Διαγραφή αιώνιων φοιτητών τον Ιούνιο

[fylatos]

 

Ασε με ρε.. ειναι το ιδιο αποαποψη γνωσεων να σπουδαζεις γιατρος και το ιδιο βοηθος νοσοκομου σε τεε; Προφανως δεν ειναι ιδια η δυσκολια και υπαρχουν σχολες που ειναι πραγματικα απαιτητικες. Πχ ιατρικη , οταν εχεις να βγαλεις 1000 σελιδες το βιβλιο για ενα μαθημα ειναι μαλλον αδυνατο να δουλευεις φουλ ωραριο να πηγαινεις σε εργαστηρια και να μεγαλωνεις και παιδια αν εισαι παντρεμενη. Υπαρχει κινδυνος να περνας 2,3 μαθηματα το πολυ και να αργησεις να τελειωσεις. Βασικα οι πιο πολλοι που ξερω ιατρικη εχουν καθυστερησει τις σπουδες τους και μαλιστα χωρις δουλεια πληρη..καποια πραγματα απλα δεν γινπνται. Δεν γινεται να μου ερχεται ο καθενας απο το τει στην ταδε να μου λεει ελα μωρε δυσκολη σχολη; Ελα δεστα να σου πω..

 

Ρε συ saya, αυτό που δεν μπορείς, μάλλον δεν θέλεις να καταλάβεις, είναι ότι όλοι κάνουμε τις επιλογές μας. Δεν μπορεί πχ να είσαι φοιτητής/φοιτήτρια ιατρικής και να πας να παντρευτείς και να κάνεις παιδιά. Εκτός και αν έχεις μπαμπά/πεθερό που θα τα φυσάει και θα έχεις την νταντά παραμάσχαλα να σου μεγαλώνει τα παιδιά, την καθαρίστρια να καθαρίζει, την μαγείρισσα να μαγειρεύει και κάποιον να τσοντάρει στο εισόδημα. Είτε επιλέγεις σπουδές και οικογένεια μετά, είτε οικογένεια και bye bye σπουδές. Ο υποψήφιος ιατρικής πρέπει να το έχει δεδομένο ότι οικογένεια πριν τα 30 δεν πρέπει να κάνει.

Κι αν πεθάνει ο πατέρας του ενώ σπουδάζει ή αρρωστήσει βαριά καποιος απο το σπίτι με ολες τις οικονομικές συνέπειες αυτού και πρέπει να δουλεύει για τα προς το ζην να πάει να γ@μηθει έτσι; Έτσι κι αλλιώς μια μονάδα είναι δε χάλασε κι ο κόσμος.

[qsis]

Αρα εφοσον εκανε δεν παει να σκιστηκε; Να ειναι αξιολογοταατο ατομο; Θα τον τιμωρησουμε , θα τον πεταξουμε εκτος γιατι ετσι γουσταρουμε, Γιατι εχουμε καποιους κανονες και τσθφλικι μας ειναι και πρεπει αυτοι οι κανονες να γινονται ανεκτοι. Τι μας νοιαζει  εξαλλου εμας. Εφοσον δεν φοραει το κουστουμι που εμεις του επιβαλλαμε. Μαλιστα..

εκανέ παιδί; τώρα το μόνο που της μένει είναι να πλένει πιάτα! τι  πράγματα αυτά να σπουδάζει; τι θα πει η γιαγιά της;

 

πέρα από τη πλάκα όμως υπάρχουν άτομα και που δουλεύουν και βγάζουν σοβαρές σχολές στην ώρα τους, απλά είναι οι εξαιρέσεις, οι περισσότεροι δύσκολα τα συνδυάζουν και τα δύο επιτυχώς, οπότε πιο είναι το συμπέρασμα;

 

είτε γίνε χαραμοφάης (για τα φοιτητικά σου χρόνια τουλάχιστον) μορφωμένος ή απλά γίνε ανειδίκευτος

 

