Ανοικτά τα μαγαζιά και τις Κυριακές!

[michael92]

Είναι πάντως στο θέμα του καταναλωτή, άμα κάποιος διαφωνεί με το να ανοίγουν Κυριακές τα μαγαζιά και πάει και ψωνίσει Κυριακή, κοροιδεύει τον εαυτό του. Αν δουν ότι δεν ψωνίζει σχεδόν κανείς, θα τα κλείνουν απλά και ωραία.

[LRoi]

Δεν μπορεις να καθεσαι και να κουβεντιαζεις για το προβλημα του οτι οι εργαζομενοι θα δουλεουν κυριακες (και δε θα εχουν την καθιερωμενη τους αργια της κυριακης), καθισμενος κυριακη βραδυ σε μια καφετερια να σε σερβιρει καποιος εργαζομενος.

 

Τότε να ανοίξουμε και τις ξαπλώστρες στην Ψαρού τον χειμώνα, γιατί δηλαδή αυτοί εκεί να δουλεύουν μόνο καλοκαίρι...?

 

Και τι δηλαδή, μάγκες είμαστε εμείς που πάμε και πίνουμε την καφεδάρα μας στην ξαπλώστρα και ο άλλος δουλεύει καλοκαιριάτικα, σαν τον δούλο?

 

Τρομερό επιχείρημα...

[Toufas]

5 απο τις 7 μερες να εργαζεσαι, οποιος 5 και να ειναι αυτες, δεν παιζει?

[παπι]

Να είσαι σίγουρος επίσης, ότι δεν εθελοτυφλεί κανείς για τις άλλες 100 επιχειρήσεις που λειτουργούν έτσι. Εδώ μιλάμε όμως για σάρωση της αγοράς από τις μεγάλες αλυσίδες. Δεν έχεις ιδέα πόσα μικρά και μεσαία μαγαζιά θα κλείσουν. Οι θέσεις εργασίας που λένε κάποιοι ότι θα δημιουργηθούν με το μέτρο δεν θα είναι τίποτα μπροστά σε αυτές που θα χαθούν εξαιτίας του.

Τα franchise δεν ειναι μεγαλες αλυσιδες. Ειναι μικρομεσαια μαγαζια τα οποια πληρωνουν καποια λεφτα για να βαλουν καποιο brand name.

[Cossutius.]

. Δεν μπορεις να καθεσαι και να κουβεντιαζεις για το προβλημα του οτι οι εργαζομενοι θα δουλεουν κυριακες (και δε θα εχουν την καθιερωμενη τους αργια της κυριακης), καθισμενος κυριακη βραδυ σε μια καφετερια να σε σερβιρει καποιος εργαζομενος.

Αυτο ειναι που με πειραζει. Δυο μετρα και δυο σταθμα. Τοσα χρονια κανεις δε νοιαστηκε για εκεινους τους εργαζομενους, σημερα κουναμε ουρανο και γη, για καποιους αλλους.

Στο ξαναλέω. Το τι γινόταν ΤΟΣΑ χρόνια δεν έχει καμία σχέση με το τι γινεται τωρα. ΕΙΔΙΚΑ στις καφετεριες που το αναφέρεις ως παράδειγμα, προσωπικά κονόμαγα πολυ περισσότερα απ ότι τωρα. Με μεγάλη χαρά δουλευα Κυριακές, με μεγάλη χαρά δουλευα και 7ημερο και 24ωρο αμα ήθελες. Διοτι ολα πληρωνόντουσαν. Και αν δεν τα πλήρωναν τότε υπήρχαν αντιδράσεις, έτρεχες σε συνδικαλιστικά όργανα, επιθεωρήσεις εργασίας κτλ κτλ. Ακόμα και η μαυρη εργασία, σύμφερε και τον εργοδότη και τον εργαζόμενο σε πολλές περιπτώσεις, άσχετα αν πάντα ημουν κατά.

 

ΤΩΡΑ ομως το μονο που αυξάνεται ειναι οι ωρες εργασίας για όποιους ηδη εργάζονται ενω ο μισθος τους παιρνει την κατιουσα, ενω αν πάνε να αντιδράσουν, απλά χάνουν τη δουλεια τους.

