Επιθυμώ την άποψη σας - Πανελλήνιες 2014 - Εμπορικό Ναυτικό και όχι μόνο

[Valerie_]

Πως γίνεται όλη τη χρονιά να μην διάβασες και τώρα να αγχώθηκες δεν καταλαβαίνω.

[dhmhtrhs9/7/1991]

φίλε μου έχω περάσει σχεδόν τα ίδια με σένα και πριν 4-5 χρόνια ήμουνα στην ίδια μοίρα και στο ίδιο δίλημμα
έβγαλα 8.600 αν θυμάμαι καλά ενώ πήγαινα για 16000+ και βαρβάτο τμήμα αει, μετά με έπιασε απογοήτευση και γράφτηκα σε ιεκ που το παράτησα πριν καν το ξεκινήσω, όχι γιατί δεν ήμουνα καλός κάθε άλλο απλά η συμπεριφορά τους ήταν απαράδεκτη, ψάχναν πελάτες και δεν θέλαν να κάνουν σοβαρή δουλεία.
έπειτα από αυτό σε χειρότερη κατάσταση και με πολλά λεφτά πεταμένα στα 19 κατέθεσα μηχανογραφικό(είχε γίνει μια ρύθμιση τότε) και  αντί να περάσω αεν βρέθηκα να έχω περάσει σε τει μηχανολογίας με βάση τα 10500 αν θυμάμαι καλά τότε.
με βαριά καρδία πήγα γιατί ήμουνα πικραμένος που δεν θα έχω "εύκολο" χρήμα όπως στην αεν. έφαγα πολλά χαστούκια από τότε (2010) και σήμερα μπορώ να σου πω ότι χαίρομαι που δεν πήγα αεν.
1) ξέχνα λεφτά του τότε μιλάμε για πολυυυ λιγότερα
2) σιγά σιγά ξέχνα και τους Έλληνες ναυτικούς γιατί καταργήθηκε η ποσόστωση στα καράβια με ελληνική σημαία.
δύσκολα χρόνια έρχονται για όσους είναι στον κλάδος, εκτός εάν έχεις κονέ(που δεν νομίζω...)
θα σου προτείνω το έξεις,
μην ακούς κανέναν και ξεθόλωσε τα κεφάλι σου, βάλτα κάτω και ζύγιασε τις επιλογές σου.
μην αναχώνεσαι είσαι 18 η ζωή είναι μπροστά σου!
και κάτι τελευταίο επειδή είδα κάποιον να σε αποτρέπει να ξαναδώσεις, μπορείς χωρίς φροντιστήρια να κάνεις σοβαρή δουλεία αρκεί να το θες και να δουλέψεις με ωριμότητα.
ΜΗΝ ΑΦΗΣΕΙΣ ΚΑΝΕΝΑΝ ΝΑ ΣΟΥ ΠΕΙ ΤΙ ΝΑ ΚΑΝΕΙΣ ΚΑΙ ΜΕΧΡΙ ΠΟΥ ΜΠΟΡΕΙΣ ΝΑ ΦΤΑΣΕΙΣ, ΕΣΥ ΝΑ ΑΠΟΦΑΣΗΣΕΙΣ ΓΙΑ ΤΗΝ ΖΩΗ ΣΟΥ.
σου εύχομαι ότι καλύτερο για το μέλλον σου

[Backpacker]

Το ότι ανοίγει τέτοιο τόπικ στις 4 τα ξημερώματα από άτομο που δεν έχει ούτε ένα ποστάρισμα ως τώρα μόνο εμένα με προδιαθέτει για τρόλινγκ?

 

Καλά αυτά με το δεν κατάφερες να βγάλεις ούτε 10.000 μόρια και μου σνομπάρεις και τα ΤΕΙ από πάνω δεν ξέρω καν πως να τα περιγράψω. Και σε ΤΕΙ πληροφορικής να μπεις εσύ έτσι όπως σε κόβω δεν το βγάζεις ούτε σε 6 χρόνια...εκεί θέλει διάβασμα..μαθηματικά πολλά και προγραμματισμό και φυσικά να έχεις την καύλα να δουλεύεις πολύ μόνος στο σπίτι γιατί αλλιώς δεν κάνεις τίποτα και πτυχίο απ'το ΕΜΠ να πάρεις.

