Βρέθηκε ο τάφος του Αλεξάνδρου ή και πάλι όχι?

[Zus]

Ρε συ Swimmer, θα μας τρελάνεις?

 

Εσύ μίλησες για θεωρίες του κώλου, εμείς ειρωνευόμαστε?

Δηλαδή να το κάνουμε flame ντε και καλά, επειδή από την απογοήτευσή σου δεν μπόρεσες να συγκρατήσεις τα νεύρα σου?

 

Και επιπλέον πες μας ποιον είδες να πανηγυρίζει?

[Swimmer21]

Κολυμβητή φίλε μου, λέμε ότι πρώτα Το διέλυσαν το μνημείο κι μετά έγιναν οι ενέργειες προστασίας που τώρα βλέπουμε.

Το αυτο είπαν κ οι υπεύθυνοι αρχαιολόγοι εξαρχας.

 

Ναι για να γινουν εργασιες προστασιας, θα πρεπει να υπαρχει κατι μεσα για να προστατεψουν.. στα @@ μου το χρυσαφι, το θεμα ειναι κατι αλλο υπαρχει μεσα, και μετα την σφραγιση του ταφου εγω θεωρω (με δεδομενο τις ανακοινωσεις και την οποια γνωση που αποκτήσαμε ολοι απο αυτο το θεμα) οτι δεν μπηκε κανεις μεσα

[Zus]

Ναι για να γινουν εργασιες προστασιας, θα πρεπει να υπαρχει κατι μεσα για να προστατεψουν.. στα @@ μου το χρυσαφι, το θεμα ειναι κατι αλλο υπαρχει μεσα, και μετα την σφραγιση του ταφου εγω θεωρω (με δεδομενο τις ανακοινωσεις και την οποια γνωση που αποκτήσαμε ολοι απο αυτο το θεμα) οτι δεν μπηκε κανεις μεσα

 

Ωραία, ας πούμε ότι συμφωνούμε. Που σκατά είναι τα χέρια από τις Καρυάτιδες και τα κεφάλια από τις Σφίγγες? Έγιναν χώμα?

[Swimmer21]

Ρε συ Swimmer, θα μας τρελάνεις?

 

Εσύ μίλησες για θεωρίες του κώλου, εμείς ειρωνευόμαστε?

Δηλαδή να το κάνουμε flame ντε και καλά, επειδή από την απογοήτευσή σου δεν μπόρεσες να συγκρατήσεις τα νεύρα σου?

 

Και επιπλέον πες μας ποιον είδες να πανηγυρίζει?

 

Εσυ δεν ειπες οτι σπασανε τα χερια των Καρυατιδων για να βγαλουν την πορτα εξω, και ακομα χειροτερα κλπ κλπ?

 

Και ολα αυτα επειδη καποιος στο πρωτο θεμα εγραψε οτι βρηκαν 3 κομματια της μαρμαρινης θυρας.. Γιατι κατευθειαν να ειναι συληση δεν καταλαβαινω;

 

Απλα μου την δινει οταν μερικοι βαζουν διαφορα αρθρα για ενημερωση ή εστω να ακουστει μια αλλη γνωμη και ειναι ενδιαφεροντα και τους κραζετε και αναλωνουμε 10δες σελιδες και τσακωνομαστε να μην βαζουμε ειδησεις απο blog κλπ

 

Και ξαφνικα τα ξεχναμε ολα και παιρνουμε ως δεδομενο οτι ο ταφος ειναι συλημενος επειδη το ειπε το πρωτο θεμα.

 

Τσπ δεν εχει νοημα να τη προχωρήσουμε τη συζητηση, ας περιμενουμε ανακοινωση

Ωραία, ας πούμε ότι συμφωνούμε. Που σκατά είναι τα χέρια από τις Καρυάτιδες και τα κεφάλια από τις Σφίγγες? Έγιναν χώμα?

 

Βρηκαν τα δαχτυλα και αλλα μερη στο χωμα πανω πανω.. Προφανως τα πιο βαρια θα ηταν πιο κατω..

 

Δεν υπαρχει ανακοινωση για αλλα ευρηματα που βρεθηκαν στο χωμα, αγγεια, κοσμηματα κλπ Γιατι να μας πουν για τα χερια?

 

Εδω 1 μηνα ξερουμε οτι βρεθηκε τουλαχιστον 1 φτερο απο τις Σφιγγες και θα ειναι δυνατη η αποκατασταση τους.. Ειδες καποια φωτογραφια?

 

Το μονο που λεω ειναι ας περιμενουμε τις ανακοινωσεις γιατι προφανως για δικους τους λογους δεν τα ανακοινωνουν ολα τα ευρηματα..