 

Και τι το γράφεις και το ξαναγράφεις για το αν έλεγε κανεις τιποτε για εκεινους τους εργαζόμενους? Οι ιδιοι οι εργαζόμενοι ρωτήθηκαν αν ήθελαν ή οχι να δουλευουν Κυριακές? Διότι τότε υπήρχε κινητρο και το έκανες. ΤΩΡΑ δεν υπάρχει.

Αναγκασμένοι ειναι και το κάνουν, επειδή δεν υπάρχει άλλη εργασία.

 

Τι ειναι αυτό που δε καταλαβαίνεις λοιπόν?

 

 

 

 

Τα franchise δεν ειναι μεγαλες αλυσιδες. Ειναι μικρομεσαια μαγαζια τα οποια πληρωνουν καποια λεφτα για να βαλουν καποιο brand name.

 

 

???

 

Τα περισσότερα καταστήματα των Goodies ειναι franchise

 

...σου φαινονται για μικρές αλυσίδες??

 

Επισης πολλά καταστήματα του Κωτσοβολου ειναι franchise

 

...σου φαινονται για μικρομεσαία μαγαζιά?? Πολυκαταστήματα ειναι.

 

Η acs courier η μεγαλυτερη εταιρια ταχυμεταφορων στην Ελλάδα ειναι franchise και έχει χωριστει σε 2 μεγαλοεταιρίες. Την αυθημερον και την next day!!!

 

Oυτε τα βασικά...

 

Επίσης κανεις δεν εγγυάται πως η χρησιμοποιηση ενος brand name φέρει και επιτυχία.

Η Αθήνα και η Θεσσαλονίκη ειναι τιγκα πλέον, η επαρχία δεν έχει το πλήθος του πελατολογίου για μια τέτοια επένδυση.

[hewey]

"υπό την προϋπόθεση φυσικά ότι θα υπάρχει η έγκριση από τον αντιπεριφερειάρχη"

 

Το οποίο σημαίνει ότι αφού και εφόσον εγκριθεί, στους εργαζόμενους που θα εργάζονται την Κυριακή θα λάβει μία αύξηση ο μισθός τους όπως έλεγε μία νομοθεσία εάν θυμάμαι καλά.

 

Το ότι χρειάζεται η έγκριση του αντιπεριφερειάρχη είναι καθαρά τυπικό και δεν εξασφαλίζει τίποτα. Ο εκάστοτε Αντιπεριφερειάρχης θα δώσει το ΟΚ σε όποιον επιχειρηματία του ασκήσει τις κατάλληλες "πιέσεις".

 

Πραγματικά έχεις την εντύπωση ότι η φράση αυτή είναι δικλείδα ασφαλείας με κάποιο τρόπο ή απλά προσπαθείς να καλύψεις το γεγονός ότι για 15 σελίδες thread αγνοούσες τη 2η παράγραφο του Άρθρου 16; Ακόμα και οι υπέρμαχοι του μέτρου θεωρούν λεπτομέρεια αυτό το πράγμα.

 

Επίσης ο νόμος ορίζει ότι αν ο αντιπ/χης δεν πάρει αποφάσεις, θα έχει κυρώσεις... το πε και ο Υπουργός ακόμη.

 

Και όχι αγαπητέ galactikos, δεν υπάρχει "αύξηση" στο μισθό των Κυριακών. Ισχύει ό,τι ίσχυε μέχρι σήμερα, που σημαίνει ότι στο πλαίσιο μιας επιχειρησιακής σύμβασης το υψηλότερο κυριακάτικο μεροκάματο μπορεί να πάει περίπατο. Ο εργοδότης κάνει Ό,ΤΙ ΘΕΛΕΙ.

 

 

Τα franchise δεν ειναι μεγαλες αλυσιδες. Ειναι μικρομεσαια μαγαζια τα οποια πληρωνουν καποια λεφτα για να βαλουν καποιο brand name.