 

 

Ναι οι θέσεις στα λιμάνια εσένα περιμένουν από την σχολή εμποροπλοιάρχων...αν βρεις καράβι να μπαρκάρεις για να κάνεις την πρακτική σου είσαι τυχερός και εσύ μου θες και λιμάνι...αν πας ναυτικό πας ξέροντας ότι θα ζήσεις μια δύσκολη ζωή αλλά με πολύ καλά λεφτά!

 

 

ΥΓ Για ναυτικός δεν κάνεις ξέχνα το...ούτε για φοιτητής σε πόλη μακριά από την δική σου δεν σε κόβω να την παλεύεις να είμαι ειλικρινής.. (γιατί είδα ένα παιδί που σου είπε για την πληροφορική στην Σάμο που είναι καλή σχολή)

 

ΥΓ 2  Όταν με πόσα φροντιστήρια όπως λες βγάζεις 9,500 μόρια τι περιμένεις να κάνεις χωρίς αυτά? Στοίχημα δεν πολυπαίζω αλλά δεν θα πόνταρα ότι θα πας καλύτερα.Σχολές υπάρχουν και με 9.500 αλλά προφανώς της σνομπάρεις είτε από άγνοια είτε και γω δεν ξέρω από τι άλλο γιατί είναι ΤΕΙ. 

 

ΥΓ 3  Επίσης Mathrule δεν δουλεύεις 40 χρόνια ναυτικός χαλάρωσε..για αυτό πάει ναυτικός ο κόσμος για να δουλέψει καλά 10-15 χρόνια να μαζέψει λεφτά να κάνει κάτι στην στεριά..άμα έχεις μυαλό και δεν είσαι κάνας τζογαδόρος ή κωλομπαράς να το ξεφτιλίζεις στα λιμάνια κάθε φορά τότε στα 35 σου έχεις κάνει μια πολύ καλή περιουσία στην άκρη για να ξεκινήσεις μια επιχείρηση στην στεριά. Αν καταφέρεις και χωθείς σε καράβι και κάνεις καλό όνομα και δουλεύεις συχνά και παίρνεις από 3.500 και σιγά σιγά σταδιάκα με τα χρόνια εώς και  5-6 χιλιάδες τον μήνα φαντάσου τι λεφτά μπορείς να έχεις μαζεμένα στα 30κάτι σου...αρκεί να μην το ξεφτιλίσεις το θέμα με τις σπατάλες. Θέλει αυτοπειθαρχία βέβαια και προσήλωση η ναυτική ζωή...είναι δουλειά που θέλει μεγάλα αρχίδια!

 

Ούτως η άλλως και η πλειοψηφία όλων όσων τελειώνουν τις σπουδές τους πλέον μέχρι να έχουν μια δουλειά με έναν αξιοπρεπή μισθό που να σου επιτρέπει να πεις ότι ξεκινάς να κάνεις οικογένεια στην ίδια ηλικία θα έχουν φτάσει περίπου..στα 32-35. Εγώ τουλάχιστον δεν ξέρω άτομα άντρες που να έχουν πει ότι ξεκινάν οικογένεια και είναι έτοιμοι (οικονομικά) να κάνουν παιδί πριν τα 30 τους.

[mathsrule]

ΥΓ 3  Επίσης Mathrule δεν δουλεύεις 40 χρόνια ναυτικός χαλάρωσε..για αυτό πάει ναυτικός ο κόσμος για να δουλέψει καλά 10-15 χρόνια να μαζέψει λεφτά να κάνει κάτι στην στεριά..άμα έχεις μυαλό και δεν είσαι κάνας τζογαδόρος ή κωλομπαράς να το ξεφτιλίζεις στα λιμάνια κάθε φορά τότε στα 35 σου έχεις κάνει μια πολύ καλή περιουσία στην άκρη για να ξεκινήσεις μια επιχείρηση στην στεριά. Αν καταφέρεις και χωθείς σε καράβι και κάνεις καλό όνομα και δουλεύεις συχνά και παίρνεις από 3.500 και σιγά σιγά σταδιάκα με τα χρόνια εώς και  5-6 χιλιάδες τον μήνα φαντάσου τι λεφτά μπορείς να έχεις μαζεμένα στα 30κάτι σου...αρκεί να μην το ξεφτιλίσεις το θέμα με τις σπατάλες. Θέλει αυτοπειθαρχία βέβαια και προσήλωση η ναυτική ζωή...είναι δουλειά που θέλει μεγάλα αρχίδια!