αυτό είναι άλλωστε που θα ακούσεις πολύ μέσα στα πανεπιστήμια από διάφορους, ότι δε γίνεται να σπουδάζεις και να δουλεύεις

 

τρίχες βέβαια, αυτό το λένε άτομα που δεν έχουν δουλέψει κανονικά (μεταξύ των οποίων και οι καθηγητές, οι οποίοι κάνουν και το χόμπι τους δουλειά στο κάτω κάτω, δεν τρώνε το σκατό μιας κανονικής δουλειάς και κάποιοι που το έφαγαν για λίγο πήγαν κι έγιναν μετά καθηγητές για να αράζουν στο δημόσιο - μαγκιά τους βέβαια αφού μπόρεσαν και είχαν τα προσόντα )

[saya]

Δεν ειπα πουθενα οτι δεν υπαρχουν δυσκολα τει. Ουτε ειχα σκοπο να μειωσω καποιον και συγνωμη αν φανηκε ετσι. Δεξν ειναι το στυλ μου και ουτε κουβαλαω τετοια κομπλεξ. Απλα πρεπει να καταλαβεις οτι υπαρχουν σχολες ευκολες. Τωρα μην λεμε ονοματα τμηματων και αλλες που σου βγαζουν το λαδι και ειναι δυσκολο να τελειωσεις με αλλες υποχρεωσεις ειτε με οικογενεια ειτε ψυχολογικα θεματα. Μπορει να υπαρχουν ατομα που ειχαν θεματα υγειας ειτε ψυχολογικα , καταθλιψεις. Ακομη και το συστημα της Αγγλιας δεν ειναι τοσο κανονιστικο οσο αυτο που αρεσει. Βλεπω μια αγαπη και σε αλλα θεματα στον κανονα για το κανονα. 

[fylatos]

<p>Δεν ειπα πουθενα οτι δεν υπαρχουν δυσκολα τει. Ουτε ειχα σκοπο να μειωσω καποιον και συγνωμη αν φανηκε ετσι. Δεξν ειναι το στυλ μου και ουτε κουβαλαω τετοια κομπλεξ. Απλα πρεπει να καταλαβεις οτι υπαρχουν σχολες ευκολες. Τωρα μην λεμε ονοματα τμηματων και αλλες που σου βγαζουν το λαδι και ειναι δυσκολο να τελειωσεις με αλλες υποχρεωσεις ειτε με οικογενεια ειτε ψυχολογικα θεματα. Μπορει να υπαρχουν ατομα που ειχαν θεματα υγειας ειτε ψυχολογικα , καταθλιψεις. Ακομη και το συστημα της Αγγλιας δεν ειναι τοσο κανονιστικο οσο αυτο που αρεσει. Βλεπω μια αγαπη και σε αλλα θεματα στον κανονα για το κανονα. </p>

 

Στον gigisoni απαντώ

[gigisoni]

Κι αν πεθάνει ο πατέρας του ενώ σπουδάζει ή αρρωστήσει βαριά καποιος απο το σπίτι με ολες τις οικονομικές συνέπειες αυτού και πρέπει να δουλεύει για τα προς το ζην να πάει να γ@μηθει έτσι; Έτσι κι αλλιώς μια μονάδα είναι δε χάλασε κι ο κόσμος.

Και αν κάποιος που προπονείται για Ολυμπιακούς πεθάνει ο πατέρας του και αναγκαστεί να πάει να δουλέψει, να χάσει τους Ολυμπιακούς; Αν περπατά στον δρόμο και τον χτυπήσει αμάξι και του τραυματίσει το πόδι; Η ζωή είναι γεμάτη από παρόμοια παραδείγματα. Αν δεν μπορείς να βρεις λύση στο πρόβλημα που θα σου τύχει, προσαρμόζεσαι ανάλογα.

[saya]

Και εγω στο παιδι με το πορτοκαλι γυαλι.

[pournaras]

Κι αν πεθάνει ο πατέρας του ενώ σπουδάζει ή αρρωστήσει βαριά καποιος απο το σπίτι με ολες τις οικονομικές συνέπειες αυτού και πρέπει να δουλεύει για τα προς το ζην να πάει να γ@μηθει έτσι; Έτσι κι αλλιώς μια μονάδα είναι δε χάλασε κι ο κόσμος.

