αγροτες μπλοκα

[DrLo]

Νομίζω ότι είναι αδύνατον να κοπεί στοιχείο διακίνησης ή τιμολόγησης υπό τις συνθήκες εργασίας τους.

Εκτός αν έχουν ζυγαριές στα χωράφια.

 

Να ξέρουμε τι κατακρίνουμε δηλαδή. Δεν είναι παροχή υπηρεσίας, είναι μεταφορά αγαθών προς πώληση.

 

Τωρα σοβαρά,

 

Εσύ δηλαδή τι φαντάζεσαι , ότι κάνουν ουρές αυτοί που αγοράζουν από τους αγρότες μπροστά από τα τρακτέρ τους, ή ότι ένας επαγγελματίας αγρότης δε μπορεί να έχει το μπλοκάκι σπίτι του / στο λογιστή του ?

 

 

ακόμα και αν υποθέσουμε ότι κάνει όλη τη χειρονακτική εργασία  σε τι διαφέρουν "οι συθήκες εργασίας" ενός αγρότη που από αυτή ενός, ταξιτζή, πωλητή σε λαϊκή, ντελίβερι πίτσας, κούριερ, οδηγού φορτηγού που κάνει διανομές κλπ

 

Οι παραπάνω παίζει να κόβουν κάθε εβδομάδα στο δρόμο (στη κυριολεξία) όσα στοιχεία κόβει ένας αγρότης το χρόνο.

 

Του ζήτησε κανείς να έχει τα βιβλία του στο ντουλαπάκι του τρακτέρ ή του ημιφορτηγού μαζί με δίπλωμα/ασφάλεια ?

[Physics_Rulez]

@Physics_Rulez Γιατί στο τρακτέρ πάνω κάνει τις συναλλαγές του ο επαγγελματίας αγρότης; Μπορεί να οργανώσει καλλιέργεια-συγκομιδή σε 60-100-200 στρέμματα αλλά δεν μπορεί να κόψει μια απόδειξη για την πώληση;

 

Εφόσον έχεις τη διάθεση να μάθεις, θα σου εξηγήσω το πρόβλημα.

 

Ένας αγρότης φεύγοντας από το χωράφι δεν μπορεί να κόψει τιμολόγιο ή στοιχείο διακίνησης, όπως κάνει μια εμπορική επιχείρηση. Ο λόγος είναι ότι φεύγοντας από το κτήμα δε γνωρίζει την ποσότητα του εμπορεύματος, αλλά φυσικά ούτε την τιμή, η οποία εκκαθαρίζεται κατά την πώληση η οποία συμβαίνει μήνες μετά από τον εκάστοτε συνεταιρισμό.

 

Ας μην μπω σε λεπτομέρειες. Απλά ενημερωθείτε για τα θέματα που κατακρίνετε και για τα οποία, όπως φαντάστηκα, δεν έχετε ιδέα.

[DrLo]

Εφόσον έχεις τη διάθεση να μάθεις, θα σου εξηγήσω το πρόβλημα.

 

Ένας αγρότης φεύγοντας από το χωράφι δεν μπορεί να κόψει τιμολόγιο ή στοιχείο διακίνησης, όπως κάνει μια εμπορική επιχείρηση. Ο λόγος είναι ότι φεύγοντας από το κτήμα δε γνωρίζει την ποσότητα του εμπορεύματος, αλλά φυσικά ούτε την τιμή, η οποία εκκαθαρίζεται κατά την πώληση η οποία συμβαίνει μήνες μετά από τον εκάστοτε συνεταιρισμό.

 

Ας μην μπω σε λεπτομέρειες. Απλά ενημερωθείτε για τα θέματα που κατακρίνετε και για τα οποία, όπως φαντάστηκα, δεν έχετε ιδέα.

 

Τι παει να πει "δε ξέρει τη ποσότητα και τη τιμή" ... δηλαδή πως χρεώνει αυτόν που τα αγοράζει .... "δώσε ότι έχεις" ?

[Physics_Rulez]

ακόμα και αν υποθέσουμε ότι κάνει όλη τη χειρονακτική εργασία  σε τι διαφέρουν "οι συθήκες εργασίας" ενός αγρότη που από αυτή ενός, ταξιτζή, πωλητή σε λαϊκή, ντελίβερι πίτσας, κούριερ, οδηγού φορτηγού που κάνει διανομές κλπ

νομίζω πως σε κάλυψα.

Τι παει να πει "δε ξέρει τη ποσότητα και τη τιμή" ... δηλαδή πως χρεώνει αυτόν που τα αγοράζει .... "δώσε ότι έχεις" ?