Έπρεπε να ξεκαθαρίσω ότι μιλάω για Ναυτικούς που μένουν Ναυτικοί και δεν την κάνουν με ελαφρά πηδηματάκια μετά από λίγα χρονάκια. Στενός συγγενής μέχρι πρόπερσι όπου βγήκε στη σύνταξη έπαιρνε 15.000€ μηνιαίως (είχε βέβαια βαθμό Αρχιπλοιάρχου), με τους Πρώτους Αξιωματικούς τους να παίρνουν 12.000€ (μάλιστα, η εταιρία έδινε στον Πρώτο Μηχανικό ένα με δύο χιλιάρικα λιγότερα, οπότε του τα έδινε από την τσέπη του σαν "ευχαριστώ" που ήταν τόσα χρόνια μαζί του).

 

Κατ' εμέ Ναυτικός με κεφαλαίο "Ν" δεν είναι αυτός που θα πάει για 7 χρόνια σε ένα πλοίο και μετά θα ανοίξει καφετέρια, άλλα αυτός που μέχρι την τελευταία του εργάσιμη ώρα θα βρίσκεται στον Ωκεανό και όχι στις Ναυλαγορές ή σε Ναυτιλιακά γραφεία στο Λονδίνο.

[mclein7]

Στενός συγγενής μέχρι πρόπερσι όπου βγήκε στη σύνταξη έπαιρνε 15.000€ μηνιαίως (είχε βέβαια βαθμό Αρχιπλοιάρχου), με τους Πρώτους Αξιωματικούς τους να παίρνουν 12.000€ (μάλιστα, η εταιρία έδινε στον Πρώτο Μηχανικό ένα με δύο χιλιάρικα λιγότερα, οπότε του τα έδινε από την τσέπη του σαν "ευχαριστώ" που ήταν τόσα χρόνια μαζί του).

 

για άλλους λόγους έπαιρνε 15Κ.

[mathsrule]

για άλλους λόγους έπαιρνε 15Κ.

Επειδή, πολύ απλά, είχε φάει όλη του τη ζωή στη θάλασσα και δεν είχε χάσει ούτε το παραμικρό φορτίο. Κατά την άποψή μου, από τους καλύτερους Ναυτικούς. Επίσης, είχε διπλώματα από ΑΕΝ 5 χωρών. (σε ήδη Πλοιάρχους τα δίνουν με εξετάσεις)

[Silverage]

για άλλους λόγους έπαιρνε 15Κ.

 

[mclein7]

visma.jpg

 

μακάρι να ήταν αυτός ο λόγος....

 

 

Επειδή, πολύ απλά, είχε φάει όλη του τη ζωή στη θάλασσα και δεν είχε χάσει ούτε το παραμικρό φορτίο. Κατά την άποψή μου, από τους καλύτερους Ναυτικούς. Επίσης, είχε διπλώματα από ΑΕΝ 5 χωρών. (σε ήδη Πλοιάρχους τα δίνουν με εξετάσεις)

 

έγινεεεεεεεεεεεεεεεεεεεεεεεεεεεεεε....................

[Silverage]

Για πες, τί υποψιάζεσαι;

[mathsrule]

Για πες, τί υποψιάζεσαι;

Όντως, και εμένα με ενδιαφέρει..... Βύσμα δεν χρειαζόταν, τον παρακαλούσαν όσο ήταν εν ενεργεία.

