βερνικι εμποτισμου ή βερνικι θαλασσης?

[mithrid]

Συγγενης εχει περγκολα με ραμποτε ταβανι και κεραμιδι κοντα στην αρτεμιδα(παραθαλασσια περιοχη) και ειχε βαψει προ 7ετιας με βερνικι τα ξυλινα μερη της.
Το προβλημα ειναι οτι δεν θυμαται τι βερνικι του ειχανε δωσει(βερνικι θαλασσης ή εμποτισμου) και ψαχνω εναν τροπο να το καταλαβουμε,προκειμενου να βοηθησω στη συντηρηση.

Απο 2μαγαζια που επισκεφτηκα προτεινανε ξυσιμο ξυλινης επιφανειας και βερνικι θαλασσης,χωρις να γνωριζουμε ομως τι ειχε περαστει εξ αρχης.

Επειδη ειναι λιγο μεγαλη η επιφανεια για ξυσιμο και αδυνατον να γυαλοχαρτιστει ολη(οι δοκοι γυαλοχαρτιστικαν μετα κοπου) θα ηθελα τη γνωμη οσων γνωριζουν,ωστε να εχουμε ενα καλο αποτελεσμα.

Μερικα χαρακτηριστικα της επιφανειας απο προσωπικη εμπειρια.

Γυαλιστερη,φαινονται τα νερα του ξυλου,εχει υποκιτρινο χρωμα,καποια σημεια στο ραμποτε φαινονται θαμπα και σε καποια σημεια που εχει πεσει περισσοτερο βερνικι εχει γινει κρουστα σαν ρετσινα.Χαμηλα στις δοκους που εχει υγρασια εχει γκριζαρει το ξυλο και εχει κανει πετσωματακια το βερνικι(ξεφλουδισμα).

Καθε βοηθεια δεκτη.

[Superuser]

Γιατί κάτω στούς δοκούς έχει υγρασία και στο κέντρο του δοκού όχι;

Μήπως δεν είναι από την υγρασία και είναι από τον ήλιο;

[frenzy]

Το εμποτισμού δεν κάνει στρώμα επάνω στο ξύλο, το θαλάσσης κάνει.Όσο μεγάλη και να είναι πρέπει να τριφτει καλά. Το καλό βάψιμο από το καλό τρίψιμο αρχίζει. Πάρτε για αρχή ένα στοκαδόρο κι αρχίστε να βγάζετε τα μεγάλα κομμάτια που ξεφλουδίζουν. Μετά πατόχαρτο 80ρι και τρίψιμο μέχρι να φανεί το ξύλο. Είναι κωλοδουλειά αλλά αυτό έχουν τα ξύλινα κουφώματα, αν δεν γίνει σωστά του χρόνου πάλι τα ίδια θα έχετε. Μετά φρεσκάρισμα ανα 2 χρόνια για να μην έχετε πρόβλημα.

[Tenshi]

Φαντάζομαι όπου γίνεται αναφορά για ξύσιμο/γυαλόχαρτο,παίζει τριβείο,έτσι;Έτσι κάνω την συντήρηση σε κουφώματα,δοκούς και ραμποτέ στο χωριό εδώ και χρόνια.Αυτή η δουλειά δέν γίνεται με το χέρι,μιλάμε για σκότωμα...

[leftermann]

+1 στον Φρένζυ. Το θαλάσσης είναι μεγάλη μαλακία και σκέτος μπελάς. Πρέπει να τριφτεί εντελώς παντελώς πριν γίνει οτιδήποτε.

Το οτιδήποτε θα είναι, ή ξανά θαλάσσης (αφού περαστεί κάνα συντηρητικό), ή εμποτισμού (το οποίο νομίζω είναι το ίδιο συντηρητικό). Το εμποτισμού, αν το περάσεις την πρώτη φορά 4 χέρια, παίρνει μια γυαλάδα σχεδόν σαν αυτή του θαλάσσης (το λούστρο το λεγόμενον), και μετά ελαφρύ τρίψιμο και 1 χέρι βερνίκι κάθε καναδυότρια χρόνια (ανάλογα την περιοχή, την απόσταση από θάλασσα, την έκθεση σε βροχή-ήλιο). Εμποτισμού με 1000 από μένα, το σπίτι της μανούλας στο Γαλατικό χωριό είναι 30 χρονών, ντυμένο ξύλο ραμποτέ, 20 μέτρα από την θάλασσα (τον χειμώνα σκάει αλμυρό νερό στα τζάμια) και κρατάει μια χαρά με βερνίκι εμποτισμού κάθε 2 χρόνια. Τα λέω καλά μάστορα;

