Έχουν τα ζωα Ψυχή?

[mphxths]

χμμμμμ, ας δοκιμάσω τη λογική σου. Ροζ ελέφαντας. Μονόκερος. Χίμαιρα. τέρας του λοχ νες. 

 

Δουλεύει μεγάλε σου λέω , δουλεύει. 

 

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/3/34/Double_Moutza.jpg/155px-Double_Moutza.jpg

 

αυτο δουλευει..το μυαλο σου οχι ομως...ουπς...δεν εχει ανακαλυφθει ακομα...πως να δουλεψει !!

 

Ας το ονομασουμε κβαντικο μυαλο αδαη φορουμιστα και να προσπαθησουμε να το ανακαλυψουμε!!!

[Thresh]

[KREATOR13]

χμμμμμ, ας δοκιμάσω τη λογική σου. Ροζ ελέφαντας. Μονόκερος. Χίμαιρα. τέρας του λοχ νες. Ψυχή. Θεός. Κθούλου.Νιαρλαθοτέπ.Κόναν

 

Δουλεύει μεγάλε σου λέω , δουλεύει. 

 

Site: http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/3/34/Double_Moutza.jpg/155px-Double_Moutza.jpg">Βραβείο Νόμπελ

M***κα λιγα για τον Κοναν

[status]

το να επινοησεις ενα "φανταστικο" αντικειμενο..να πεις..δεν εχει ανακαλυφθει ακομα..αρα τωρα δεν υπαρχει...δεν εχει καμμια σχεση με το αν οι επιστημονες εχουν ανακαλυψει αν υπαρχει η ψυχη!

 

οταν ψαχνεις να βρεις αν υπαρχει κατι με συγκεκριμενο ονομα (δεν εξεταζουμε αν η επιστημονικη ερευνα για αυτο ειναι ορθη προσεγγιση)...πλεον υπαρχει σαν εννοια...το εχεις ονοματισει...θες δες θες..ψαχνεις να βρεις αν υπαρχει κατι..ΠΟΥ ΤΟ ΕΧΕΙΣ ΗΔΗ ΟΝΟΜΑΤΙΣΕΙ...

Μονο και μονο που εχει ονομα..στην συνειδηση μας...υπαρχει.

 

Συνηθως πρωτα ανακαλυπτουμε κατι και μετα του δινουμε ονομα...ΟΧΙ ΤΟ ΑΝΤΙΘΕΤΟ..

 

Χμμ κβαντικο φορουμ για τρολλ...ας παω να το ανακαλυψω!!!

 

 

f a i l ειπαμε...προχωρα παρακατω....

 

Επισης το 2ο fail σου ειναι οτι υπονοεις οτι αν δεν ανακαλυψουν κατι οι επιστημονες τοτε αυτο δεν υπαρχει...yeaaah right!

 

Δηλαδή, τον θεό, πχ τον έχουμε βρει για αυτό του δώσαμε και όνομα; Και το Τσουπακάμπρα, και τα φαντάσματα, και και και..

[mphxths]

Δηλαδή, τον θεό, πχ τον έχουμε βρει για αυτό του δώσαμε και όνομα; Και το Τσουπακάμπρα, και τα φαντάσματα, και και και..

 

γιατι υπηρξε επιστημονικη ερευνα και δεν βρηκαμε τιποτα?Στην τελικη οι επιστημονες ειναι οι ξερολες του πλανητη και περιμενουμε απαντηση απο αυτους or it didnt happen?

 

Προφανως για να δωσουμε ονομα σε κατι...παει να πει οτι χρειαστηκε να το ονοματισουμε για καποιον λογο...προφανως και ο,τι εχει ονομα δεν ειναι υπαρκτο.Η λεξη "ψυχη" ομως δεν δημιουργηθηκε ετσι επειδη ενα βραδυ μια παρεα δεν ηξερε πως να μαλακιστει και ειπε να δημιουργησει απο το πουθενα μια λεξη να φιλοσοφησει με αυτην.Υπαρχει "καπνος" πισω απο αυτην την λεξη..και ξερεις τι λεει η παροιμια...