[mclein7]

το να γράψω οτι ξέρω κ δεν υποψιάζομαι, θα φανεί υπεροπτικό οπότε καλύτερα να μείνουμε αγαπημένοι !

 

κλείνω με το απλό, όσο πιο πολύ παρανομείς - τόσο πιο πολύ πληρώνεις για να καλύπτεις !

 

***εννοείται πως κ οι 2 πλευρές έχουν τις ευθύνες τους κλπ κλπ κλπ***

[mathsrule]

το να γράψω οτι ξέρω κ δεν υποψιάζομαι, θα φανεί υπεροπτικό οπότε καλύτερα να μείνουμε αγαπημένοι !

 

κλείνω με το απλό, όσο πιο πολύ παρανομείς - τόσο πιο πολύ πληρώνεις για να καλύπτεις !

 

***εννοείται πως κ οι 2 πλευρές έχουν τις ευθύνες τους κλπ κλπ κλπ***

 

Ομολογώ ότι έχει μαι λογική βάση αυτό που λες (ειδικά με διάφορα λαθραία προϊόντα που συνήθως έρχονται από Κίνα πλευρά), αλλά μπορώ να σε διαβεβαιώσω ότι ο συγκεκριμένος είναι κολλημένος με το γράμμα του νόμου.... σε αηδιαστικό βαθμό. Απλά, όπως προείπα, ήταν και γαμώ τους καπετάνιους. πτυχία από 5 Ακαδημίες Ναυτικού είχε, φαντάσου...

[mclein7]

Ομολογώ ότι έχει μαι λογική βάση αυτό που λες (ειδικά με διάφορα λαθραία προϊόντα που συνήθως έρχονται από Κίνα πλευρά), αλλά μπορώ να σε διαβεβαιώσω ότι ο συγκεκριμένος είναι κολλημένος με το γράμμα του νόμου.... σε αηδιαστικό βαθμό. Απλά, όπως προείπα, ήταν και γαμώ τους καπετάνιους. πτυχία από 5 Ακαδημίες Ναυτικού είχε, φαντάσου...

 

έγινεεεεεεεεεεεεεεεεεεεεεεεεεεεεεεεεε 

[NikosKallithea]

Εκτος των παραπάνω, βαθμούς, βύσματα, λεφτά κλπ σας διαφεύγει οτι για να γινεις ναυτικός θέλει  δύναμη ψυχής, κουράγιο, γνώσεις ...και ...και που δεν περιγράφονται με λογια

 

Καποιοι εχουν λακίσει για τους παραπάνω λογους

 

[Valerie_]

 

Συντριπτικά είναι τα στοιχεία για την ανεργία των ναυτικών, τα οποία παρουσίασε στη Βουλή ο Υπεύθυνος της Επιτροπής Ελέγχου Κοινοβουλευτικού Έργου Ναυτιλίας του ΣΥΡΙΖΑ, Νίκος Συρμαλένιος, στο πλαίσιο συζήτησης επίκαιρης επερώτησης βουλευτών του ΣΥΡΙΖΑ για το θέμα.

Ειδικότερα, ο Ν. Συρμαλένιος ανέφερε ότι τα τελευταία τριάντα χρόνια παρατηρείται δραματική μείωση των θέσεων εργασίας από 80.000 περίπου τη δεκαετία του 1980 σε 14.000 σήμερα, ενώ με βάση τα επίσημα στοιχεία υπάρχουν πάνω από 5.000 άνεργοι ναυτικοί, ποσοστό που ξεπερνά το 30%. Σύμφωνα δε με τα στοιχεία της ΠΝΟ και των ναυτεργατικών σωματείων η πραγματική ανεργία είναι πολύ μεγαλύτερη και ανέρχεται τουλάχιστον σε 10.000 άτομα, καθώς στο ΓΕΝΕ εγγράφεται μόνο ένας στους τέσσερις ανέργους, ενώ παράλληλα η συντριπτική πλειοψηφία των ανέργων ναυτικών δεν συμπληρώνει καν τις προϋποθέσεις για τη λήψη της επιδότησης. Είναι χαρακτηριστικό ότι μόνο τετρακόσιοι σαράντα ναυτικοί από το σύνολο των επίσημα εγγεγραμμένων είχαν το δικαίωμα επιδότησης, ενώ το επίδομα ανεργίας των ναυτικών υπολείπεται κατά πολύ ακόμα και από το μειωμένο επίδομα που τα τελευταία μνημονιακά χρόνια παίρνουν οι άνεργοι των άλλων κλάδων της ελληνικής οικονομίας. Το εν λόγω επίδομα ανέρχεται στο ποσό των 293 ευρώ για τους έγγαμους και 235 ευρώ για τους άγαμους».

