths

Προφανως εννοουσα αυτά που γράφεις, απλά ανέφερα συγκεκριμένο περισταστικό θεωρόντας πως εύκολα μπορει να καταλάβει κανεις, που το πάω (οπως το έπιασες και εσυ), αλλά όπως μου γράφεις, δυσκολο να βρεις το δικιο σου.

Αυτο σημαίνει οτι εν τέλη, υποχρεώσεις έχουμε, αλλά δικαιώματα ελάχιστα.

 

Βέβαια θα έχει ενδιαφέρον να δουμε πως θα πάει η δικη του φίλου.

[Apoll]

....

Αpoll δεν κατάλαβα τι εννοείς εδω. Αν θες πες το λιγο πιο καθαρά.

...

 

Εννοώ ότι αν κάποια υποχρέωση του κράτους (δωρεάν παιδεία, δωρεάν υγεία, σύνταξη κλπ) δεν είναι στο Σύνταγμα γραμμένη, αύριο το πρωί στην κόβουν, με μια απλή πλειοψηφία στην Βουλή ή πιθανός Προεδρικό Διάταγμα*. Το Κράτος δεν υποχρεούται να σου δώσει λογαριασμό σχετικά.

 

Μόνο αν είναι γραμμένη η παροχή στο Σύνταγμα, χρειάζεται αναθεωριτική βουλή για να γίνει αυτό. 

 

 

* Εν το μεταξύ η μανία με τα Προεδρικά Διατάγματα στην Ελλάδα, σε κάνει να αισθάνεσε ότι ζεις σε μη Δημοκρατική χώρα. 

[Cossutius.]

Το πιασα και πολύ σωστός.

Απλά μια άκυρη ερώτηση, όχι πολυ σχετική με το θέμα, πάνω σε αυτο που είπες.

 

Η δωρεάν παιδιά, περίθαλψη κτλ κτλ, δεν είναι γραμμένη στο Σύνταγμα? (δε το ξέρω απλά ρωτάω και να σου πω την αλήθεια βαριέμαι να το ψάξω στο συνταγμα )

[Pablo_Hasan]

πριν κάτι χρόνια, ενω παρκαρα το αμαξι επεσα σε μια λακούβα με αποτελεσμα να σπάσει το πίσω δεξι ψαλίδι (ήταν νύχτα και δεν το ειδα), ενω πληρωνουμε τελη κυκλοφορίας, φορους στα καυσιμα, δημ. τέλη κτλ. εχουμε δικαιωμα σε σωστούς δρόμους, αν είχαμε σοβαρό κράτος θα μου αποζημιωνε τα έξοδα της επισκευης απο τα τελη κυκλοφορίας. Ρώτησα τον μαστορα της οδικής βοηθειας και μου ειπε ότι και να σκοτωθείς το κράτος δεν θα παραδεχθει το λάθος του...

[Cossutius.]

πριν κάτι χρόνια, ενω παρκαρα το αμαξι επεσα σε μια λακούβα με αποτελεσμα να σπάσει το πίσω δεξι ψαλίδι (ήταν νύχτα και δεν το ειδα), ενω πληρωνουμε τελη κυκλοφορίας, φορους στα καυσιμα, δημ. τέλη κτλ. εχουμε δικαιωμα σε σωστούς δρόμους, αν είχαμε σοβαρό κράτος θα μου αποζημιωνε τα έξοδα της επισκευης απο τα τελη κυκλοφορίας. Ρώτησα τον μαστορα της οδικής βοηθειας και μου ειπε ότι και να σκοτωθείς το κράτος δεν θα παραδεχθει το λάθος του...

Noμίζω οτι παλαιότερα καποιοι Δημοι είχαν πληρώσει τέτοιου είδους ζημιές.