Βρέθηκε ο τάφος του Αλεξάνδρου ή και πάλι όχι?

[scullyist]

Συμφωνώ και σε παρακαλώ μην είσαι τόσο οξύς. Φυσικά και το bi δεν συνεπάγεται οτι 'ο άνθρωπος ήταν για μπάτσες'. Αυτό θέλησα κι εγώ να πω, γιατί στο αγγλικό κείμενο κατάλαβα οτι το συσχετίζει:

Θρόνα ου τσιτώνεις άνευ λόγου, θα γεράσουμε πρόωρα, γαρ... Διαβάζεις οξύτητα [και "τόσο" (!) κιόλας] εκεί που δεν υπάρχει. <-Ελπίζω κι αυτό να μην ακούγεται οξύ.<-Ούτε αυτό... και πάει λέγοντας. Όχι τίποτα άλλο, αλλά θέλω να πιστεύω κιόλας ότι όταν ποτίζω σκόπιμα με οξύ τον λόγο μου, κάνω καλύτερη δουλειά από το προηγούμενο ποστ.

 

Κατά τ' άλλα με πρόλαβε ο Grey, δεν έκαναν απολύτως κανένα συσχετισμό στο κείμενο, εξού και μου φάνηκε καθαρά δικός σου o συσχετισμός και σχολίασα. Χωρίς οξύ =p

[Daemonos]

Επιγραφή σε κομμάτια της περιβόλου που βρέθηκαν στη λίμνη Κερκίνη.

 

τι γραφει?

[Unabomber]

Ενα ωραιο αρθρο με προεκτασεις.

 

 

 

Αμφίπολη: Ο Μ. Αλέξανδρος είναι εδώ…. και μας περιμένει

 

 

Η αποκωδικοποίηση της ανασκαφής στον λόφο Καστά και οι μεταμνημονιακές της προεκτάσεις

 

 

Όταν το απόγευμα της 8ης Αυγούστους χτύπησε το τηλέφωνο και μια γνωστή φωνή μου ανήγγειλε από την άλλη άκρη ότι ίσως να έχει βρεθεί στην Αμφίπολη ο τάφος του Μεγάλου Αλεξάνδρου, ένα υψηλής τάσης ηλεκτρικό ρεύμα με διαπέρασε και χρειάστηκα αρκετή ώρα για να συνέλθω. Ταλαντευόμουνα για ώρα αν θα πρέπει να την γράψω την είδηση και να την «ανεβάσω» στο διαδίκτυο ή να περιμένω. Η πηγή αξιόπιστη, αλλά δεν μου έδωσε και τα στοιχεία που ήταν απαραίτητα για την τεκμηρίωση. Γράφω τελικά την είδηση διατυπώνοντας την βεβαιότητα ότι βρέθηκε μακεδονικός βασιλικός τάφος που ίσως να ανήκει στην οικογένεια του Μ. Αλεξάνδρου και ίσως να βρίσκετε και ο ίδιος μέσα (Εδώ: http://www.xronometro.com/tafos-megalou-alexandrou/). Την επομένη υπάρχει μια μικρής έκτασης αναδημοσίευση της είδησης από άλλες ιστοσελίδες. Βρίσκομαι στην Αμφίπολη και συγχρόνως μαθαίνω δύο ημέρες μετά για τις Σφίγγες που φυλάνε τον τάφο (Εδώ: http://www.xronometro.com/sfigges-amfipolis/), στην συνέχεια ο χορός των αποκαλύψεων συνεχίζεται με την είδηση για τις ακέφαλες σφίγγες (εδώ: http://www.xronometro.com/oi-sfigges-tou-megalou-aleksandroy/), στις 11 Αυγούστου έχουμε την πρώτη φωτογραφία από τον τάφο και την επομένη το πρωί, στις 12 Αυγούστου, έρχεται η επίσκεψη του πρωθυπουργού Αντώνη Σαμαρά στον λόφο Καστά, στην Αμφίπολη να επιβεβαιώσει την σπουδαιότητα των ευρημάτων.

 

 

Οι επιγραφές που ήταν επιστήλια

 

Η παραπάνω αναδρομή κρίθηκε αναγκαία, ακούγοντας το Σαββάτο το πρωί τον υπουργό Πολιτισμού Κώστα Τασούλα να μιλάει για την «εποποιία της Αμφίπολης». Στον χρόνο που κύλησε από την πρώτη ανάρτηση στις 8 Αυγούστου μέχρι τώρα, εκατομμύρια άνθρωποι στην Ελλάδα και το εξωτερικό «συντονίστηκαν» με την ανασκαφή της Αμφίπολης. Τα μάτια όλων στραμμένα στην  αναζήτηση του «Αγίου Δισκοπότηρου» που μας έρχεται από τον  λαμπρό αιώνα της Μακεδονικής δυναστείας. Μέχρι τώρα το ζητούμενο στην ανασκαφή ήταν τα αρχαιολογικά ευρήματα και το πόσο κοντά μας φέρνουν αυτά στις απαντήσεις των ερωτημάτων που έχουν τεθεί. Μέχρι σήμερα τα δύο ευρήματα που δεν έχουν «μιλήσει» ακόμη, είναι τα οστά που βρέθηκαν στο βάθος του τρίτου θαλάμου και τα οποία σύμφωνα με την γεν. γραμ. του ΥΠΠΟΑ Λίνα Μενδώνη δεν φέρουν ίχνη ταρίχευσης ή καύσης… και τα δύο επιστήλια με γραπτό τον διάκοσμο, για τα οποία είχαμε μιλήσει από τις 10 Σεπτεμβρίου, όταν μεταφέρθηκαν με εντυπωσιακή κινητοποίηση της αστυνομίας  στο μουσείο (Εδώ: http://www.xronometro.com/neaeurimata-10-9/).

 

Το ΥΠΠΟΑ μας είχε διαψεύσει τότε λέγοντας ότι δεν βρέθηκαν επιγραφές (!!!), στην συνέχεια, λίγο αργότερα η εκπρόσωπος Τύπου Άννα Παναγιωταρέα μίλησε για επιστήλια, το Σαββάτο μάθαμε ότι εμφανίζονται ανθρώπινες παραστάσεις σε πομπή και σκεύη… λένε μέχρι να ολοκληρωθεί ο καθαρισμός με την χρήση laser να έχουμε και κάποιες λέξεις; Σε κάθε περίπτωση είμαστε σε καλό δρόμο, καθώς αυτές οι παραστάσεις ενισχύσουν και άλλο το συμπέρασμα που ήδη υπάρχει για τον τάφο.