[Grey Warden]

Να ξεκαθαριστεί κάτι. Άλλο τυμβωρυχία και άλλο καταστροφή του μνημείου. Έχει να κάνει με τον τρόπο σύλησης ανεξαρτήτως αποτελέσματος. Άλλο πράγμα είναι δηλαδή το οτι μπήκαν κάποιοι τυμβωρύχοι με σκοπό να πάρουν τον χρυσό και τα πολύτιμα αντικείμενα και άλλο πράγμα επιδρομή από εχθρούς που μαζί με τη λεηλασία κάνουν και βανδαλισμούς. Αυτά θα φανούν στο τέλος αν τυχόν υπάρχουν επαρκή στοιχεία.

[Socratis_g]

Zus, on 02 Oct 2014 - 4:02 PM, said:Zus, on 02 Oct 2014 - 4:02 PM, said:

Ωραία, ας πούμε ότι συμφωνούμε. Που σκατά είναι τα χέρια από τις Καρυάτιδες και τα κεφάλια από τις Σφίγγες? Έγιναν χώμα?

 

τα κεφάλια άστα. ήταν έξω έξω, παίζει να τα πήρανε για πλάκα και με ευκολία πριν πολλά χρόνια.

 

τα χέρια απο τις καρυατηδες, με τοσο κοσκίνισμα που ρίχνουν έξω στο χώμα, θα επρεπε να είχαν βρεθεί. λογικά κάποιος θα είχε σκάψει μέχρι εκεί.

[Swimmer21]

τα κεφάλια άστα. ήταν έξω έξω, παίζει να τα πήρανε για πλάκα και με ευκολία πριν πολλά χρόνια.

 

τα χέρια απο τις καρυατηδες, με τοσο κοσκίνισμα που ρίχνουν έξω στο χώμα, θα επρεπε να είχαν βρεθεί. λογικά κάποιος θα είχε σκάψει μέχρι εκεί.

 

Ναι αλλα λεω οτι μπορει να εχουν ηδη βρεθει και να μην τα ανακοινωσαν.. 1 μηνα ξερουμε για τουλαχιστον 1 φτερο απο τη Σφιγγα, και δεν εχουμε δει ακομα φωτογραφια..

 

Μπορει να ειναι κομματακια, δεν θα ανακοινωσουν οτι βρεθηκαν τα χερια και μετα να μην μπορουν να τα αποκαταστησουν και να γινουν ρεζιλι..

[Antwni]

Ο άλλος λέει ότι έσπασαν την πόρτα και την πήραν μαζί τους.λολ

Αν τα έκαναν λαμπόγιαλο εκεί μέσα γιατί έβαλαν μετά χώμα?

 

Εκτός αν είναι από το ποτάμι και έχει γίνει καραρεζίλι το υπουργείο...

[Swimmer21]

 

 

Με την αφαίρεση των χωμάτων, χτες, αποκαλύφθηκαν τμήματα από μαρμάρινη θύρα, της τυπικής μορφής των μακεδονικών τάφων: Δηλαδή, έχουμε θύρα κατασκευασμένη από μάρμαρο Αλυκής Θάσου- όπως είναι κατασκευασμένο και όλο το ταφικό συγκρότημα- με εφηλίδες, οι οποίες μιμούνται την κεφαλή καρφιών, όπως είθισται στις ξύλινες πόρτες.

Στη δυτική πλευρά του θυρώματος διαπιστώθηκε ότι υπάρχει στροφέας. Ο στροφέας είναι το σημείο κρέμασης της θύρας από την παραστάδα.

Σας θυμίζω το μέγεθος των ανοιγμάτων: Τα ανοίγματα Καρυάτιδων και Σφιγγών είναι ακριβώς 1,67μ. Το άνοιγμα του τρίτου θυρώματος είναι 1,50μ.

Κατά την ανασκαφή αποκαλύφθηκε η συνέχεια των πλευρικών τοιχωμάτων, η οποία δεν διαφέρει καθόλου από τους προηγούμενους χώρους, ήτοι ορθομαρμάρωση, όμοια με εκείνη που υπάρχει σε όλους τους χώρους του μνημείου. 

Κατά την ανασκαφή, επίσης, βρέθηκαν, μπροστά από τη θύρα, πίσω από τις Καρυάτιδες, χάλκινα και σιδερένια καρφιά. Τονίζουμε ότι βρέθηκαν χτες και δεν είναι δεδομένο ότι ῾῾παραπέμπουν σε φορείο᾽᾽.

 

 

Τεχνικές εργασίες:

 

-Το δάπεδο της επίχωσης πίσω από τις Καρυάτιδες έχει φτάσει ως την στέψη των βάθρων, επί των οποίων στηρίζονται οι Καρυάτιδες, δηλαδή περίπου στο 1,5 μ.