[kfyros]

φαντάζομαι η "πέργκολα" δεν είναι καμιά κλειστή αυθαιρετούμπα, έτσι ;

 

τα βερνίκια που λες είναι για εξωτερικούς χώρους και ποτέ μα ποτέ σε κλειστό χώρο γιατί είναι ψιλοδηλητήρια , ειδικά σε ψηλές θερμοκρασίες.

 

το γράφω για παν ενδεχόμενο.

[Superuser]

Το θαλάσσης δεν είναι μαλακία..

Αν πάρεις ένα καλό θαλάσσης(με σιλικόνη)και περαστεί σωστά κρατάει χωρίς συντήρηση πάνω από επταετία

 

Απλώς είναι πολύ ακριβότερο

[leftermann]

έστω και επταετία ας πάει. Στο τέλος της δεν θα αρχίσει να σκάει, και δεν θα θέλει τρίψιμο μέχρι να μείνει γυμνό ξύλο;

[mithrid]

Γιατί κάτω στούς δοκούς έχει υγρασία και στο κέντρο του δοκού όχι;

Μήπως δεν είναι από την υγρασία και είναι από τον ήλιο;

αυτο που ειπες με εβαλε σε μεγαλες σκεψεις,γιατι οντας τα σημεια αυτα τα βλεπει ο ηλιος ενω πισω απο τη δοκο δεν παρουσιαζεται το φαινομενο.

Σε μια αλλη δοκο παντως που ειχε υγρασια το ξυλο κατα το γυαλοχαρτισμα δεν ηταν ξηρο.αλλα μαλακο με πρασινη αποχρωση.

 

 

Φαντάζομαι όπου γίνεται αναφορά για ξύσιμο/γυαλόχαρτο,παίζει τριβείο,έτσι;Έτσι κάνω την συντήρηση σε κουφώματα,δοκούς και ραμποτέ στο χωριό εδώ και χρόνια.Αυτή η δουλειά δέν γίνεται με το χέρι,μιλάμε για σκότωμα...

τι τριβειο προτεινεις tenshi?

η επιφανεια ραμποτε ειναι κανα 15αρι(κ βαλε)τμ και ειναι και με κλιση=μεγαλος μπελας

 

+1 στον Φρένζυ. Το θαλάσσης είναι μεγάλη μαλακία και σκέτος μπελάς. Πρέπει να τριφτεί εντελώς παντελώς πριν γίνει οτιδήποτε.

Το οτιδήποτε θα είναι, ή ξανά θαλάσσης (αφού περαστεί κάνα συντηρητικό), ή εμποτισμού (το οποίο νομίζω είναι το ίδιο συντηρητικό). Το εμποτισμού, αν το περάσεις την πρώτη φορά 4 χέρια, παίρνει μια γυαλάδα σχεδόν σαν αυτή του θαλάσσης (το λούστρο το λεγόμενον), και μετά ελαφρύ τρίψιμο και 1 χέρι βερνίκι κάθε καναδυότρια χρόνια (ανάλογα την περιοχή, την απόσταση από θάλασσα, την έκθεση σε βροχή-ήλιο). Εμποτισμού με 1000 από μένα, το σπίτι της μανούλας στο Γαλατικό χωριό είναι 30 χρονών, ντυμένο ξύλο ραμποτέ, 20 μέτρα από την θάλασσα (τον χειμώνα σκάει αλμυρό νερό στα τζάμια) και κρατάει μια χαρά με βερνίκι εμποτισμού κάθε 2 χρόνια. Τα λέω καλά μάστορα;

υπαρχει δηλαδη περιπτωση να ειναι βερνικι εμποτισμου το υπαρχων βερνικι?γιατι ειχε περαστει 2φορες με πιστολι αερα και παιζει να μην το ειχε αραιωσει πολυ το βερνικι....