 

Νεώτερα δεν θα έχουμε από την ανασκαφή αν δεν περάσουν 2 – 3 εβδομάδες που θέλει ο καθηγητής Γρήγορης Τσόκας από το ΑΠΘ για να επεξεργαστεί τα αποτελέσματα της γεωσκόπησης, οπότε στο σημείο που θα υποδείξει θα αρχίσει και πάλι να δουλεύει η ανασκαφική σκαπάνη. Μέχρι τότε η μοναδική ελπίδα για κάποιο νεώτερο στοιχείο είναι η ομιλία της Κατερίνας Περιστέρη και των συνεργατών της το προσεχές Σαββάτο στην Αθήνα!!!

 

 

Το ντόμινο της Αμφίπολης

 

Τώρα που θα μεσολαβήσει ένα διάστημα λίγων εβδομάδων ανάπαυλας από ανακοινώσεις, σχετικές με νέα ευρήματα, είναι ίσως μια καλή ευκαιρία για μια απόπειρα στοχασμού με αφορμή την ανασκαφή της Αμφίπολης. Όπως είπε ο κ. Τασούλας, στα θετικά της ανασκαφής είναι ότι για πρώτη φορά έρχεται στο προσκήνιο με τόσο ελκυστικό τρόπο η αρχαιολογία και το επάγγελμα του αρχαιολόγου. Για πρώτη φορά ακούμε παιδιά του δημοτικού να δηλώνουν ότι δεν θέλουν να γίνουν τραγουδιστές ή ηθοποιοί, αλλά αρχαιολόγοι. Και αυτό είναι μόνο η αρχή. Η ανασκαφή στον λόφο Καστά, μπορεί να αποτελέσει εκείνο το γεγονός για να υπάρξει μια άλλη ατζέντα στη χώρα μας για την οικονομία και την έξοδο από το μνημόνιο. Μπορεί να λειτουργήσει σαν ένα ντόμινο εξελίξεων αρκεί να ξεφύγουμε έστω και λίγο από το ερώτημα του ποιος είναι θαμμένος μέσα.

 

Στο δεύτερο μισό του τετάρτου αιώνα, μετά την μάχη του 338 στην Χαιρώνεια, ημερομηνία σταθμός, το κέντρο βάρους της πολιτικής δύναμης στην Ελλάδα μετατοπίζεται στην Μακεδονία, μαζί μετακινείται σταδιακά και το οικονομικό κέντρο βάρους, καθώς ο χρυσός του Παγγαίου γεμίζει τα θησαυροφυλάκια του μακεδονικού βασιλείου και στην συνέχεια έρχονται και οι θησαυροί της Ασίας. Μαζί με όλα αυτά, μετακινείται και το κέντρο βάρους της καλλιτεχνικής δημιουργίας. Τα ευρήματα στο παλάτι των Αιγών αλλά και τα ταφικά μνημεία αυτής της περιόδου το μαρτυρούν, ίσως στην περίπτωση του ταφικού μνημείου στον λόφο Καστά, να φτάνουμε στο αποκορύφωμα, αν και δεν μπορούμε να είμαστε απόλυτα βέβαιοι  γι’ αυτό καθώς η έρευνα δεν έχει ολοκληρωθεί και η ανασκαφή της Αμφίπολης των Ελληνιστικών χρόνων δεν μας έχει δώσει παρά ελάχιστα δείγματα.

 

Η αλλαγή της πολιτικής τάξης

 

Σύμφωνα με την κριτική στην Πολιτική Οικονομία, του Κ. Μαρξ, η διάρθρωση των παραγωγικών δυνάμεων καθορίζει το εποικοδόμημα, που για την περίπτωση της σημερινής Ελλάδας, συνοπτικά μπορούμε να το ερμηνεύσουμε ότι η ανάπτυξη της οικονομίας με κέντρο το κράτος και το δημόσιο τομέα καθόρισε και τα χαρακτηριστικά του πολιτικού συστήματος, αλλά και προδιέγραψε την πορεία που μας οδήγησε στην φρικτή και δραματική κατάσταση της χρεωκοπίας και του μνημονίου. Επειδή το Σαββάτο ο κ. Τασούλας μίλησε για την διαμόρφωση ενός αναπτυξιακού μοντέλου με επίκεντρο την Αμφίπολη που θα αφορά το σύνολο του νομού Σερρών και το οποίο αφού δοκιμαστεί θα αναπαραχθεί και σε άλλα σημεία της χώρας, έχω να σημειώσω ότι μπορεί να ακούγεται ως μια πολύ ενδιαφέρουσα καινοτομία αλλά είναι και μια δοκιμασία για την κυβέρνηση καθώς θα πρέπει να καθορίσει σε ποιες παραγωγικές δυνάμεις θα στηριχθεί για να το διαμορφώσει και να το υλοποιήσει. Σαφώς και η τοπική κοινωνία εκφράζεται μέσα από την αυτοδιοίκηση, Τοπική και Περιφερειακή, καθώς και τους βουλευτές της, αλλά αυτοί δεν μπορεί να είναι οι φορείς ανάπτυξης αλλά να λειτουργήσουν συμπληρωματικά και φυσικά να ξεκαθαρίσουν τι επιδιώκουν, θέλουν να μοιράζουν άδειες για καντίνες και να προσλαμβάνουν φύλακες των αρχαιολογικών χώρων με οκτάμηνα ή θέλουν ένα αναπτυξιακό μοντέλο που θα φέρει την Αμφίπολη στο να είναι ένα πρότυπο;

 

Ο χώρος δεν μας επιτρέπει να επεκταθούμε προς το παρόν περισσότερο στο θέμα, θα επανέλθουμε σύντομα και σε συνάρτηση με τις αρχαιολογικές ανακαλύψεις. Ωστόσο, θα επαναλάβουμε ότι και η Βεργίνα είχε τις προϋποθέσεις για ένα αναπτυξιακό άλμα αλλά ποτέ δεν έγινε. Στην Ελλάδα αν ψάξει κανείς θα βρει χιλιάδες ματαιωμένες ελπίδες.