Όπως ανέφερε: «Την ίδια στιγμή τα πλοία με ελληνική σημαία απασχολούν κατά μέσο όρο τρεις έως τέσσερις Έλληνες ναυτικούς, ενώ ο αντίστοιχος αριθμός των χαμηλόμισθων αλλοδαπών είναι 18 άτομα. Αυτό σημαίνει ότι και μόνο τα πλοία με ελληνική σημαία να χρησιμοποιούσαν ελληνικά πληρώματα, τότε θα είχαν δημιουργηθεί περίπου μόνο 14750 θέσεις ακόμη για Έλληνες ναυτικούς.

Σε αυτό το πλαίσιο σημειώνουμε τις δεκάδες φοροαπαλλαγές των ναυτιλιακών επιχειρήσεων, μερικές από τις οποίες ερευνά και η Ευρωπαϊκή Επιτροπή και γι’ αυτό ζητήσαμε επανειλημμένως με ερωτήσεις Βουλευτών μας να κατατεθούν τα έγγραφα και η σχετική αλληλογραφία μεταξύ των συναρμόδιων Υπουργείων και της Ευρωπαϊκής Επιτροπής, κάτι που και η Κυβέρνηση, κατά παράβαση της κοινοβουλευτικής διαδικασίας, αρνείται να παραδώσει και το κρατά ως επτασφράγιστο μυστικό».

«Η κυβέρνηση με το νόμο 4150 προσπάθησε ανεπιτυχώς να θεσμοθετήσει τις ατομικές συμβάσεις εργασίας στα κατώτερα πληρώματα άνω των τριών χιλιάδων κόρων και στα σκάφη αναψυχής, αλλά δεν τα κατάφερε διότι η διάταξη με πρωτοβουλία του ΣΥΡΙΖΑ πήγε σε ονομαστική ψηφοφορία και καταψηφίστηκε. Το αποτέλεσμα αυτό ήταν μία νίκη της δημοκρατίας, των εργατικών δικαιωμάτων του ναυτεργατικού κινήματος. Επίσης, αποτέλεσε μία δεινή ήττα της πολιτικής ηγεσίας του Υπουργείου Ναυτιλίας και Αιγαίου και της Κυβέρνησης και βεβαίως και των εφοπλιστών που πρωτοστάτησαν για την υπερψήφισή της. Παρ’ όλα αυτά, η σημερινή πολιτική ηγεσία του Υπουργείου επαναφέρει σε κάθε περίπτωση, υπακούοντας πιστά στα κελεύσματα των Ελλήνων Εφοπλιστών, οι οποίοι ερμηνεύουν σκόπιμα τις ατομικές συμβάσεις ως κίνητρο καταπολέμησης της ανεργίας, διότι με το κόστος της εργασίας των αλλοδαπών θα ανοίξει τάχα ο δρόμος σε χιλιάδες νέες θέσεις εργασίας. Η ρύθμιση αυτή, αν τελικά περάσει, θα ανοίξει το δρόμο για ανάλογες ρυθμίσεις και για τους αξιωματικούς. Άλλωστε, η μείωση του μισθολογικού κόστους των ναυτικών έχει μπει στο στόχαστρο της Κυβέρνησης και των εφοπλιστών που κατάφεραν με το τελευταίο μεσοπρόθεσμο να θεσμοθετήσουν τις επιχειρησιακές συμβάσεις στην ακτοπλοΐα, ανοίγοντας το δρόμο στην κατάργηση κλαδικής σύμβασης που ισχύει μέχρι τέλος του έτους. Γίνεται κατανοητό ότι εάν τελικά εφαρμοσθεί αυτό, θα εφαρμοσθεί με σωματεία τα οποία θα έχουν την απόλυτη έγκριση των πλοιοκτητών και έτσι θα μειωθεί το μισθολογικό κόστος.