 

φαντάζομαι η "πέργκολα" δεν είναι καμιά κλειστή αυθαιρετούμπα, έτσι ;

 

τα βερνίκια που λες είναι για εξωτερικούς χώρους και ποτέ μα ποτέ σε κλειστό χώρο γιατί είναι ψιλοδηλητήρια , ειδικά σε ψηλές θερμοκρασίες.

 

το γράφω για παν ενδεχόμενο.

 

ειναι εξωτερικη περγκολα,ειναι η σκεπη της βεραντας

 

Το θαλάσσης δεν είναι μαλακία..

Αν πάρεις ένα καλό θαλάσσης(με σιλικόνη)και περαστεί σωστά κρατάει χωρίς συντήρηση πάνω από επταετία

 

Απλώς είναι πολύ ακριβότερο

 

 

έστω και επταετία ας πάει. Στο τέλος της δεν θα αρχίσει να σκάει, και δεν θα θέλει τρίψιμο μέχρι να μείνει γυμνό ξύλο;

 

αν ειναι βερνικι θαλασσης

-πρεπει να ξυσω το ξυλο μεχρι να φανει υγιες ή απλα γυαλοχαρτισμα να αγριεψει και μετα βαψιμο με ομοιο του?(εννοειται οτι στα σημεια που εχει σκασει θα γινει αφαιρεση βερνικιου μεχρι να φανει το ξυλο)

-αν δεν γυαλοχαρτιστει το ραμποτε(δεν υπαρχει προβλημα σε αυτο,ειναι καθαρο) μπορω να κανω εφαρμογη κατευθειαν ή ο χρονος ζωης του υπαρχοντως βερνικιου θα επηρεασει την επομενη στρωση που θα εφαρμοστει?

 

 

Το βασικο μου ερωτημα ειναι αν υπαρχει καποιο τεστ με καποια ουσια/διαδικασια που θα μου αποκαλυψει τι βερνικι ειναι οντας(με προβληματισε ο leftermann πιο πανω ).Γιατι αν ειναι βερνικι θαλασσης θεωρω αδυνατο να ξυσω την επιφανεια(λογω μεγεθους) χωρις τριβειο μεχρι να φανει το ξυλο,οποτε δεν μπορω να εφαρμοσω βερνικι εμποτισμου.

[frenzy]

Αφού ξεφλουδίζει θαλάσσης είναι, αν ήταν εμποτισμού θα έκανε απλώς γκρι λεκέδες, ενώ τώρα θα έχεις φαντάζομαι και γκρι λεκέδες και ξεφλούδισμα. Το τριβείο είναι μαλακία για μένα, το χέρι τρίβει καλύτερα - στην τελική πάρε σβουράκι (γωνιακό τροχό) πέτα του ένα πατόχαρτο 120 και με πολύ προσοχή κάνε τις μεγάλες επιφάνειες, αλλά με πολύ γρήγορα περάσματα (αν δεν πιάνει πολύ το χέρι σου μην το δοκιμάσεις θα γίνει ζημιά 100%). Καλοκαίρι είναι δεν χρειάζεται να τελειώσει το τρίψιμο σε μια μέρα. Επίσης όλα πρέπει να τριφτούν. Προσοχή στις γωνίες, έχει παχύτερο στρώμα + η υγρασία αποθηκεύεται στα γυμνά σόκορα.

[leftermann]

Το βασικο μου ερωτημα ειναι αν υπαρχει καποιο τεστ με καποια ουσια/διαδικασια που θα μου αποκαλυψει τι βερνικι ειναι οντας(με προβληματισε ο leftermann πιο πανω ).Γιατι αν ειναι βερνικι θαλασσης θεωρω αδυνατο να ξυσω την επιφανεια(λογω μεγεθους) χωρις τριβειο μεχρι να φανει το ξυλο,οποτε δεν μπορω να εφαρμοσω βερνικι εμποτισμου.

 

το εμπορισμού δεν υπάρχει περίπτωση να κάνει "φλούδα", και 500 χέρια να το περάσεις. Απλά κάνει γυαλάδα με πολλά περάσματα, ενώ με 2 πχ χέρια δεν γυαλίζει σαν λουστραρισμένο. Αν κατάλαβα καλά, αυτό που είπα περί γυαλάδας σε προβλημάτισε.