 

Ελπίζω ότι η Αμφίπολη θα είναι η εξαίρεση, όχι για κανένα άλλο λόγο, αλλά γιατί, τουλάχιστον για τα εκατομμύρια των Ελλήνων που παρακολουθούν την ανασκαφή με κομμένη ανάσα, ίσως το πιο σημαντικό να μην είναι μόνο το να αποδειχθεί ότι τα οστά ανήκουν στον Μέγα Αλέξανδρο, αλλά να μπορέσει αυτή η υπόθεση εργασίας να αναστήσει μέσα από τον τάφο την Ελπίδα της εξόδου από την κρίση με ένα παραγωγικό τρόπο που θα δώσει στην χώρα την χαμένης της αξιοπρέπεια. Το να αποδειχθεί ότι στην Αμφίπολη είναι θαμμένος ο Μέγας Αλέξανδρος έχει πολύ μεγάλη σημασία για το συμβολικό κεφάλαιο της περιοχής και της χώρας συνολικά, αλλά και μόνο το γεγονός ότι έχουμε στα χέρια μας ένα μνημείο δηλωτικό της εποχής και της δόξας του μεγάλου στρατηλάτη, είναι ένα ακαταμάχητο υπερόπλο για να μπορέσει να ξεκινήσει από εδώ μια θαυμάσια αφήγηση μιας δυναμικής πορείας της χώρας μακριά από τους δανειστές και τα μνημόνια.

 

Ευθύνη όλων

 

Η παρουσία του Μεγάλου Αλεξάνδρου είναι παντού στην Αμφίπολη, και πιο έντονη από ποτέ άλλοτε. Αυτό δημιουργεί μια ώθηση που δεν πρέπει να χαθεί μέσα στην ρηχή αντιπαράθεση μνημόνιο – αντιμνημόνιο. Γι’ αυτό μετά τις δηλώσεις του κ. Τασούλα και το τι νοηματοδοτούν για τη χώρα σήμερα τα ευρήματα της ανασκαφής στην Αμφίπολη, θα ήταν καλοδεχούμενη και η τοποθέτηση του συνόλου των πολιτικών δυνάμεων. Η αποκωδικοποίηση των μηνυμάτων της ανασκαφής και της Ιστορίας είναι καθήκον του συνόλου των πολιτικών δυνάμεων μια στην βάση μιας έντιμης σχέσης με του πολίτες οφείλουν να το πράξουν. Πιο σημαντικό πιστεύω ότι είναι το πώς βλέπει ο καθένας εξ αυτών την αποκωδικοποίηση του μηνύματος της Αμφίπολης και λιγότερο το ποιος θα εκλεγεί πρόεδρος Δημοκρατίας.

 

Δεν είναι ανώφελο, γιατί η ιστορία αυτού του τόπου δεν θα σταματήσει την ημέρα που θα εκλεγεί ο νέος πρόεδρος δημοκρατίας, πριν ή μετά από τις βουλευτικές εκλογές, αλλά θα συνεχιστεί και μετά και για να μην είμαστε στην σκιά των μνημονίων κάτι πρέπει να αρχίσει να αλλάζει και αυτό δεν είναι μια εναλλαγή κομμάτων στην εξουσία, αλλά το πέρασμα από το μνημόνιο στην μετά μνημόνιο εποχή, με κινητήριο μοχλό της παραγωγικές δυνάμεις. Σε αυτό θα κριθούν όλοι, κυβέρνηση και τα κόμματα της αντιπολίτευσης. Ο Μέγας Αλέξανδρος ήδη είναι εδώ, εμάς περιμένει για μια νέα εκστρατεία εξόδου από το μνημόνιο. Ευχόμαστε να είμαστε όλοι και να μην υπάρχουν απουσίες από τη μάχη, να μην επαναληφθεί το: Όλοι οι Έλληνες πλην Λακεδαιμονίων.

 

 

Επισης

 

 

 

Μέγας Αλέξανδρος και ταρίχευση:το περιπετειώδες χρονικό

 

 

Ο Ιούλιος Καίσαρας που...έσπασε τη μύτη του ταριχευμένου Αλέξανδρου και άλλες μαρτυρίες με άφορμή τη δήλωση Μενδώνη ότι στην Αμφίπολη δεν υπάρχουν ίχνη ταρίχευσης

 

 

Με αφορμή το ... επίσημο τέλος στα σενάρια ότι το  μνημείο της Αμφίπολης είναι του Μεγάλου Αλεξάνδρου που φαίνεται να έβαλε η Γενική Γραμματέας του υπουργείου Πολιτισμού, Λίνα Μενδώνη, λέγοντας ότι δεν υπάρχουν ίχνη ταρίχευσης στα οστά που βρέθηκαν στο ταφικό μνημείο της Αμφίπολης, ανοίγει ένα μεγάλο κεφάλαιο: Ο Μέγας Αλέξανδρος και η ταρίχευση.

   Σύμφωνα με τα όσα αναφέρουν οι ειδικοί, αν το σώμα ενός νεκρού έχει ταριχευθεί, ίχνη ταρίχευσης μένουν στα οστά του. Τα ταριχευμένα σώματα για να διατηρούνται συνήθως σφραγίζονταν σε μια σαρκοφάγο. Ούτε ίχνη ταρίχευσης, λοιπόν, βρέθηκαν, στο σκελετό της Αμφίπολης, ούτε σαρκοφάγος.

Ταριχεύθηκε η σωρός του Μεγάλου Αλεξάνδρου; Οι πηγές

  Ολες οι γραπτές πηγές τοποθετούν τον τάφο στην Αλεξάνδρεια. Υπάρχουν λεπτομερείς περιγραφές αρχαίων συγγραφέων, πραγματικά ρεπορτάζ της εποχής, που μιλούν για την επιβλητική πομπή που μετέφερε το 321 π.Χ. την ταριχευμένη σορό του Μεγάλου Αλεξάνδρου από τη Βαβυλώνα, όπου πέθανε (323 π.Χ.). Σύμφωνα με τις περιγραφές, ο νεκρός Αλέξανδρος ήταν τοποθετημένος μέσα σε καταστόλιστη χρυσή λάρνακα την οποία μετέφερε χρυσή άμαξα που έσερναν 100 άλογα.

 

Φαίνεται πως κράτησε σχεδόν δύο χρόνια η προετοιμασία της ταφής, δηλαδή η ταρίχευση του σώματος και η κατασκευή του μαυσωλείου στο οποίο τελικά ετάφη.