 

Να διακοψει τελειως, να μην προσμετραται ως φοιτητης πουθενα, να δουλεψει η να μπει στο ταμειο ανεργειας ξερωγω, και οταν με το καλο ορθοποδησει (ακομη και μετα απο 100 χρονια), να δωσε εξετασεις για αυτα που εκανε, και να ξεκινησει απο εκει που σταματησε, παλι με οριο.

[evabb]

Ασε με ρε.. ειναι το ιδιο αποαποψη γνωσεων να σπουδαζεις γιατρος και το ιδιο βοηθος νοσοκομου σε τεε; Προφανως δεν ειναι ιδια η δυσκολια και υπαρχουν σχολες που ειναι πραγματικα απαιτητικες. Πχ ιατρικη , οταν εχεις να βγαλεις 1000 σελιδες το βιβλιο για ενα μαθημα ειναι μαλλον αδυνατο να δουλευεις φουλ ωραριο να πηγαινεις σε εργαστηρια και να μεγαλωνεις και παιδια αν εισαι παντρεμενη. Υπαρχει κινδυνος να περνας 2,3 μαθηματα το πολυ και να αργησεις να τελειωσεις. Βασικα οι πιο πολλοι που ξερω ιατρικη εχουν καθυστερησει τις σπουδες τους και μαλιστα χωρις δουλεια πληρη..καποια πραγματα απλα δεν γινπνται. Δεν γινεται να μου ερχεται ο καθενας απο το τει στην ταδε να μου λεει ελα μωρε δυσκολη σχολη; Ελα δεστα να σου πω.. 

 

ποιο το προβλημα με ταΤΕΕ; τι ελιτιστικος τροπος σκεψης ειναι αυτος;  δλδ δυσκολες ειναι μονο οι σχολες που λιωνεις πανω απο ενα βιβλιο; ξερω κατι ωραιους πολυτεχνιτες που δεν εχουν πιασει κατσαβιδι μια φορα στην ζωη τους. αυτοι δλδ ειναι μαγκες και καλυτεροι απο ατομα που βγηκαν απο ΤΕΕ;

 

και ναι καποιες σπουδες δεν συνδιαζονται με παιδια και σκυλια. αν εχει καποιος μυαλο δεν γεννοβολαει δεξια κι αριστερα και μετα κλαιγεται που δεν μπορει να βγαλει την σχολη σε 15 χρονια. ο καθενας κανει τις επιλογες του.

[stag26]

Αραγε ποια θα ηταν τα επιχειρηματα σε αυτη την συζητηση αν το θεμα ηταν "Ενσημα για συνταξη μεχρι τα 65, μετα δεν μετραει τιποτα". Τα επιχειρηματα του τυπου "εσπασες το ποδι σου και εχασες 6 μηνες? Ας μαθαινες να πλεκεις, να πουλας καλαθια μεχρι να γυρισεις στην δουλεια σου" θα υπηρχαν? Αλλα εχουμε μαθει πια, 10 ποντους απο τον κ@@@ μας κι οπου θελει ας ειναι.

[saya]

Δεν ειπα πουθενα οτι δεν υπαρχουν καλα τει και τεε. Επαναλαμβανω. Παραδειγμα ηταν. Αμαν.

[fylatos]

 

 

Κι αν πεθάνει ο πατέρας του ενώ σπουδάζει ή αρρωστήσει βαριά καποιος απο το σπίτι με ολες τις οικονομικές συνέπειες αυτού και πρέπει να δουλεύει για τα προς το ζην να πάει να γ@μηθει έτσι; Έτσι κι αλλιώς μια μονάδα είναι δε χάλασε κι ο κόσμος.