 

Πάλι δεν διαβάζετε. Το είπα και προηγουμένως δίνοντας το παράδειγμα του ΟΚ που ανήκει στα Carrefour. Τα franchise είναι μεγάλες αλυσίδες, γιατί το brand name τους ανήκει σε μεγαλύτερες εταιρείες. Το ότι το μαγαζί είναι μικρομεσαίου μεγέθους δεν αλλάζει το ιδιοκτησιακό, οικονομικό και εργασιακό καθεστώς τους. 

 

Οι μικροί θα κλείσουν γιατί ούτε τις τιμές χονδρικής των franchise μπορούν να έχουν  - όπως ένα μίνι μάρκετ αλυσίδας - ούτε επιδότηση από τη "μητρική εταιρεία" μπορούν να έχουν άμα μπούνε μέσα - ο μικρός έκλεισε εδώ - και ούτε τη δυνατότητα μεταφοράς προσωπικού σε περίπτωση έλλειψης, όπως πχ. η Wind στα καταστήματά της.

[giorgarello]

5 απο τις 7 μερες να εργαζεσαι, οποιος 5 και να ειναι αυτες, δεν παιζει?

 

Ρε αδερφέ διάβασε το post 350 και πες μου σε παρακαλώ. Κατάλαβες κάτι; Δεν λένε κάτι εντελώς διαφορετικό; Είμαι τόσο βλάκας;

[Toufas]

Μα δεν καταλαβαινω το γιατι μπορει να ειναι προβλημα αυτο. 

 

 

 

Εγω πχ δουλευω 7-8 βαρδιες την βδομαδα. Παντα 2 μερες καθομαι, και μερικες φορες ζηταω να μου βαλουν τις βαρδιες μαζεμενες ωστε να παρω 3 μερες off. 

[Cossutius.]

Μα δεν καταλαβαινω το γιατι μπορει να ειναι προβλημα αυτο. 

 

 

 

Εγω πχ δουλευω 7-8 βαρδιες την βδομαδα. Παντα 2 μερες καθομαι, και μερικες φορες ζηταω να μου βαλουν τις βαρδιες μαζεμενες ωστε να παρω 3 μερες off. 

Εργάζεσαι στο εξωτερικο αν θυμαμαι καλα...διαβασε παραπάνω και καλως ηλθες στην Ελληνικη πραγματικοτητα!

[παπι]

Πάλι δεν διαβάζετε. Το είπα και προηγουμένως δίνοντας το παράδειγμα του ΟΚ που ανήκει στα Carrefour. Τα franchise είναι μεγάλες αλυσίδες, γιατί το brand name τους ανήκει σε μεγαλύτερες εταιρείες. Το ότι το μαγαζί είναι μικρομεσαίου μεγέθους δεν αλλάζει το ιδιοκτησιακό, οικονομικό και εργασιακό καθεστώς τους.

Ενταξει ρε παιδια. Ειπαμε να λεμε οτι μας κατεβει για να διαφωνησουμε, αλλα οχι και να λεμε οτι το franchise ειναι αλυσιδα. Για ονομα το θεου....

[giorgarello]

Εργάζεσαι στο εξωτερικο αν θυμαμαι καλα...διαβασα παραπάνω και καλως ηλθες στην Ελληνικη πραγματικοτητα!

 

Ναι εντάξει αλλά κουβέντα κάνουμε και καλό θα ήταν να ανταλλάξουμε και καμια ιδέα. Το πόσο για τον πούτσο είναι τα εργασιακά το βιώνουμε στο πετσί μας. Εσείς τα έχετε μπλέξει τόσο πολύ που δεν έχω καταλάβει ακόμα για το αν θα πρέπει ο εργαζόμενος Χ να εργάζεται την Κυριακή ή όχι. Από τη μία λέτε οτι η Κυριακή είναι καθιερωμένη σαν αργία, από την άλλη αντιδράτε που δουλεύουν κάποιοι την Κυριακή αλλά όχι επειδή είναι αργία αλλά επειδή δουλεύουν παράνομα. Μετά όμως πετάγεται ο άλλος και λέει, μα είναι ΓΑΜΩ ΑΡΓΙΑ! Αυτούς τους σκεφτήκατε; ΑΠΟΦΑΣΙΣΤΕ

[hewey]

Ενταξει ρε παιδια. Ειπαμε να λεμε οτι μας κατεβει για να διαφωνησουμε, αλλα οχι και να λεμε οτι το franchise ειναι αλυσιδα. Για ονομα το θεου....