 

   Οι περισσότεροι αρχαίοι συγγραφείς αναφέρουν το ίδιο ακριβώς, ότι ο Μέγας Αλέξανδρος ετάφη σε μαυσωλείο στη θέση «Σώμα» ή «Σήμα», όπου βρίσκονταν και οι βασιλικοί τάφοι. «Μέρος δε και των βασιλείων εστί και το καλούμενον Σώμα... εν ω αι των βασιλέων ταφαί και η Αλεξάνδρου» σημειώνει ο Στράβωνας (Γεωγραφικά, XVII, C, 794, 1, 8). Συμφωνούν με τη θέση ο Αρριανός («Μετά Αλέξανδρον» Jacoby, F. Gr. Η., 156, αποσπ. 9, 25) και ο Δίων ο Κάσσιος (Ρωμ. Ιστ. 51, 15-16).

Ο Ιούλιος Καίσαρας ... έσπασε ένα κομμάτι της μύτης του νεκρού

  Ευρύτατες αναφορές έχουμε και για τις επισκέψεις των επωνύμων στο μνήμα του Αλέξανδρου στην Αλεξάνδρεια. Ο Δίων ο Κάσσιος αναφέρει στη «Ρωμαϊκή Ιστορία» του ότι τον τάφο του επισκέφθηκαν ο Ιούλιος Καίσαρ, ο Σεπτίμιος Σεβήρος και ο Καρακάλλας.

 

Σημειώνει, μάλιστα, ότι όταν ο Ιούλιος Καίσαρ μπήκε μέσα στο μαυσωλείο, έμεινε για ώρα σιωπηλός, όρθιος, κοιτάζοντας τον άριστα διατηρημένο νεκρό. Η συγκίνησή του ήταν τόσο μεγάλη, που όταν άγγιξε το πρόσωπο του Αλεξάνδρου, έσπασε ένα κομμάτι της μύτης του νεκρού! (Δίων Κάσσιος, 51, 16).

   Ο Καίσαρ Αύγουστος πήγε κι αυτός και προσκύνησε τον τάφο μετά τη νίκη του στο Ακτιο το 31 π.Χ. κατατροπώνοντας τον Μάρκο Αντώνιο και την Κλεοπάτρα. Πήγε για να προσφέρει στον επιφανή νεκρό ένα στεφάνι κι όταν οι οδηγοί του τον κάλεσαν να επισκεφθεί και τους τάφους της Πτολεμαϊκής Δυναστείας, ο Αύγουστος τους απάντησε: «Ηρθα να δω έναν βασιλιά, και όχι νεκρούς!».

 

 

Τέλη 3ου αιώνα ξεθωριάζουν τα ίχνη του μαυσωλείου
 

  Τα ίχνη του μαυσωλείου ξεθωριάζουν προς τα τέλη του 3ου αι. μ.Χ. Μια αναφορά του Πατριάρχη Γεωργίου το 361 μ.Χ., ωστόσο, φαίνεται να υπονοεί ότι το μαυσωλείο ήταν ακέραιο. Το 365 μ.Χ. η Αλεξάνδρεια γνώρισε μεγάλο σεισμό και το επακόλουθο τσουνάμι φαίνεται πως κατέστρεψε το μαυσωλείο. Προς το τέλος του αιώνα υπάρχει αναφορά ότι το σώμα του Αλέξανδρου ήταν εκεί.

 

Κομβικό σημείο στην απώλεια του τάφου και του σώματος είναι τα όσα αναφέρει ο Ιωάννης Χρυσόστομος στην Προς Κορινθίους επιστολή: «που γαρ ειπε μοι, το Σήμα Αλεξάνδρου, δείξου μοι», δηλαδή «που βρίσκεται ο τάφος του Αλεξάνδρου, δείξτε μου», κάτι που σημαίνει ότι χάθηκε το τάφος του Μεγάλου Αλεξάνδρου.

 

  Ωστόσο, μία από τις μελανές σελίδες στην ιστορίας της πόλης, γράφεται στα τέλη του 4ου αι. μ.Χ., και πιθανώς συνδέεται με τον Αλέξανδρο. Είναι η μεγάλη επίθεση των χριστιανών  υπό τον πατριάρχη Θεόφιλο, εναντίον των «εθνικών», κατά τη διάρκεια της οποίας ισοπεδώθηκε η Βιβλιοθήκη της Αλεξάνδρειας, το Σεράπειον και το Μουσείον, ενώ το περίφημο «μαυσωλείο» χάθηκε στα χαλάσματα.

Η τέχνη της μουμιοποίησης στην αρχαία Αίγυπτο 
 

   Η τέχνη της μουμιοποίησης έγινε επιστήμη, κυρίως στην Αίγυπτο. Η συνήθεια της ταρίχευσης έχει τις αιτίες της στις δοξασίες του πρωτόγονου ανθρώπου σχετικά με τη μεταιανάτια ζωή του και την τύχη της ψυχής του.

  Επειδή οι αρχαίοι Αιγύπτιοι πίστευαν πως η ζωή συνεχίζεται και μετά το θάνατο, θεώρησαν αναγκαία τη διατήρηση του σώματος, της «κατοικίας» της ψυχής. Άρχισαν να θάβουν αρχικά τους νεκρούς μέσα σε χώρους άνετους, βάζοντας κοντά τους τρόφιμα και καθετί αγαπητό στο νεκρό. Μα στη συνέχεια, βλέποντας πως η φθορά ερχόταν αναπόφευκτα, βρήκαν τρόπους ταρίχευσης. Μέχρι σήμερα σώζονται αιγυπτιακές μούμιες.

 

Ο τρόπος που έκαναν την ταρίχευση ήταν πολύπλοκος. Άνοιγαν το νεκρό σ' ορισμένα σημεία και του αφαιρούσαν για λίγο τα σπλάχνα και τον εγκέφαλο, που έβαζαν για λίγο στην αλμύρα. Έπλεναν εσωτερικά κι εξωτερικά το πτώμα με αρώματα και αντισηπτικές ουσίες.

 

Μετά επανατοποθετούσαν τα σπλάχνα, άλειφαν το σώμα με περισσότερες αντισηπτικές ουσίες, το τύλιγαν με επιδέσμους και το τοποθετούσαν στις σαρκοφάγους ή τα νεκροταφεία..

 

 

 

http://www.thetoc.gr/politismos/article/megas-aleksandros-kai-tarixeusito-peripeteiwdes-xroniko

[firewalker]

Το χρονόμετρο δεν έλεγε για σκαλιά και άλλα δωμάτια;

[Unabomber]

Το χρονόμετρο δεν έλεγε για σκαλιά και άλλα δωμάτια;

 

Αρκετοι το λεγανε... δεν θα μου εκανε εντυπωση αν το ελεγαν και αυτοι..