 

Να διακοψει τελειως, να μην προσμετραται ως φοιτητης πουθενα, να δουλεψει η να μπει στο ταμειο ανεργειας ξερωγω, και οταν με το καλο ορθοποδησει (ακομη και μετα απο 100 χρονια), να δωσε εξετασεις για αυτα που εκανε, και να ξεκινησει απο εκει που σταματησε, παλι με οριο.

Δεν υπήρχε δικαίωμα διακοπής πριν την αναδρομική εφαρμογή του νομού.

[qsis]

Αραγε ποια θα ηταν τα επιχειρηματα σε αυτη την συζητηση αν το θεμα ηταν "Ενσημα για συνταξη μεχρι τα 65, μετα δεν μετραει τιποτα". Τα επιχειρηματα του τυπου "εσπασες το ποδι σου και εχασες 6 μηνες? Ας μαθαινες να πλεκεις, να πουλας καλαθια μεχρι να γυρισεις στην δουλεια σου" θα υπηρχαν? Αλλα εχουμε μαθει πια, 10 ποντους απο τον κ@@@ μας κι οπου θελει ας ειναι.

το ότι τόσοι και τόσοι σε αυτή τη χώρα έχουν πάρει συντάξεις ενώ δε θα έπρεπε (πρόωρες, αγροτικές, θυγατέρες στρατιωτικών και λοιπές παπαριές ) δεν είναι κάτι που έχει κάτσει να σκεφτεί ο κόσμος γιατί στη τελική μπορεί και να μη καταλαβαίνει ή μπορεί να αφορούσε συγγενείς τους το φαγοπότι των προηγούμενων χρόνων

 

θα τα βάλει με αυτούς που θα του πουν τα δελτία ειδήσεων... έτσι αμάσητη κατεβάζουμε την όποια βλακεία μας πετάξουν και όταν η δική μας γενιά θα κάθεται να δουλεύει μέχρι να ξεψυχήσει (αν φυσικά έχει δουλειά) και όταν θα έχουμε καλύψεις της πλάκας και ανύπαρκτες παροχές γιατί τα πραγματικά λεφτά μοιράζονταν από δω κι από κει , θα αισθάνονται μερικοί υπερήφανοι γιατί μπήκε τάξη στις σχολές και έγινε οικονομία στις κόλλες και δεν κουράστηκαν τόσο πολύ οι καθηγητές να διορθώνουν επιπλέον γραπτά 

Δεν υπήρχε δικαίωμα διακοπής πριν την αναδρομική εφαρμογή του νομού.

γιατί και να υπήρχε ήξερε κανείς τι πώς και γιατί;

 

πήγαινε ο κόσμος στις γραμματείες και τον κοιτούσαν σαν εξωγήινο

[stag26]

το ότι τόσοι και τόσοι σε αυτή τη χώρα έχουν πάρει συντάξεις ενώ δε θα έπρεπε (πρόωρες, αγροτικές, θυγατέρες στρατιωτικών και λοιπές παπαριές ) δεν είναι κάτι που έχει κάτσει να σκεφτεί ο κόσμος γιατί στη τελική μπορεί και να μη καταλαβαίνει ή μπορεί να αφορούσε συγγενείς τους το φαγοπότι των προηγούμενων χρόνων

 

θα τα βάλει με αυτούς που θα του πουν τα δελτία ειδήσεων... έτσι αμάσητη κατεβάζουμε την όποια βλακεία μας πετάξουν και όταν η δική μας γενιά θα κάθεται να δουλεύει μέχρι να ξεψυχήσει (αν φυσικά έχει δουλειά) και όταν θα έχουμε παροχές της πλάκας και ανύπαρκτες παροχές γιατί τα πραγματικά λεφτά μοιράζονταν από δω κι από κει , θα αισθάνονται μερικοί υπερήφανοι γιατί μπήκε τάξη στις σχολές και έγινε οικονομία στις κόλλες και δεν κουράστηκαν τόσο πολύ οι καθηγητές να διορθώνουν επιπλέον γραπτά 

γιατί και να υπήρχε ήξερε κανείς τι πώς και γιατί;

 

πήγαινε ο κόσμος στις γραμματείες και τον κοιτούσαν σαν εξωγήινο

Ετσι και χειροτερα...