Επίσης, με το νόμο 4150 μειώνεται δραστικά η οργανική σύνθεση των πληρωμάτων της ακτοπλοΐας από την 1η Νοεμβρίου έως τις 31 Μαρτίου, αφήνοντας ουσιαστικά για πέντε μήνες τα πλοία με προσωπικό ασφαλείας».

«Πώς αντιλαμβάνεστε, λοιπόν, την ελληνική ναυτιλία με ελάχιστη προστιθέμενη αξία στα ελληνικά ναυπηγεία που φυτοζωούν, με συνεχή μείωση των πλοίων με ελληνική σημαία, με συνεχώς μειούμενες τις θέσεις απασχόλησης των Ελλήνων ναυτικών και με ελάχιστα φορολογικά έσοδα στα ταμεία της χώρας; Επίσης, κύριε Υπουργέ, αν νομίζετε ότι λύνεται το πρόβλημα με το σχέδιο προεδρικού διατάγματος, που μόλις χθες ήλθε στη δημοσιότητα, για τη δυνατότητα εξέλιξης σε πλοιάρχους ή και σε κυβερνήτες θαλαμηγών αποφοίτων των σχολών με χαμηλότερα προσόντα, μάλλον αυταπατάσθε αφού το πρόβλημα δεν είναι με ποια προσόντα γίνεσαι κυβερνήτης, αλλά αν υπάρχουν διαθέσιμες θέσεις εργασίας να καλυφθούν από Έλληνες ναυτικούς».

«Ρωτάμε, λοιπόν τα εξής: Προτίθεσθε να ανοίξετε έναν διάλογο για την τροποποίηση του όρου 8 του νομοθετικού διατάγματος 2687/53 και για τις εγκριτικές πράξεις που δίνουν τη δυνατότητα να μειώνεται η σύνθεση των Ελλήνων ναυτικών στα ελληνικά πλοία; Σκοπεύετε να επανεξετάσετε και να καταργήσετε τις ρυθμίσεις που μειώνουν δραστικά θέσεις εργασίας στην ακτοπλοΐα; Θα προχωρήσετε στην αναδιοργάνωση του πρώην ΓΕΝΕ -σήμερα ΟΝΝΕ- έτσι ώστε να αποκτήσουν ουσιαστικές αρμοδιότητες σε όλο το φάσμα των προσλήψεων και των ναυτολογήσεων; Θα τροποποιήσετε το Προεδρικό Διάταγμα 64/2003, σύμφωνα με το οποίο θα επιδοτούνται όλοι οι άνεργοι μετά το πέρας της άδειας και θα επιμηκύνεται ο χρόνος επιδότησης των ανέργων;»

«Μια κυβέρνηση κοινωνικής σωτηρίας με κορμό τον ΣΥΡΙΖΑ θα καταργήσει όλο το πλέγμα των αντεργατικών διατάξεων που έχουν φέρει σε μεσαιωνικές καταστάσεις τους εργαζόμενους, όχι μόνο στη στεριά, αλλά και τους εργαζόμενους στη θάλασσα».

«Κύριε Υπουργέ, κύριοι της Κυβέρνησης, σταματήστε πλέον να μιλάτε για την πρωτιά της ελληνικής ναυτιλίας. Το θαύμα αυτό δεν μπορεί να αφορά αποκλειστικά τους Έλληνες εφοπλιστές, χωρίς Έλληνες εργαζόμενους, χωρίς αυτό το πολύτιμο ανθρώπινο δυναμικό, χάρη στο οποίο καθιερώθηκε η χώρα μας ως η μεγάλη δύναμης της ναυτοσύνης».

 

http://www.cyclades24.gr/2014-01-15-09-42-24/2014-01-15-10-12-07/ellada/item/13125-syrmalenios-syriza-vouli-nautikoi.html