Αλλα η λογικη "δεν το βρηκαν οι επιστημονες (ακομα) αρα δεν υπαρχει" ειναι το f a i l της ημερας.Ειδικα σε τετοια θεματα....

 

Και στην τελικη μιλαμε για κατι πνευματικο/μεταφυσικο κλπ.Αν ποτε βρουν χειροπιαστα στοιχεια οι επιστημοναρες μας να με χεσεις.

Μεχρι τοτε ο καθενας πιστευει ο,τι γουσταρει και το ονοματιζει οπως γουσταρει.

 

M***κα λιγα για τον Κοναν

Μην βιαζεσαι , εχει ακομα μερικα edits να κανει....μην τον αγχωνεις.

[Dakonblackblade]

Προσπαθούσα να βρώ κατάλληλα βραβεία για το συλλογισμό και την ανακάλυψή σου καθώς και πράγματα για τα οποία ''υπάρχει καπνός''. Ήταν αγχωτική δουλειά. 

 

Απορώ που ακόμα γράφεις σε αυτό το thread. Μιλάμε για θράσος. 

[Basilhs23___]

Αρχίσαμε πάλι τις παπαριές περί εκκλησίας και σύγκρουσης πεπαλαιωμένων απόψεων - επιστήμης 21ου αιώνα και πράσινα άλογα.

 

Πρώτα απ΄όλα πως ορίζεται η λέξη ψυχή και τι σημαίνει για τον καθέναν μας; Είναι κάτι υποκειμενικό άρα και οποιαδήποτε έκθεση απόψεων δεν οδηγεί πουθενά; Κάποιος ανέφερε στην αρχή οτι προκύπτει από το ρήμα ψύχω και απο εκεί απορρέει ένας ορισμός, κάτι που δεν το ήξερα.

 

Λοιπόν για μένα η ψυχή είναι το σύνολο όλων εκείνων των χαρακτηριστικών ενός ανθρώπου ή για να το γενικεύσω ενός οργανισμού τα οποία δεν μπορούμε να τα καταλάβουμε με το μάτι ή αλλιώς δεν φαίνονται εξωτερικά. Ακόμα και να πάμε να τα ερμηνεύσουμε εξωτερικά τα φαινόμενα απατούν και μπορεί να οδηγηθούμε σε λάθος συμπέρασμα. Το σύνολο των χαρακτηριστικών αυτών για εμένα είναι η συμπεριφορά ο χαρακτήρας η ιδιοσυγκρασία η προσωπικότητα και το μορφωτικό επίπεδο κάποιου. Αυτά αν δεν κάτσει ο άλλος να σου μιλήσει για τον εαυτό του δεν τα καταλαβαίνεις με τίποτα. Μπορεί κάποιος να έχει άγρια-θυμωμένη φάτσα αλλά να είναι καλόκαρδος, μπορεί κάποιος να φαίνεται άγιος αλλά να είναι ζηλόφθονος (ήμουν και εγώ κάποτε, το αντιμετώπισα όμως). Η δουλειά του ψυχολόγου είναι να σκιαγραφεί ακριβώς αυτά τα χαρακτηριστικά μέσω μιας συνεδρίας-συζήτησης και με τις γνώσεις του να προβλέψει αν ο άνθρωπος πάσχει από κάτι που δεν φαίνεται εξωτερικά (με το μάτι) δεν το ομολογεί και μπορεί να τον οδηγήσει σε χειρότερες καταστάσεις.

 

Πάμε στα ζώα. Εκεί αρκετά χαρακτηριστικά μπορεί να τα διακρίνεις από την εξωτερική όψη του ζώου. Σίγουρα θα αποκλείσω την έννοια της ιδιοσυγκρασίας του μορφωτικού επιπέδου και λίγο της προσωπικότητας για τα ζώα. Τον χαρακτήρα και την συμπεριφορά όμως δεν θα τα αποκλείσω. Χαρακτηριστικότερο παράδειγμα η συμπεριφορά-χαρακτήρας του σκύλου και της γάτας που έχουμε στο σπίτι, έχουν τους τρόπους να εκφράζουν κάποιες φορές την διάθεσή τους, η γάτα να χτυπάει την ουρά της στο δάπεδο, ο σκύλος να μουγκρίζει χωρίς γαύγισμα που σημαίνει οτι αγρίεψε, από την άλλη όταν κάνεις χάδια στα ζώα σου ανταποδίδουν και βλέπεις οτι τους αρέσει, ο γάτος θα ανέβει πάνω σου και θα ακούς το γουργουριτό που κάνει.