[gigisoni]

Αρα εφοσον εκανε δεν παει να σκιστηκε; Να ειναι αξιολογοταατο ατομο; Θα τον τιμωρησουμε , θα τον πεταξουμε εκτος γιατι ετσι γουσταρουμε, Γιατι εχουμε καποιους κανονες και τσθφλικι μας ειναι και πρεπει αυτοι οι κανονες να γινονται ανεκτοι. Τι μας νοιαζει  εξαλλου εμας. Εφοσον δεν φοραει το κουστουμι που εμεις του επιβαλλαμε. Μαλιστα..

Αν έκανε, έκανε και την επιλογή του. Τι και αν σκίστηκε κάποια χρόνια, κάποια στιγμή αποφάσισε να ακολουθήσει άλλον δρόμο. Αν δεν μπορεί να συνδυάσει και τα δυο (πχ σύζυγος με εισόδημα που να μπορεί να τον/την υποστηρίξει να τελειώσει) δυστυχώς επέλεξε κάτι άλλο. Δεν είναι θέμα κανόνων, είναι θέμα μπορώ ή όχι. Κανείς δεν πετά κανέναν. Έχεις τις επιλογές μπροστά σου και επιλέγεις ποιον δρόμο θα πάρεις, αυτό ονομάζεται ζωή. Δυστυχώς όμως επειδή η ρημάδα δεν είναι καθόλου δίκαιη, πολλές φορές δεν είναι θέμα επιλογής αλλά σε υποχρεώνουν οι καταστάσεις. Πάντα προσπαθείς να προσαρμοστείς στα δεδομένα και να τα βγάλεις όσο το καλύτερο δυνατόν πέρα. Όταν δεν μπορείς να συνδυάσεις τις σπουδές, τις παρατάς.

[fylatos]

 

Κι αν πεθάνει ο πατέρας του ενώ σπουδάζει ή αρρωστήσει βαριά καποιος απο το σπίτι με ολες τις οικονομικές συνέπειες αυτού και πρέπει να δουλεύει για τα προς το ζην να πάει να γ@μηθει έτσι; Έτσι κι αλλιώς μια μονάδα είναι δε χάλασε κι ο κόσμος.

Και αν κάποιος που προπονείται για Ολυμπιακούς πεθάνει ο πατέρας του και αναγκαστεί να πάει να δουλέψει, να χάσει τους Ολυμπιακούς; Αν περπατά στον δρόμο και τον χτυπήσει αμάξι και του τραυματίσει το πόδι; Η ζωή είναι γεμάτη από παρόμοια παραδείγματα. Αν δεν μπορείς να βρεις λύση στο πρόβλημα που θα σου τύχει, προσαρμόζεσαι ανάλογα.

Αν ζεις σε κράτος σοβαρό και πρόνοιας τοτε πρέπει να πάει στους ολυμπιακούς, πρέπει να τον περιθάλψει το κράτος, να τον βοηθήσει στη προσαρμογή.Αλλά τι λέω εσύ ζεις σε αλλη χώρα με άλλο περιβάλλον και προσπαθείς να επιβάλεις τη λογική σου και της χωρας σου σε ένα κωλοχανειο που λέγεται Ελλάδα, όπου έγινε αναδρομική εφαρμογή νόμου, όπου δεν υπάρχει αξιολόγηση προσωπικού, όπου δεν υπάρχει νομοθετική ευελιξία και που έχει 60% ανεργία στους νέους. Σε αυτή τη χώρα κάναν την αρχή με έναν νόμο αναδρομικής εφαρμογής που αφορά το μέγιστο των προβλημάτων, τους αιώνιους φοιτητές. Ας κανουν αξιολόγηση, ας κατηγοριοποιηθούν οι φοιτητές, ας υπάρξει καθεστώς μερικής φοίτησης και για λόγους αξιολόγησης πανεπιστημίων και ας διαγράψουν όσους αξίζει να διαγραφούν.