Πάει να πει ότι η τιμή πώλησης εκκαθαρίζεται μήνες μετά την παράδοση των προϊόντων στον συνεταιρισμό.

"Δώσε ότι βγει", ακριβώς. Και τότε φυσικά εκδίδεται το ανάλογο παραστατικό. (έτσι συνέβαινε έως τώρα)

 

Οπότε αυτός που νομοθετεί, ως συνήθως δεν έχει ιδέα για τη λειτουργία της αγοράς και τα κάνει για άλλη μια φορά σκατά.

[DrLo]

νομίζω πως σε κάλυψα.

 

Καθε άλλο ... 

 

να δεχθώ τα όσα λες ...

 

στο τέλος της ημέρας για την "αγνωστη ποσότητα" και "άγνωστη τιμή" ο "αγρότης" θα εισπράξει ένα ποσό ... τι τον εμποδίζει να δίνει αποδείξεις είσπραξης αυτού του ποσού και να φορολογείται με βάση αυτό ?

 

Δεν είναι ανάγκη να έχει ακριβώς το ίδιο τρόπο με μια εμπορική επιχείρηση αλλά ΣΑΦΕΣΤΑΤΑ πρέπει να φορολογείται με αυτά που εισπράτει/κερδίζει.

Πάει να πει ότι η τιμή πώλησης εκκαθαρίζεται μήνες μετά την παράδοση των προϊόντων στον συνεταιρισμό.

"Δώσε ότι βγει", ακριβώς.

 

 

ΟΚ, .... ας κόψει ΤΟΤΕ ένα παραστατικό με "αυτό που θα βγει" και να φορολογηθεί 26% από το 1ο ευρώ ?

[Physics_Rulez]

 

στο τέλος της ημέρας για την "αγνωστη ποσότητα" και "άγνωστη τιμή" ο "αγρότης" θα εισπράξει ένα ποσό ... τι τον εμποδίζει να δίνει αποδείξεις είσπραξης αυτού του ποσού και να φορολογείται με βάση αυτό ?

 

 

Στο τέλος της ημέρας; Γελάω.

Στο τέλος του έτους, ίσως.

 

Απόδειξη είσπραξης; Σου κόβω εγώ όσες θες. Πω....

 

Δε σε υποτιμάω, αλλά δεν έχω το κουράγιο, sorry.

[DrLo]

Στο τέλος της ημέρας; Γελάω.

Στο τέλος του έτους, ίσως.

 

Το "τέλος της ημέρα" είναι μετάφραση του "at the end of the day" που λένε οι φίλοι μας οι αμερικάνοι ... όχι κυριολεκτικό.

 

ΟΚ ... στο τέλος του έτους 

 

1

....

...

...

1

....

1

 

γαμημένο παραστατικό ... δε θες να είναι τιμολόγιο ... να το βαφτίσουμε ΑΓΡΟΤΟΣΗΜΟ ... και να φορολογείται με βάση αυτό ... τα πραγματικά χρηματα που κερδίζει.

 

 

...

...

....

 

 

Δε ξέρω πως δουλέυει το σύστημα αλλά ας πούμε ότι κάθε αγρότης δίνει την παραγωγή του σε τακτά χρονικά διαστήματα κάπου και στο τέλος του χρόνου βγαίνει ο λογαριασμός ....

 

Όταν τα δίνει , δε μπορεί , κάποιος λογαριασμός κρατιέται ... μπορεί να είναι "εδωσα Χ καφάσια" , παρέδωσα 5 τενεκέδες λάδι ... κλπ κλπ

 

Δεν είναι ότι δεν μπορούν "να κρατήσουν" βιβλία ... με τον ένα ή τον άλλο τρόπο το κάνουν ήδη ... απλά δε θέλουν τον να φορολογούνται έτσι ..

[Physics_Rulez]

 

γαμημένο παραστατικό ... δε θες να είναι τιμολόγιο ... να το βαφτίσουμε ΑΓΡΟΤΟΣΗΜΟ ... και να φορολογείται με βάση αυτό ... τα πραγματικά χρηματα που κερδίζει.

 

Το παραστατικό που ψάχνεις κόβεται ήδη και λέγεται "εκκαθάριση αγροτικού προϊόντος".

[nickarmy]

τρόποι υπάρχουν , απλος δεν τους βολεύει  για να τα <<κανονίζουν>> στους συνεταιρισμούς 

[DrLo]

Το παραστατικό που ψάχνεις κόβεται ήδη και λέγεται "εκκαθάριση αγροτικού προϊόντος".