Από την άλλη υπάρχουν και ζώα που δεν βλέπεις αν είναι άγρια από την εξωτερική εικόνα τους, π.χ ο ελέφαντας. Συχνά παρακολουθώ video από youtube με επιθέσεις ελεφάντων στην Ινδία, εκεί χρησιμοποιούν τους ελέφαντες σε κατοικίσιμες περιοχές για διάφορες δουλειές κουβάλημα κτλ. Ο ελέφαντας όταν αγριέψει σχεδόν ποτέ δεν το δείχνει από το πρόσωπό του ούτε σε προειδοποιεί. Εκεί που βρίσκεται ξαφνικά ανάμεσα σε ανθρώπους μπορεί να αγριέψει και να επιτεθεί χωρίς να πάρει κανένας χαμπάρι και να τσακίσει τους πάντες στο διάβα του.

 

Συμπερασματικά ψυχή έχουν όλοι, άνθρωποι και ζώα. Ο άνθρωπος είναι ψυχικά ο ποιό ανώτερος των πάντων. Τα ζώα έχουν απείρως κατώτερη ψυχή από του ανθρώπου. Επίσης πιστεύω οτι μπορούν να ταξινομηθούν τα ζώα μεταξύ τους ανάλογα το κάθε είδος ποιά είναι ανώτερα και ποιά κατώτερα. Ακόμα και ένα έντομο έχει ψυχή, είναι τόσο μικρή και ασήμαντη συγκριτικά με του ανθρώπου που ελάχιστοι μπορούν να το αντιληφθούν και θεωρούν οτι απλά δεν υπάρχει. Είναι σαν την σύγκριση του ενός μέτρου με ενός νανομέτρου. Το 1 νανόμετρο ούτε που το βλέπεις, δεν παύει να αποτελεί μια απόσταση όμως όπως και το 1 μέτρο, χιλιόμετρο κτλ, δεν υπάρχει μηδενισμός-ανυπαρξία απόστασης.

[mphxths]

Προσπαθούσα να βρώ κατάλληλα βραβεία για το συλλογισμό και την ανακάλυψή σου καθώς και πράγματα για τα οποία ''υπάρχει καπνός''. Ήταν αγχωτική δουλειά. 

 

Απορώ που ακόμα γράφεις σε αυτό το thread. Μιλάμε για θράσος. 

 

οσο και να αγχωθεις δεν προκειται να σου κολησουμε βαρεα και ανθυγιεινα.

 

Δεν ειναι θρασος...ειναι ΨΥΧΗ..ουπς..δεν εχει ανακαλυφθει ακομα...θα παω με το ΘΡΑΣΟΣ τοτε που εχει ανακαλυφθει...

 

ισως και με την ΕΛΕΥΘΕΡΙΑ ΤΟΥ ΛΟΓΟΥ...ανακαλυφθηκε προσφατα διπλα στο ΑΓΑΛΜΑ ΤΗΣ ΕΛΕΥΘΕΡΙΑΣ!!χαχαχα

 

Εσυ γιατι γραφεις ακομα?Δεν επεισες αρκετους για το οτι δεν υπαρχει η ψυχη ?

[Dakonblackblade]

Συμπερασματικά ΓΙΑ ΣΕΝΑ. Επίσης έχεις βάλει τον άνθρωπο ανώτερα ψυχικά. Αν κάποιος το πιστεύει αυτό ,δημιουργούνται διάφορα ζητήματα. Σκέψου τι μπορεί να είναι.

 

Μπήχτη στη σπηλιά σου. Ούτε ξέρεις τι γράφεις πλέον. Σα 5χρονο.

[mphxths]

Συμπερασματικά ΓΙΑ ΣΕΝΑ. Επίσης έχεις βάλει τον άνθρωπο ανώτερα ψυχικά. Αν κάποιος το πιστεύει αυτό ,δημιουργούνται διάφορα ζητήματα. Σκέψου τι μπορεί να είναι.