-Αυτή η επίχωση θα παραμείνει προσωρινά ως αντιστήριξη του τρίτου διαφράγματος. Θα αρχίσει να καταβιβάζεται σε συνδυασμό με την απομάκρυνση χωμάτων από τον τέταρτο χώρο.
-Να σημειώσω ότι στον χώρο, δηλαδή, πίσω από τις Καρυάτιδες ως τον τρίτο διαφραγματικό τοίχο, τοποθετήθηκε η δεύτερη φάση αντιστήριξης, με ισχυρές μεταλικές κοιλοδοκούς. 

-Επίσης, υποστηλώθηκε προσωρινά το θραυσμένο υπέρθυρο του τρίτου διαφράγματος, το οποίο θα απομακρυνθεί για να καθαριστεί και να συντηρηθεί.

-Στον τέταρτο χώρο -ο οποίος χαρακτηρίζεται από συνεχή ορθομαρμάρωση ίδιου τύπου μαρμάρου Αλυκής Θάσου, όπως και το σύνολο του μνημείου- υλοποιούνται ήδη από την Δευτέρα εργασίες αντιστήριξης των τοίχων και υποστύλωσης της θόλου για την ασφάλεια των εργαζομένων και του μνημείου. Εχει, λοιπόν, ήδη ολοκληρωθεί η αντιστήριξη στην στέψη των πλαϊνών τοίχων και έχει ξεκινήσει η τοποθέτηση της υποστύλωσης της θόλου, με μεταλικές σωληνωτές δοκούς.

-Λόγω της ευαίσθητης ισορροπίας στην οποία βρίσκεται η θόλος, οι τεχνικοί σύμβουλοι μαζί με το συνεργείο προσπαθούν, με λεπτές επεμβάσεις, να τοποθετήσουν την υποστύλωση χωρίς να διαταράξουν την ισορροπία που έχει δημιουργηθεί μετά τις εξωτερικές αποχωματώσεις. 

-Να σημειώσω ότι η υποστύλωση έχει υλοποιηθεί στα δυο τρίτα της επιφάνειας της θόλου. Οι ευρισκόμενες εκεί εξωτερικές επιχώσεις επιτρέπουν να εξελιχθεί ασφαλέστερα η διαδικασία της υποστύλωσης. 

-Η υποστήλωση που χρησιμοποιείται είναι “παθητική”-δηλαδή, ενεργοποιείται μόνον στις περιπτώσεις που ένας θολίτης τείνει να μετακινηθεί-πράγμα που εξασφαλίζει την ελάχιστη δυνατή επίδραση στην υφιστάμενη ισορροπία της θόλου.

-Θα έχετε αντιληφθεί ότι βρισκόμαστε στη δυσκολότερη φάση των εργασιών που ως τωρα έχουν πραγματοποιηθεί για την ασφάλεια εργαζόμενων και μνημείου.

- Έχω αναφερθεί ότι η επίχωση έχει κλίση από Νότο προς Βορρα, με υψομετρική διαφορά πάνω από ένα μέτρο. Στον τέταρτο διαφραγματικό τοίχο έχει εντοπιστεί το άνοιγμα, στο οποίο έχω επίσης αναφερθεί, σε μεγαλύτερο βάθος από τα προηγούμενα ανοίγματα. Οδηγεί τους τεχνικούς στο συμπέρασμα ότι το δάπεδο του τέταρτου χώρου βρίσκεται βαθύτερα από το δάπεδο των προηγούμενων χώρων, πιθανώς κατά δύο μέτρα.

- Φυσιολογικά, αυτό σηματοδοτεί την ύπαρξη σκάλας ή ράμπας η οποία ξεκινά πιθανώς μετά το θύρωμα του τρίτου διαφράγματος.

-Συμπληρωματικά σας αναφέρω ότι έχει προχωρήσει το χωματουργικό έργο, που πραγματοποιείται στην δυτική πλευρά του μνημείου για ταπείνωση του ύψους και απάλυνση της κλίσης των πρανών.

 

http://www.zougla.gr/amfipoli/article/vre8ike-marmarini-porta-sto-tafiko-mnimio-tis-amfipolis

[Unabomber]

Περιστέρη: Η ανασκαφή προχωρεί πολύ καλά

 

 

«Η πόρτα που βρήκαμε ενισχύει την άποψή μας ότι πρόκειται για ένα τάφο και έχουμε ένα καταπληκτικό ταφικό συγκρότημα που ανήκει στο τελευταίο τέταρτο του 4ου π.χ αιώνα», τόνισε η κυρία Κατερίνα Περιστέρη.