 

Φανταζομαι δεν έχει την αξία του "τιμολογίου" ... ωραία ας κρατάνε βιβλία "εκκαθαριστικών αγροτικού προϊόντος" ... ή ας κόβουν αντίστοιχα τιμολόγια ... Να κρατάνε βιβλία , ΚΑΙ ΝΑ ΦΟΡΟΛΟΓΟΥΝΤΑΙ ΜΕ ΑΥΤΑ.

 

 

Να επαναλάνω ότι το επιχείρημα δεν ήταν "δε ξέρουμε τιμή" ... ήταν "κάνι κρύο πάνω στο τρακτερ και δε μπορούμε να ασχολούμαστε με χαρτιά".

[Physics_Rulez]

Φανταζομαι δεν έχει την αξία του "τιμολογίου" ... ωραία ας κρατάνε βιβλία "εκκαθαριστικών αγροτικού προϊόντος" ... ή ας κόβουν αντίστοιχα τιμολόγια ... Να κρατάνε βιβλία , ΚΑΙ ΝΑ ΦΟΡΟΛΟΓΟΥΝΤΑΙ ΜΕ ΑΥΤΑ.

 

Την αξία του τιμολογίου έχει.

 

Δε λέει κανείς το αντίθετο, ούτε πρόκειται να γίνει το αντίθετο.

Είτε ειδικού, είτε κανονικού καθεστώτος, με τον ίδιο τρόπο θα φορολογηθούν.

 

Τα προβλήματα που προέκυψαν είναι διαδικαστικά, πρακτικά και πολύπλοκα για να τα εξηγήσω και πάνω σε αυτά υπάρχουν αντιδράσεις..

[DrLo]

Τα προβλήματα που προέκυψαν είναι διαδικαστικά, πρακτικά και πολύπλοκα για να τα εξηγήσω και πάνω σε αυτά υπάρχουν αντιδράσεις..

 

Εγώ αυτό που κατάλαβα με την περιορισμένη νοημοσύνη μου ήταν "δε θέλουμε να κρατάμε βιβλία".

 

Θέλουμε να φορολογούμαστε "με το κεφάλι"

[Cossutius.]

Εγώ συμφωνώ με τις κινητοποιήσεις. Αν κάναμε και μεις οι υπόλοιπο κάτι, δε θα τρώγαμε το 26% από το πρώτο ευρώ στη μάπα.

Το ότι αυτοί αποφάσισαν να αντιδράσουν στα φορολογικά μέτρα που τους επιβλήθηκαν είναι σεβαστό. Κάποια ήταν λογικά και κάποια παράλογα. Χαίρομαι που υπάρχει ένας κλάδος ο οποίος αντιδρά σε παράλογα μέτρα.

 

Και άλλοι κάνουν κινητοποιήσεις αλλά βρίσκουν μπροστά τους, τους ίδιους ανθρωπους οι οποιοι τωρα κινητοποιούνται για θέματα του δικού τους κλάδου.

Κατά την άποψή μου, οτιδήποτε θίγει το επάγγελμα του καθενός μας, θα έπρεπε να σηκώνει αντιδραση.

Αν εξαιρέσουμε πλέον ένα μικρό ποσοστό κλάδων που δε τους ενοχλεί κανεις (βουλευτές, υπάλληλους βουλής κτλ), όλοι οι άλλοι έχουν υποστει τις συνέπειες του μνημονίου.

Αντί λοιπόν να κατηγορουμε ο ένας τον αλλον, ηρθε η ωρα να κατηγορήσουμε ΕΠΙΤΕΛΟΥΣ αυτον που φταίει απ την αρχη. Αυτον που μας εφερε σε αυτο το σημείο.

[DrLo]

Τα προβλήματα που προέκυψαν είναι διαδικαστικά, ..

 

Άμα είνει να κλείνει τους δρόμους όποιος αντιμετωπίζει ΔΙΑΔΙΚΑΣΤΙΚΑ προβλήματα ....

[Physics_Rulez]

Και άλλοι κάνουν κινητοποιήσεις αλλά βρίσκουν μπροστά τους, τους ίδιους ανθρωπους οι οποιοι τωρα κινητοποιούνται για θέματα του δικού τους κλάδου.

Σιγά να μην υπερασπιστώ κινητοποιήσεις δημοσίων υπαλλήλων.

 

Εδώ μιλάμε για ελεύθερο και ανοιχτό επάγγελμα, όχι για γυάλες.