Κατάλληλη κάρτα για ArchiCAD

[Ailuros]

Σαν απάντηση ας δούμε την Titan:

 

http://www.geforce.co.uk/hardware/desktop-gpus/geforce-gtx-titan/specifications

 

που τιμάται πλέον κοντά στα 900€. Ας μη συζητήσουμε το θέμα μνήμη 12gb της Κ6000. Είναι εντελώς αχρείαστη (εξωπραγματική θα έλεγα) στα αρχιτεκτονικά μέχρι στιγμής... H τιμή της βρίσκεται στα 5700€. Ο καθένας ας βγάλει τα συμπεράσματά του... 

 

 

Δεν θα το έλεγα. Τόσο ο Τιτάνας και ένα παραπάνω η Κ6000 έχουν τόσο πολύ μνήμη γιατί έχουν τις δυνατότητες FP64 ξεκλείδωτες και για αυτό έχουν και τόση μνήμη. Το ότι είναι εξωφρενικές οι τιμές το θεωρούμε δεδομένο ;)

[pnick]

Για τα αρχιτεκτονικά, επιμένω: Δεν χρειάζεται τόση μνήμη η κάρτα.- Πώς δουλεύαμε τόσα χρόνια;

Χρειάζεται αν είσαι σχεδιαστής αυτοκινήτων ας πούμε. Αν ήμουν κάτι τέτοιο μπορεί να αγόραζα και 2 για sli  . Τώρα συζητάμε πώς μπορεί να βολευτεί ο μέσος σχεδιαστής μηχανικός, γραφίστας κ.λπ. χωρίς να πληρώνει φύκια για μεταξωτές κορδέλες. 

[Ailuros]

Για τα αρχιτεκτονικά, επιμένω: Δεν χρειάζεται τόση μνήμη η κάρτα.- Πώς δουλεύαμε τόσα χρόνια;

Χρειάζεται αν είσαι σχεδιαστής αυτοκινήτων ας πούμε. Αν ήμουν κάτι τέτοιο μπορεί να αγόραζα και 2 για sli  . Τώρα συζητάμε πώς μπορεί να βολευτεί ο μέσος σχεδιαστής μηχανικός, γραφίστας κ.λπ. χωρίς να πληρώνει φύκια για μεταξωτές κορδέλες. 

 

Γιατί είχες ποτέ μέχρι σήμερα >1.4 TFLOP FP64 και δεν το θυμάμαι. Το πιθανότερο είναι να μην έχεις χρειαστεί μέχρι σήμερα FP64 στις εφαρμογές που χρησιμοποιείς, αλλά αυτό δεν σημαίνει ότι η τόση μνήμη δεν είναι απαραίτητη με τόσο υψηλές double precision επιδόσεις.

 

Mια Tesla K40 θα σου στοιχίσει τα ίδια λεφτά περίπου έχει πολύ λιγότερες δυνατότητες από την Κ6000 συνολικά & χαμηλότερο χρονισμό: http://www.anandtech.com/show/7521/nvidia-launches-tesla-k40

 

Γιατί θα χρειαστείς άραγε κυρίως τα 12 γίγα μνήμη:

 

 

Και ναι ένας σχεδιαστής αυτοκινήτων π.χ. θα το χρειαστεί μεταξύ των άλλων περιπτώσεων rendering, αλλά σε αυτές τις αγορές τα 5.5 χιλιάρικα είναι και ψίχουλα οπότε είναι εύλογο να την αρμέγουν την αγελάδα όσο μπορούν.

[st2]

κατι τετοιες καρτες ειναι σαν να εχεις εναν υπολογιστη μεσα στο στον υπολογιστη

 

μαλλον με βλέπω να καταλήγω εδω

 

http://www.skroutz.gr/s/2498234/HP-Quadro-500M-GFX-1GB-MXM-3-0.html

 

(λογω του PCI-E x16 χω περιορισμενες επιλογες)

[pnick]

κατι τετοιες καρτες ειναι σαν να εχεις εναν υπολογιστη μεσα στο στον υπολογιστη

 

μαλλον με βλέπω να καταλήγω εδω

 

http://www.skroutz.gr/s/2498234/HP-Quadro-500M-GFX-1GB-MXM-3-0.html

 

(λογω του PCI-E x16 χω περιορισμενες επιλογες)

 

Κοίτα κι εδώ http://www.ebay.com/sch/i.html?_trksid=p2050601.m570.l1313.TR11.TRC1.A0.Xquadro+k2000&_nkw=quadro+k2000&_sacat=0&_from=R40

 