[mithrid]

Αφού ξεφλουδίζει θαλάσσης είναι, αν ήταν εμποτισμού θα έκανε απλώς γκρι λεκέδες, ενώ τώρα θα έχεις φαντάζομαι και γκρι λεκέδες και ξεφλούδισμα. Το τριβείο είναι μαλακία για μένα, το χέρι τρίβει καλύτερα - στην τελική πάρε σβουράκι (γωνιακό τροχό) πέτα του ένα πατόχαρτο 120 και με πολύ προσοχή κάνε τις μεγάλες επιφάνειες, αλλά με πολύ γρήγορα περάσματα (αν δεν πιάνει πολύ το χέρι σου μην το δοκιμάσεις θα γίνει ζημιά 100%). Καλοκαίρι είναι δεν χρειάζεται να τελειώσει το τρίψιμο σε μια μέρα. Επίσης όλα πρέπει να τριφτούν. Προσοχή στις γωνίες, έχει παχύτερο στρώμα + η υγρασία αποθηκεύεται στα γυμνά σόκορα.

εχεις δικιο.στη μια μερια του ξυλου εχει γκρι λεκεδες και ξεφλουδισμα,οποτε καταληγουμε οτι ειναι βερνικι θαλασσης.

Και εδω κλαιω,γιατι θα πεσει ξεπατωμα στο τριψιμο.Στις κολωνες δεν με καιει τοσο αλλα στο ραμποτε που εχει και αυλακωσεις.

Οποτε...

-Στην επιφανεια ραμποτε που δεν υπαρχει κανενα προβλημα μπορω να περασω βερνικι θαλασσης κατευθειαν χωρις τριψιμο ή πρεπει απαραιτητα να τριφτει για να περαστει το βερνικι?

-Η εφαρμογη να γινει με πιστολι(εχω ακουσει οτι ειναι πιο γρηγορο αλλα χανει μεγαλη ποσοτητα σε υλικο) ή με πινελο(τι πινελο προτεινεις)?

 

το εμπορισμού δεν υπάρχει περίπτωση να κάνει "φλούδα", και 500 χέρια να το περάσεις. Απλά κάνει γυαλάδα με πολλά περάσματα, ενώ με 2 πχ χέρια δεν γυαλίζει σαν λουστραρισμένο. Αν κατάλαβα καλά, αυτό που είπα περί γυαλάδας σε προβλημάτισε.

 

Σωστα το καταλαβες.Νομιζα οτι για να γυαλισει πρεπει να κανει και φλουδα

Οποτε ισχυει το οτι γυαλιζει δεν ειναι χρυσος

 

 

-Το πατοχαρτο ειναι το ιδιο με το γυαλοχαρτο?

[frenzy]

Όλο τρίψε το. Όσο καλύτερα τρίψεις τόσο περισσότερο θα μείνει. Μη βάλεις πιστόλι, θα τρως το βερνίκι στη μάπα χωρίς λόγο. Πινέλο ρώτα εκεί που θα πάρεις το βερνίκι, δεν έχει σημασία. Βασικό μετά το τρίψιμο είναι το καλό καθάρισμα από τη σκόνη, να περνάς το δάχτυλο και να μην μένει καθόλου σκόνη επάνω του. Εγώ το περνάω με ένα βρεγμένο πανί, μετά με στεγνό. Εκεί θα δεις κι αν έχεις τρίψει και καλά.

[leftermann]

ναι ρε Φρένζη, τι πατόχαρτο ναούμ, τι είναι αυτό ναούμ, και πού το βάζουμε ναούμ. Πατόχαρτο; Τι είχες στο μυαλό σου;

[frenzy]

Το πατόχαρτο ρε ΑΣΧΕΤΕ είναι αυτό με το σκληρό χαρτόνι που πωλείται σε ρολλό (εσείς βέβαια εκεί πάνω  μπορεί να το λέτε και ΚΑΛΑΜΑΚΙ δεν ξέρω) και του λες μέτρα. Το γυαλόχαρτο πωλείται σε φύλλα.

 

Οι άντρες χρησιμοποιούν ΠΑΤΟΧΑΡΤΟ. Κάνει και φουσκάλα άμα λάχει για να την σπάμε.

 

*Απλά είναι πιο σκληρό και δεν σκίζεται άμα πιαστεί σε κανένα κομμάτι ξύλο όπως το γυαλόχαρτο.

 

(λέγεται έτσι γιατί μπαίνει ως "πάτος" σε τριβεία κλπ.)