 

Μπήχτη στη σπηλιά σου. Ούτε ξέρεις τι γράφεις πλέον. Σα 5χρονο.

 

Εσυ που ξερεις , τι ζητηματα προκυπτουν ?Προσεξε , γιατι αν απαντησεις , παραδεχεσαι οτι υπαρχει ψυχη (αρα ψυχικα ανωτερα ή κατωτερα οντα)....busted!

 

Προφανως ο Βασιλης εννοει οτι για τον ανθρωπο περισσοτερη βαρυτητα εχει η ζωη ενος ανθρωπου απο αυτη ενος ζωου/εντομου.

 

Εσενα αν σου πουνε ποιος να ζησει ο ταδε ανθρωπος ή η κατσαριδα διπλα απο το ποδι σου..επελεξε την κατσαριδα....

 

 

Ο ανθρωπος ειναι πιο πολυσυνθετο ον σε ολα τα επιπεδα απο τα περισσοτερα ζωα του πλανητη.Ή τουλαχιστον ετσι πιστευει και κατα πασα πιθανοτητα ετσι ειναι...Αρα για αυτον...το ον ανθρωπος εχει περισσοτερη αξια...απο τα υπολοιπα οντα στον πλανητη.

 

Συνεχισε τα edits σου τωρα...

[Dakonblackblade]

Η πρώτη παράγραφός σου είναι τραγική. 

 

Παρακάτω επίσης, συνηγορείς στην παρατήρηση που κάνω στο Βασίλη, αν και δεν το καταλαβαίνεις. Τι να σου κάνουμε ρε μπηχτάκο, να στα μασάμε και όλα? 

 

Edit for good measure. Edit στο edit. Stealth edit.

[dimitra_m3]

off topic, χαλαρώστε λίγο

διαβάστε και κανα Αριστοτέλη "Ηθικά Νικομάχεια" περί αρετής και έθους
it's good και αφήστε παπαρολογίες στην άκρη

[KREATOR13]

off topic, χαλαρώστε λίγο

Ενταξει μαμα

[Dakonblackblade]

@Basilhs ο άνθρωπος δεν καταλαβαίνει αν ο ελέφαντας είναι θυμωμένος. Κάτι μου λέει όμως πως ένας δεύτερος ελέφαντας θα το καταλάβαινε. Το ότι εμείς δεν καταλαβαίνουμε τα ζώα , δε σημαίνει τίποτα. Επίσης ένας άνθρωπος πιο έξυπνος από έναν άλλο, έχει παραπάνω ψυχή? Ένας άνθρωπος με IQ 190 σε σύγκριση με έναν με IQ50 είναι ανώτερος? Ή πιο ίσος? Ο πρώτος μπορεί να μιλάει και ο δεύτερος να μη καταλαβαίνει.

 

Edit.

[mphxths]

off topic, χαλαρώστε λίγο

 

διαβάστε και κανα Αριστοτέλη "Ηθικά Νικομάχεια" περί αρετής και έθους

it's good και αφήστε παπαρολογίες στην άκρη

 

δεν ειναι και τοσο off-topic..

 

Οι μεν προσπαθουν να δικαιολογησουν γιατι και αν υπαρχει ψυχη.

οι δε , ξερεις οι πιο γαμαουα , αρκουνται σε φρασεις του στυλ "δεν την εχει ανακαλυψει η επιστημη , αρα δεν υπαρχει " , "ειναι δυνατον στον 21ο πρωτο αιωνα να πιστευετε στην υπαρξη ψυχης?" .Και κατα καποιον ανεξηγητο λογο...πιστευουν οτι αυτες οι φρασεις αρκουν για να πεισουν το ακροατηριο...εχουν μια..επιστημονικη και σοβαροφανη βαρυτητα.

 

Το νημα εξαρχης ηταν καταδικασμενο σε τετοιες κοντρες...κατι σαν ανδροιδ vs ios ....

 

Edit.

 

Κανε ενα edit και στην υπογραφη σου...τα λινκς δεν παιζουν μπαλα...εδω και κατι χρονια.