Για ποιές εφαρμογές ενδιαφέρεσαι; Αν έχεις το τελευταίο AutoCAD χρησιμοποιεί DirectX και είσαι μια χαρά με μια εμπορική κάρτα στα ίδια λεφτά. Εγώ κοίταζα κάποτε σοβαρά αυτήν: https://www.skroutz.gr/s/4036836/Gainward-GeForce-GTX760-4GB-Phantom.html

[Ailuros]

Κοίτα κι εδώ http://www.ebay.com/sch/i.html?_trksid=p2050601.m570.l1313.TR11.TRC1.A0.Xquadro+k2000&_nkw=quadro+k2000&_sacat=0&_from=R40

 

Για ποιές εφαρμογές ενδιαφέρεσαι; Αν έχεις το τελευταίο AutoCAD χρησιμοποιεί DirectX και είσαι μια χαρά με μια εμπορική κάρτα στα ίδια λεφτά. Εγώ κοίταζα κάποτε σοβαρά αυτήν: https://www.skroutz.gr/s/4036836/Gainward-GeForce-GTX760-4GB-Phantom.html

 

H δεύτερη ακούγεται πολύ καλή πρόταση σε σχέση με την τιμή της. Αν και στις desktop GPU πετσοκόβουν συνήθως την γεωμετρία (εκτός tessellation) για να έχουν περισσότερους λόγους πώλησης οι Quadro το θεωρητικό μέγιστο μιας 760 είναι στα 3660 Million Tris/s.

 

Eιδικά σε ΑutoCAD και άλλες επαγγελματικές εφαρμογές μια χαρά τα πάει:

 

http://www.tomshardware.com/reviews/geforce-gtx-780-ti-review-benchmarks,3663-11.html

http://www.tomshardware.com/reviews/geforce-gtx-780-ti-review-benchmarks,3663-12.html

[pnick]

Διάβασα κι αυτό το ενδιαφέρον: http://cadinsider.typepad.com/my_weblog/2013/07/nvidia-launches-the-quadro-k6000-for-high-end-graphics.html

 

Μεταξύ των άλλων αναφέρει: The new K6000 is the top-of-the-line graphics board from NVIDIA, and with 12GB RAM on-board it probably holds more RAM than your computer. (It is Kepler-based, replacing the former Fermi-based 6000.) It is not meant for CAD users; indeed, NVIDIA suggests that top-end CAD users consider the K2000 or K4000 at most, leaving alone even the K5000.

 

Εκεί που γέλασα ήταν στο τέλος: Taking a quick look at the physical stats, the K6000 will be roughly in the $2,500 price range, shipping probably in September, takes up two slots in desktop computers, and uses 225W of power.

 

Τέλος πάντων. Εγώ που χρησιμοποιώ βασικά Archicad έχω ένα θέμα μόνο στο 3D περιβάλλον γιατί εκεί μπαίνει το OpenGL σε χρήση. Για αυτόν τον λόγο οι περισσότεροι μηχανικοί παγκοσμίως επιλέγουν τελικά το AutoCAD αν και πιο δύσχρηστο και αργό σαν πρόγραμμα για να βγάλεις δουλειά. Δουλεύει με DirectX και σε 2D και σε 3D.

[neoklis61]

Τελικά αγόρασα μεταχειρισμένη την Quadro® FX 4800 μεταχειρισμένη από Αμερική (μέσω eBay). Επομένως πουλάω αυτήν που είχα (Nvidia Quadro 400). Λεπτομέρειες στις αγγελίες.

 

Κάποια στοιχεία για τη διαφορά μεταξύ καρτών workstation και gamer, εδώ:

http://www.tomshardware.com/reviews/quadro-fx-4800,2258-10.html

[Ailuros]

Καλοδούλευτη. Η παραπομπή δυστυχώς δεν λέει τίποτα γιατί οι σημερινές desktop GPU είναι αρκετά μίλια πιο επαρκής από τις τότε με πυρήνες GT200.

[st2]

Τέλος πάντων. Εγώ που χρησιμοποιώ βασικά Archicad έχω ένα θέμα μόνο στο 3D περιβάλλον γιατί εκεί μπαίνει το OpenGL σε χρήση. Για αυτόν τον λόγο οι περισσότεροι μηχανικοί παγκοσμίως επιλέγουν τελικά το AutoCAD αν και πιο δύσχρηστο και αργό σαν πρόγραμμα για να βγάλεις δουλειά. Δουλεύει με DirectX και σε 2D και σε 3D.