 

 

Μεχρι στιγμης παντως δεν εχουμε νεωτερα απο την ανασκαφη, αν εχουν προχωρησει προς τα κατω κλπ...

 

Εν αναμονη των εξελιξεων ειμαστε ολοι....

[Θρόνα]

Θρόνα ου τσιτώνεις άνευ λόγου, θα γεράσουμε πρόωρα, γαρ... Διαβάζεις οξύτητα [και "τόσο" (!) κιόλας] εκεί που δεν υπάρχει. <-Ελπίζω κι αυτό να μην ακούγεται οξύ.<-Ούτε αυτό... και πάει λέγοντας. Όχι τίποτα άλλο, αλλά θέλω να πιστεύω κιόλας ότι όταν ποτίζω σκόπιμα με οξύ τον λόγο μου, κάνω καλύτερη δουλειά από το προηγούμενο ποστ.

 

Κατά τ' άλλα με πρόλαβε ο Grey, δεν έκαναν απολύτως κανένα συσχετισμό στο κείμενο, εξού και μου φάνηκε καθαρά δικός σου o συσχετισμός και σχολίασα. Χωρίς οξύ =p

"ρίχ’ τε στο γυαλί φαρμάκι

μονορούφι να το πιω"

 

Ναι συμβαίνει ενίοτε, με οξύ και με φαρμάκι ο λόγος να γίνεται ή να φαίνεται πιο ενδιαφέρων. Δεν...

Όσο για τα άλλα, αφού το είπε ο Grey, νταξ.

[salonico]

Επιγραφή σε κομμάτια της περιβόλου που βρέθηκαν στη λίμνη Κερκίνη

 

Πολύ σημαντικό αυτό.

Η ζούγκλα το έβγαλε;

[tarantules]

[V for Vagelis]

τι γραφει?

δεν είναι ελληνικά 

[Swimmer21]

Πολύ σημαντικό αυτό.

Η ζούγκλα το έβγαλε;

Το κανάλι ΕΝΑ (αυτό με το πλάνο πάνω απο την Αμφίπολη με το ελικοπτεράκι)

δεν είναι ελληνικά 

Τα πιο πανω δεν ξέρουμε τι είναι καθως δεν διακρινουμε την γραφη.. Τα αλλα ειναι Ελληνικα.. Σίγουρα είναι μεταγενέστερα πάντως καθώς διακρίνουμε το ΟΥ να το γράφουν σαν ένα γράμμα (Ο με αφτάκια) αλλα και το Σ το γράφουν με C. Και τα δύο είναι μετά τον 4ο αιώνα.. Ίσως ρωμαϊκά χρόνια.

 

Π.χ στη παρακάτω φωτο βλέπουμε κάτι σαν ΠΑΣΑΝ ΒΙΟΥ.. Υπάρχουν παρα πολλα συμβολα στο περιβολο και μερικα (σχεδον σιγουρα αυτα απο τη Κερκινη) ειναι απο τα ρωμαικα χρονια και μετα.

 

Βγαζανε τα μαρμαρα για αλλες χρησεις (φραγματα, τειχη, αλλες κατασκευες) και γραφανε διαφορα πανω..

 

[cthulhucarbide]

Τόσα χρόνια εκτεθειμένα ήταν. Μπορεί να γράφουν "Επαμεινώνδας+Θεoδοσία=L.F.E."

[Unabomber]

Ελα και μια αρχαιολογικη ανασκοπηση του 2014      (πολυ πραμα βρεθηκε) 

 

 

 

2014: Η χρονιά των μεγάλων αρχαιολογικών ανακαλύψεων στην Ελλάδα

 

 

 

Φέτος, οι αρχαιολόγοι έκαναν «αξονική τομογραφία» στον τάφο της Αμφίπολης, βούτηξαν στο ναυάγιο των Αντικυθήρων και στον βυθό της Δήλου, έσκαψαν στο νεκροταφείο των Αιγών και χάρισαν στον ελληνικό και τον παγκόσμιο πολιτισμό συγκλονιστικά ευρήματα.

Η αξέχαστη Μελίνα Μερκούρη συνήθιζε να λέει ότι η «βαριά βιομηχανία της Ελλάδας είναι ο Πολιτισμός» και είκοσι χρόνια από τον θάνατο της, επιβεβαιώνεται περίτρανα. Λίγο πριν φύγει το 2014, ο ελληνικός και παγκόσμιος πολιτισμός έχει γίνει πλουσιότερος με σπουδαίες ανακαλύψεις όπως είναι ο τάφος της Αμφίπολης, ο ασύλητος Μακεδονικός τάφος που βρέθηκε στο νεκροταφείο των Αιγών, τα αρχαία οικιστικά κατάλοιπα που βρέθηκαν στο βυθό της Δήλου και σπάνιοι θησαυροί  που εντοπίστηκαν στο ναυάγιο των Αντικυθήρων. Ας θυμηθούμε τις σημαντικότερες με χρονολογική σειρά:

Απρίλιος 2014: Στο «φως» η προτομή του Μεγάλου Αλεξάνδρου στην Κύπρο
Μία ανασκαφή που βρισκόταν σε εξέλιξη από το 2007 στην περιοχή «Καταλύματα των Πλακωτών» Ακρωτηρίου Κύπρου, στη θέση των βρετανικών βάσεων, έφερε στο «φως» μία μαρμάρινη στήλη με την  προτομή του Μεγάλου Αλεξάνδρου, προσωποποίηση του 
βυζαντινού αυτοκράτορα Ηρακλείου. Πρόκειται για μεταγενέστερο δημιούργημα και αποτελεί έναν «νέο Αλέξανδρο». Αυτή είναι η δεύτερη βασιλική προτομή που ανακαλύφθηκε καθώς είχε προηγηθεί ο εντοπισμός της πρώτης, το 2007. 
 

 

Οι δύο βασιλικές είναι τμήμα ενός μνημειώδους εκκλησιαστικού συγκροτήματος, το οποίο, όπως ανέφερε σε ανακοίνωσή της, σε συνέδριο της Μητροπόλεως Κωνσταντίας - Αμμοχώστου, η υπεύθυνη της ανασκαφής, αρχαιολογική λειτουργός Α΄του Τμήματος Αρχαιοτήτων, δρ. Ελένη Προκοπίου, συνδέεται με τον Αμαθούσιο Άγιο Ιωάννη τον Ελεήμονα, Πατριάρχη Αλεξανδρείας, πολιούχο της Λεμεσού.