 

Κόλλησες τόσο πολύ στο χαρακτηρισμό αλυσίδα που θεωρείς ότι το "κατεβάζω" από το κεφάλι μου για να διαφωνήσω;

 

Πρώτον σου ξαναθυμίζω τι γράφει το νομοσχέδιο, το οποίο θεωρεί τα franchise αλυσίδα καταστημάτων, αλλιώς δεν θα τα έβαζε στην ίδια πρόταση για να τα εξαιρέσει από την απαγόρευση των Κυριακών:

 

β) να µην ανήκουν υπό οποιαδήποτε νοµική σχέση σε

αλυσίδα καταστηµάτων, εξαιρουµένων των περιπτώσε-

ων συµβάσεων δικαιόχρησης (franchise),

 

Δεύτερον, εμφανίζεσαι αγανακτισμένος/η χωρίς να εξηγείς ακριβώς για ποιό λόγο τα franchise δεν απολαμβάνουν τουλάχιστον τα βασικά προνόμια μιας αλυσίδας (τα ανέφερα παραπάνω, αν έκανες τον κόπο να τα διαβάσεις).

 

Τρίτον, ακόμα κι αν θεωρήσουμε ξεχωριστή κατηγορία τα franchise, η ουσία του μέτρου που απειλεί τους μικρούς δεν αλλάζει. Προς τί λοιπόν τόση επιθετικότητα αγαπητό παπί;...

[Cossutius.]

giorgarello

δε θα επαναλαμβάνουμε τα ιδια πράγματα. Κανεις δεν έγραψε πουθενά οτι δε πρέπει να εργαζόμαστε Κυριακη.

Είπαμε οτι αν πρέπει να εργαστει κάποιος, να το κάνει με το ανάλογο αντίτιμο και φυσικά με τα ανάλογα ρεπό.

Στην Ελλάδα δεν ισχύει κάτι τέτοιο εδω και πολύ καιρό και δεν υπάρχει καμια σχέση με τα Κυριακάτικα προ 5ετίας.

Αμα δε το καταλαβαίνετε κάποιοι, σορρυ αλλά ζείτε σε ουτοπία.

 

Ενταξει ρε παιδια. Ειπαμε να λεμε οτι μας κατεβει για να διαφωνησουμε, αλλα οχι και να λεμε οτι το franchise ειναι αλυσιδα. Για ονομα το θεου....

Aλλα λόγια να αγαπιόμαστε ρε φιλε. Αλλα διαβάζεις, άλλα πράγματα καταλαβαίνεις. Ξαναδιάβασε τι σου γράφει ο άνθρωπος.

[man of steel]

Πουρνάρα στις μεγάλες καφετέρειες δουλεύουν 5 σερβιτόροι  στην βάρδια και κάθε μέρα κάποιος από αυτούς έχει ρεπό.Το ίδιο και οι σκουπιδιάρηδες.Ο ταξιτζής επίσης είναι ελεύθερος επαγγελματίας και δουλεύει όσο γουστάρει(έχω φίλο που έχει ταξί και το δουλεύει 16:00 εώς 22:00 κάθε μέρα χωρίς Σαβατοκύριακα) λοιπόν όταν επιχειρηματολογείς με αυτές τις κατηγορίες επαγγελμάτων είναι τουλάχιστον ατυχές το παράδειγμα σου. Ο εμποροϋπάλληλος ο πωλητής κ.α που μπορεί να δουλεύουν σε  ένα μαγαζάκι μόνοι τους και τους πει το αφεντικό να δουλέψουν και Κυριακή πιστεύεις ότι εντάσσονται στην ίδια κατηγορία με τους παραπάνω;Είναι δίκαιο για αυτούς να δουλεύουν 7 μέρες την βδομάδα;

[michalisv]

Μετά από 3-4 Κυριακές θα φανεί η αποτυχία του μέτρου.Μόνο τα franchise και λίγα μαγαζιά θα ανοίγουν.