 

 

και εγω σε αυτη την κατασταση ακριβώς είμαι,

κυρίως Archicad και έπειτα AutoCAD

οπότε με ενδιαφέρει πολύ το opengl

 

μια ερώτηση

ως MoΒο εχω την Asus M4N78 Pro

που λέει ότι Expansion Slots :   3 PCI, 2 PCI-E x1, 1 PCI-E x16

 

η Gainward GeForce GTX760 4GB Phantom με Interface: PCI Express x16 3.0

κουμπώνει πάνω στην MoBo ;

μάλλον όχι, σωστά;

 

για αυτο ποσταρα HP Quadro 500M GFX 1GB (MXM 3.0)

[pnick]

και εγω σε αυτη την κατασταση ακριβώς είμαι,

κυρίως Archicad και έπειτα AutoCAD

οπότε με ενδιαφέρει πολύ το opengl

 

μια ερώτηση

ως MoΒο εχω την Asus M4N78 Pro

που λέει ότι Expansion Slots :   3 PCI, 2 PCI-E x1, 1 PCI-E x16

 

η Gainward GeForce GTX760 4GB Phantom με Interface: PCI Express x16 3.0

κουμπώνει πάνω στην MoBo ;

μάλλον όχι, σωστά;

 

για αυτο ποσταρα HP Quadro 500M GFX 1GB (MXM 3.0)

Κουμπώνει απλά το δικό σου interface είναι κάπως ξεπερασμένο (είσαι v2.0 νομίζω) και η κάρτα έχει v3.0. Απλά, η μητρική σου δεν θα ξεδιπλώσει όλα τα "χαρίσματα" της κάρτας. Κάνε μια αγορά με προοπτική αναβάθμισης στο μυαλό σου κάποια στιγμή, από πλευράς μητρικής και επεξεργαστή, εννοώ. Η 760 είναι τρέχουσας τεχνολογίας (για ακόμα λίγο καιρό σίγουρα) και υποστηρίζει σχεδόν όλα τα καινούργια τεχνολογικά επιτεύγματα της Nvidia. Έχει και καλό bus width συν τοις άλλοις που είναι σημαντικό για εμάς.

Τέλος πάντων. Εγώ που χρησιμοποιώ βασικά Archicad έχω ένα θέμα μόνο στο 3D περιβάλλον γιατί εκεί μπαίνει το OpenGL σε χρήση. Για αυτόν τον λόγο οι περισσότεροι μηχανικοί παγκοσμίως επιλέγουν τελικά το AutoCAD αν και πιο δύσχρηστο και αργό σαν πρόγραμμα για να βγάλεις δουλειά. Δουλεύει με DirectX και σε 2D και σε 3D.

 

...δεν είναι όλη η αλήθεια βέβαια. Η πλήρης αλήθεια είναι ότι η Autodesk βγάζει πακέτα-κουστούμι για κάθε πελάτη με όλα τα επιπλέον προγράμματα δικά της. H Graphisoft εξαρτάται από πολλούς εξωτερικούς συνεργάτες για τα add-on της και αυτό είναι αρνητικό στο θέμα προώθησης. Όπως και να έχει, από τις πρώτες εκδόσεις ακόμα που δουλεύαμε στη Σχολή, το AutoCAD μου φαινόταν πολύ πιο μπελαλίδικο από το Archicad.

[dangar]

Σαν χρήστης Autocad 2006 -  Archicad 9 εδώ και 6-7 χρόνια δουλεύω αψεγάδιαστα με C2D6300 stock/HD3870 και σε 2ο PC [email protected]/HD6870. Οι διαφορές εννοείται υπέρ του Q6600 σε rendering. Όσο πιο δυνατή η CPU (με τα παρεκλόμενα εννοείται) τόσο πιο γρήγορο το render.

 Όσο για τα γραφικά σε μοντέλα (ξύλινα σπίτια) που δουλεύω έως 8-10mb η 3870 αποδίδει λίγο ταχύτερα από την 6870 - η 6870 δεν γυρνάει καν σε ψηλούς χρονισμούς από τον driver (ενώ βλέπω ότι ανέβαίνει η θερμοκρασία της κατά τη 3D κίνηση του μοντέλου).

 Δεν ξέρω τί παραπάνω θα μου έδινε μία κάρτα επαγγελματικών προδιαγραφών καθώς όσο βαραίνει το μοντέλο αισθάνομαι ότι με κρατά πίσω η cpu παρά η VGA.

 Προσωπικά θα πρότεινα μία 6870 - μικρή κατανάλωση σε idle καταστάσεις και επαρκή ταχύτητα όταν απαιτηθεί. Συν το ότι βρίσκεις άνετα μία με €80-100.