Ιούνιος 2014: Ανακαλύφθηκε υστερομινωικός τάφος στο χωριό Μονή Μαλεβιζίου
Λαξευτός τάφος της ύστερης μινωικής περιόδου (περίπου του 1300 π.Χ.) βρέθηκε σε αγροτικό δρόμο, λίγο έξω από το χωριό Μονή Μαλεβιζίο. Η ανακάλυψη έγινε κατά τη διάρκεια των εκσκαφών για την κατασκευή των εγκαταστάσεων του βιολογικού καθαρισμού των οικισμών Μονής, Κεραμουτσίου και Καμαρίου.

Πρόκειται για έναν ομαδικό τάφο που περιείχε πήλινες σαρκοφάγους, αγγεία και πολλά άλλα ευρήματα. Έπειτα από εντατική έρευνα, τα αρχαία αντικείμενα περισυνελέγησαν στα εργαστήρια συντήρησης της αρμόδιας ΚΓ΄ Εφορείας Αρχαιοτήτων.

Ιούλιος 2014: Εντοπίστηκε αρχαία πόλη στη Λάρνακα
Άγνωστα τμήματα αρχαίας πόλης, που χρονολογούνται στα τέλη της Ύστερης Εποχής του Χαλκού (14ος - 12ος αι. π.Χ.) έφεραν στο φως ανασκαφές στη θέση Δρομολαξιά - Βυζατζιά (Χαλά Σουλτάν Τεκκέ), κοντά στον Διεθνή Αερολιμένα της Λάρνακας και στο γνωστό ομώνυμο τέμενος. 

Η ομάδα του Πανεπιστημίου του Gothenburg της Σουηδίας, υπό τη διεύθυνση του Καθηγητή Πέτερ Φίσερ, που έκανε τις ανασκαφές, υπολογίζει ότι η πόλη είχε έκταση 25 - 50 εκτάρια. Οι αρχαιολόγοι κατέγραψαν πέντε πηγάδια, τα οποία ήταν ήδη μερικώς ορατά. Εντός ενός πηγαδιού (βάθους 7 μ. και διαμέτρου 1,5 μ.) βρέθηκε ένα ακέραιο ειδώλιο ταύρου. Το αντικείμενο αυτό ήταν πιθανόν μια προσφορά προς τη «Θεότητα του Πηγαδιού». Το συγκεκριμένο πηγάδι όμως φαίνεται να είχε αποξηρανθεί σε κάποιο στάδιο και συνεπώς τέθηκε σε αχρηστία. 

Χρησιμοποιήθηκε όμως ως λάκκος απόρριψης, αφού βρέθηκε εντός του ακέραιος σκελετός 
αλόγου. Ανάμεσα στα οστά του σκελετού αυτού βρέθηκε ένας εξαιρετικής ποιότητας σφραγιδοκύλινδρος από αιματίτη. Δίπλα από το πηγάδι αυτό ανασκάφηκε άλλο κυκλικό «πηγάδι», 4 μ. βάθους, το οποίο περιελάμβανε αρκετά ακέραια εισηγμένα μυκηναϊκά 
αγγεία. Το πηγάδι αυτό είναι πολύ ρηχό και πιθανόν να μη συνδέεται με νερό αλλά με τις προσφορές σε «Θεότητα του Πηγαδιού».

Το τρίτο πηγάδι στην περιοχή επίσης αποξηράνθηκε κατά την αρχαιότητα και χρησιμοποιήθηκε ξανά ως χώρος ταφής ανθρώπων και ζώων. Εντός αυτού βρέθηκαν έξι ανθρώπινοι σκελετοί, ένας σκελετός μεγάλου σκύλου και ενός κατσικιού. 

Ιούλιος 2014: Νεκρόπολη του 7ου αιώνα π.Χ αποκαλύφθηκε στη Χίο
Μοναδικά ευρήματα έφεραν στο φως οι αρχαιολόγοι στη Χίο, όπου ανακάλυψαν τμήμα αρχαϊκής νεκρόπολης του 7ου και του 6ου π.Χ. αιώνα. Κατά την πραγματοποίηση δοκιμαστικής έρευνας σε οικόπεδο στη θέση «Ψωμί», βρέθηκαν ταφές σε μεγάλους  πήλινους πίθους, το στόμιο των οποίων σφράγιζε πλακοειδής λίθος. Οι πίθοι είναι ακόσμητοι ή φέρουν γεωμετρική εγχάρακτη διακόσμηση σε οριζόντιες ζώνες στο σώμα και πλαστικές μαστοειδείς αποφύσεις. Οι νεκροί ήταν τοποθετημένοι σε στρώση από βότσαλα θάλασσας, σε συνεσταλμένη στάση.

Πρόκειται για την πρωιμότερη οργανωμένη νεκρόπολη που έχει αποκαλυφθεί μέχρι σήμερα στη σύγχρονη πόλη της Χίου και παρέχει πολύτιμες μαρτυρίες για την ιστορική τοπογραφία της αρχαίας πόλεως.

Το πιο σημαντικό εύρημα είναι η ταφή αλόγου, η πρώτη που ήρθε στο φως στην περιοχή του βορειοανατολικού Αιγαίου. Το άλογο, που ήταν τοποθετημένο σε στάση ανάπαυσης, στερεώθηκε και μεταφέρθηκε ολόκληρο στα εργαστήρια συντήρησης του Αρχαιολογικού Μουσείου Χίου. 

Ιούλιος 2014: Μυκηναϊκός θολωτός τάφος βρέθηκε στην Άμφισσα
Μία σπουδαία ανακάλυψη, έγινε τον περασμένο Ιούλιο, στο πλαίσιο του έργου «Αρδευτικό έργο ελαιώνα Άμφισσας, Π.Ε. Φωκίδας». Κοντά στην Άμφισσα, βρέθηκε θολωτός τάφος των μυκηναϊκών χρόνων. Ο τάφος, τουλάχιστον στο μεγαλύτερο μέρος του, βρέθηκε ασύλητος και 
τα κτερίσματα που βρέθηκαν στο δάπεδο επιτρέπουν τη διαχρονική χρήση του από τον 14ο έως και τα τέλη του 12ου αιώνα π.Χ.