 

«Εμείς προχωρούμε καλά. Η ανασκαφή προχωρεί πολύ καλά και ελπίζουμε να ξέρουμε όσο το δυνατόν πιο σύντομα, όταν θα τελειώσει η ανασκαφή και θα μπορούμε να σας πούμε περισσότερα πράγματα», δήλωσε η επικεφαλής της αρχαιολογικής ομάδας που είναι επιφορτισμένη με την ανασκαφή στην Αμφίπολη κυρία Κατερίνα Περιστέρη.

 

Στο ερώτημα των δημοσιογράφων αν μπορεί να εκτιμήσει σε ποιον «ανήκει» ο τάφος, η κυρία Περιστέρη απάντησε: «Είναι πολύ νωρίς. Αν δεν τελειώσει η ανασκαφή οι αρχαιολόγοι δεν μπορούν να πούνε ποιος είναι, ποιος δεν είναι μέσα».

 

«Δεν ασχολούμαστε με τα άσχημα σχόλια», αρκέστηκε να πει η επικεφαλής της ανασκαφής στην Αμφίπολη για όσους σπεύδουν να αμφισβητήσουν, ή να εκφράσουν τις δικές τους απόψεις για τα ευρήματα της αρχαιολογικής σκαπάνης. «Προσπαθούμε να υπάρχει ενημέρωση από τον τελευταίο πολίτη μέχρι τον ειδικό, τον επιστήμονα», δήλωσε η κυρία Περιστέρη.

 

http://www.protothema.gr/greece/article/415084/amfipoli-vrethikan-kommatia-portas-kai-karfia/

[Albert_Hofman]

@Swimmer

Δηλαδή όποιος λέει οτι ο τάφος είναι συλημένος, σημαίνει οτι πανηγυρίζει;
Εγώ προσωπικά παρακολουθώ με μεγάλο ενδιαφέρων την ανασκαφή αλλά λέω την άποψη μου σύμφωνα με αυτά που βλέπω και όχι σύμφωνα με αυτά που θα ήθελα να δω.
 

Εδω μονο τρυπες εχουμε βρει 40x60 και έχετε πει οτι βγαλανε εξω, μαρμαρα, χερια, μισό κεφάλι (με πριόνι το κόψανε), πορτες, χώμα, χρυσάφι, το άρμα, τον νεκρό και το El Dorado..

 

Δηλαδή κάποιοι εδώ μέσα λένε οτι μπήκανε μέσα τυμβωρυχοι απο τις τρύπες, σκάψανε 20 μέτρα οριζόντια, σκάψανε 6 μέτρα προς τα κάτω, πήραν τα χέρια απο τις Καρυάτιδες και σπασανε τα δαχτυλα, πριονισαν το κεφαλι της δεξιας, μετα συνεχισαν αλλα 10 μετρα οριζόντια, σκάψανε 8 μέτρα προς τα κάτω πάλι και σπάσανε την μαρμάρινη πόρτα σε 3 μέρη, μπήκαν μέσα και τον αδειάσανε όλο τον τάφο.. Στη πορεία βγάζανε και τους ογκόλιθους και ενώ είχαν ενδεχομένως χρυσάφι, αγάλματα και μάρμαρα.. πήραν και την μαρμάρινη επένδυση απο την είσοδο, έτσι για να έχουν..

 

Και όλα αυτά ενώ το υπουργείο στις ανακοινώσεις λεει πως οι τρύπες είναι μέρος του σχεδίου κατασκευής, το χώμα μέρος της σφράγισης και η Περιστέρη λεει οτι αν μπήκαν (που δεν μπήκαν) τυμβωρυχοι, θα βρουμε τα κοκαλάκια τους.

 

Κραζετε τους αλλους που ανεβαζουν πληροφοριες απο blog κλπ.. αλλα εσεις κανετε θεωριες περι συλησης απο ενα αρθρο στο πρωτο θεμα, χωρις επισημη ανακοινωση.. Οτι να ναι.

 

Γιατί θεωρείς δεδομένο ότι ο τάφος ήταν από την αρχή γεμάτος με χώμα; Το σπασμένο πρόσωπο της καρυάτιδας μας λέει το αντίθετο…

[Swimmer21]

Χαχα γελαει αυτη στο τελος ρε.. κατι ξερει 

 

https://www.youtube.com/watch?v=EcSx7kd0EGQ

[firewalker]

http://www.youtube.com/watch?v=EcSx7kd0EGQ

[Unabomber]

Eννοειται οτι κατι ξερει..... :-D

[Swimmer21]

Eννοειται οτι κατι ξερει..... :-D

 

Χαρακτηριστικο γελιο σε φαση "Αχ και να μπορουσα να σας πω τι βρηκα!"