Μέσα σε αυτόν βρέθηκαν σαράντα τέσσερα αγγεία με γραπτή διακόσμηση, τα δύο χάλκινα αγγεία τα οποία είναι αποσπασματικά σωζόμενα, καθώς επίσης και τα χρυσά δαχτυλίδια, τα χάλκινα κομβία, οι ψήφοι από ημιπολύτιμους λίθους, τα δυο χάλκινα εγχειρίδια, γυναικεία και ζωόμορφα ειδώλια, και μεγάλος αριθμός σφραγιδόλιθων με ζωικά, φυτικά και γραμμικά μοτίβα.

Ο θολωτός τάφος της Άμφισσας είναι ένα μοναδικό εύρημα, το πρώτο αυτού του είδους που αποκαλύπτεται στη Φωκίδα και ένα από τα ελάχιστα στη Στερεά Ελλάδα.

Ιούλιος 2014: Βρέθηκε το κρασοπότηρο του Περικλή
Οι αρχαιολόγοι με έκπληξη διάβασαν πάνω σε αγγείο του 5ου αιώνα π.Χ- που βρέθηκε μέσα σε αρχαίο τάφο στην Κηφισιά- το όνομα του σπουδαίου 'Ελληνα πολιτικού. Ο μελαμβαφής σκύφος, όπως είναι η ονομασία του, θεωρείται σχεδόν βέβαιο, ότι χρησιμοποιήθηκε από τον Περικλή. Το αγγείο ύψους μόλις οκτώ εκατοστών βρέθηκε σπασμένο σε 12 κομμάτια μέσα σε τάφο, στα θεμέλια υπό ανέγερση οικοδομής. Όταν συγκολλήθηκε, οι αρχαιολόγοι διάβασαν χαραγμένα έξι ονόματα σε γενική πτώση: Αριστείδου, Διοδότου, Δαισίμου, Αρρίφρονος, Περικλέους και Ευκρίτου

Αύγουστος 2014: Σημαντικές ανακαλύψεις στο ακατοίκητο νησί Δεσποτικό
Η συστηματική έρευνα των τελευταίων δεκαεπτά ετών από τον αρχαιολόγο Γ. Κουράγιο (ΚΑ΄ΕΠΚΑ) στο ακατοίκητο νησί Δεσποτικό απέδωσε νέους καρπούς. Έφερε στο στο φως ένα εκτεταμένο και πλούσιο αρχαϊκό ιερό πιθανότατα ιδρυμένο από τους Παρίους. Το κέντρο της λατρείας ήταν ένα προστατευμένο με περίβολο τέμενος, στο οποίο δέσποζε ο μαρμάρινος πρόστυλος ναός, με κιονοστοιχία 7 κιόνων ύψους περ. 7μ. και δίπλα σε αυτόν το τελετουργικό εστιατόριο και ο βωμός.  

Επιπλέον, στον χώρο βρέθηκαν, πληθώρα ευρημάτων,  ζωόμορφα ειδώλια, αγγεία σε σχήμα ταυροκεφαλής, λεοντοκεφαλής, σειρήνας, διακοσμημένα αγγεία παριανών εργαστηρίων, χάλκινα αντικείμενα και κοσμήματα, ενεπίγραφα αγγεία αφιερωμένα στον Απόλλωνα. 

Αύγουστος 2014: Ο τάφος της Αμφίπολης
«Είμαστε μπροστά σε ένα εξαιρετικά σημαντικό εύρημα» είχε πει ο πρωθυπουργός, Αντώνης Σαμαράς, στην επιτόπια επίσκεψη στον  λόφο του Καστά, στρέφοντας το παγκόσμιο ενδιαφέρον των αρχαιολόγων- και όχι μόνο- στην Αμφίπολη. Ο «τέλειος κύκλος» του λόφου Καστά, ο Λέων της Αμφίπολης, οι Σφίγγες, οι ολόσωμες Καρυάτιδες, το ψηφιδωτό της Περσεφόνης, ο υπόγειος θάλαμος και  τέλος η εύρεση του σκελετού, γέμισαν τις σελίδες αυτού του αρχαιολογικού θρίλερ που κράτα αμείωτο μέχρι σήμερα, αμείωτο το ενδιαφέρον όλου του 
κόσμου.

Σεπτέμβριος 2014: Στο φως νέοι θησαυροί στο ναυάγιο των Αντικυθήρων
Φορώντας το διαστημικού τύπου σκάφανδρο, τη στολή Exosuit, κόστους 1,5 εκατομμυρίου δολαρίων, οι επιστήμονες και ερευνητές από την Ελλάδα, τις Η.Π.Α και την Ελβετία βούτηξαν στο τόπο του ναυαγίου των Αντικυθήρων, για να ανελκύσουν νέους θησαυρούς.  Η έρευνα της Εφορείας Εναλίων Αρχαιοτήτων υποστηριζόμενης από το Ωκεανογραφικό Ινστιτούτο Woods Hole, η οποία διήρκεσε από τις 15 Σεπτεμβρίου μέχρι τις 7 Οκτωβρίου ολοκληρώθηκε με επιτυχία παρά τις δυσχέρειες από τους έντονους βόρειους ανέμους.Ένα χάλκινο δόρυ με σαυρωτήρα και ένας χάλκινος δακτύλιος, προσαρμοσμένος σε χάλκινο καρφί, είναι ορισμένα από τα «λάφυρα» της ερευνητικής ομάδας του ναυαγίου των Αντικυθήρων.

Στη διάρκεια της έρευνας πραγματοποιήθηκε μάλιστα η ακριβής τοπογραφική αποτύπωση της θέσης του ναυαγίου και δημιουργήθηκε τρισδιάστατο μοντέλο της βυθομετρικής και φωτογραφικής απεικόνισης.


Νοέμβριος 2014: Ασύλητος Μακεδονικός τάφος εντοπίστηκε στο νεκροταφείο των Αιγών
Ένα ανέλπιστα σπουδαίο αρχαιολογικό εύρημα έφερε στο φως η αρχαιολογική σκαπάνη της προϊσταμένης της ΙΖ' Εφορείας Προϊστορικών και Κλασικών Αρχαιοτήτων .Αγγελικής Κοτταρίδη, στον αρχαιολογικό χώρο της Βεργίνας. Ένας ακόμη Μακεδονικός τάφος - ασύλητος - εντοπίστηκε στο νεκροταφείο των Αιγών και προκάλεσε τον παγκόσμιο θαυμασμό. 

Η διευθύντρια της ΙΖ' ΕΠΚΑ και υπεύθυνη αρχαιολόγος για τις ανασκαφές στη νεκρόπολη των Αιγών ,Αγγελική Κοτταρίδη, ανέφερε στην ανάρτησή της στο Facebook:

«Στο νεκροταφείο των τύμβων των Αιγών βρέθηκε ένας αρκετά μεγάλος κτιστός τάφος (κιβωτιόσχημος όχι ναόσχημος δηλ. "μακεδονικός") που μάλιστα είναι ασύλητος, μια ευχάριστη εξαίρεση, αφού η νεκρόπολη των Αιγών λεηλατήθηκε άγρια από τους Γαλάτες μισθοφόρους του Πύρρου το 276 π.Χ... και σπάνια έχουμε την ευκαιρία να βρίσκουμε αδιατάρακτες ταφές. Ο νεκρός είναι ένας άντρας που πέθανε στα χρόνια του Μεγάλου Αλεξάνδρου (336-323 π.Χ.). Υπάρχει ένα ενδιαφέρον σύνολο ταφικών δώρων που, αν όλα πάνε καλά θα παρουσιαστούν στην πρώτη μεγάλη έκθεση που ετοιμάζουμε για τα εγκαίνια του νέου μουσείου των Αιγών».

Νοέμβριος 2014: Τεράστιο ψηφιδωτό αποκαλύφθηκε στην Πλωτινόπολη Διδυμοτείχου
Στην ανασκαφή στην Πλωτινόπολη Διδυμοτείχου, η οποία βρίσκεται σε εξέλιξη από το 1996, αποκαλύφθηκε νέο τμήμα του μεγάλου ψηφιδωτού,  το δάπεδο του ρωμαϊκού λουτρού. Σημειώνεται ότι μέχρι τώρα έχουν ανασκαφεί τα 90 από τα 140 τ.μ. του τεράστιου ψηφιδωτού δαπέδου, με το ασυνήθιστο για την περιοχή θέμα με τα θαλάσσια, μυθικά όντα.

Στα δυτικά της κεντρικής παράστασης, όπου κυριαρχούν ιχθυοκένταυροι, δελφίνια, Νηρηίδες, αλλά και ο νεαρός Έβρος, γιος του βασιλιά της Θράκης Κάσσανδρου, που αναδύεται από το νερό, αποκαλύφθηκε μία παράσταση με θαλάσσιο ίππο, δύο έρωτες, γεωμετρικά μοτίβα, ενώ στο κάτω μέρος της παράστασης υπάρχουν δύο πουλιά με φυτικά μοτίβα και η όλη παράσταση περικλείεται από βλαστόσπειρες και κισσόφυλλα, που προϊδεάζουν για τη λατρεία του Διόνυσου. Το ψηφιδωτό χρονολογείται στο δεύτερο μισό του 2ου μ.Χ. αιώνα και στις αρχές του 3ου μ.Χ. αιώνα.

Νοέμβριος 2014: Οι αρχαιολόγοι ανακαλύπτουν έναν οικισμό στον βυθό της Δήλου
Τα οίκισματα που εντοπίστηκαν στη θαλάσσια περιοχή της συνοικίας του Σταδίου, στην βορειανατολική πλευρά της Δήλου, αρχικά θεωρήθηκε από τους ερευνητές ότι ήταν λιμενικές εγκαταστάσεις. Στη συνέχεια όμως της αρχαιολογικής έρευνας που διεξήγαγε το υπουργείο Πολιτισμού σε συνεργασία με το Εθνικό Ίδρυμα Ερευνών (ΕΙΕ), διαπιστώθηκε ότι πρόκειται για ερείπια κτιρίων, που αποτελούν τα ανατολικά όρια της συνοικίας του Σταδίου, τα οποία σχετίζονται με εμπορικές δραστηριότητες.

Συγκεκριμένα, εντοπίστηκαν και αποτυπώθηκαν σε βάθος περίπου 1.5-2 μέτρων με γραφική και με φωτογραφική μέθοδο εγκαταστάσεις, οι οποίες συσχετίζονται με εμπορικές και ίσως βιοτεχνικές δραστηριότητες. Στο συμπέρασμα αυτό καταλήγουμε από την παρουσία δαπέδου, το ανατολικό όριο του οποίου φέρει κατά χώρα πακτωμένα και σε κανονική διάταξη 16 πήλινα αγγεία (αμφορίσκους). που σώζονται κατά το ήμισυ, σε συνδυασμό με ένα κλίβανο. Παρόμοιες εγκαταστάσειςέχουν εντοπιστεί στην Πομπηΐα και στο Ηράκλειο (Herculaneum)της Ιταλίας.

Στην αρχαιολογική έρευνα συμμετείχαν από την Εφορία Εναλίων Αρχαιοτήτων, η επιστημονική υπεύθυνη και καταδυόμενη αρχαιολόγος Μαγδαληνή Αθανασούλα, ο δύτης  Μανώλης Τσεφρώνης και ο καταδυόμενος εργατοτεχνίτης Σπυρίδων Μουρέας.


Νοέμβριος 2014: Ο τάφος-καρμπόν του τύμβου του λόφου Καστά
Περίπου τριακόσια μέτρα μακριά από το λόφο, σε παλαιότερη αρχαιολογική έρευνα, έχει αποκαλυφθεί ο λεγόμενος «Τάφος ΙΙΙ» της Αμφίπολης. Στον προθάλαμό του υπάρχει βοτσαλωτό μωσαϊκό με ρόμβους, το οποίο μοιάζει αρκετά με εκείνο που ήρθε στο φως κατά το πρώτο στάδιο της ανασκαφής στον Τύμβο Καστά. Ο παρόμοιος κιβωτιόσχημος τάφος σε μικρή απόσταση εικάζεται ότι να βοηθήσει στη λύση του μυστηρίου του τάφου της Αμφίπολης.
 

 

 

http://www.protothema.gr/culture/article/429191/2014-i-hronia-ton-megalon-arhaiologikon-anakalupseon-stin-ellada/

[V for Vagelis]

Τα πιο πανω δεν ξέρουμε τι είναι καθως δεν διακρινουμε την γραφη..

[Basilhs23___]

Μου έφτιαξες το βράδυ unabomber με τις πληροφορίες που έβαλες. Περισσότερο με εντυπωσίασε το κρασοπότηρο του Περικλή και αυτή η ταφή αλόγου που λένε.....

[Unabomber]

Kαλο διαβασμα Billy….