Ποιο εχει καλυτερη αποκατασταση απο τα δυο?

[taazz]

Να σας το θεσω αλλιως,δεν θα παω σε κανενα ΙΕΚ,ουτε δημοσιο,ουτε τιποτα.. Καθαρα σαν επαγγελμα,ποιο εχει καλυτερη αποκατασταση και περισσοτερη ζητηση στην αγορα εργασιας?

 

Η ερώτηση είναι λίγο εκτός πραγματικότητας εάν όντος είσαι στο 8~8.5 σε όποιον από του 2 τομείς και να είσαι έχει δουλειά κατά τα άλλα η ερώτηση σου είναι εφάμιλλη με το τι είναι καλλήτερο ηλεκτρονικός ή γραφίστας σαν προγραμματιστής θα μάθεις τεχνικές λεπτομέρειες και για wed σαν wed designer θα κάνεις και λίγα πράγματα για προγραμματισμό ο web designer έχει πολλή μικρό εύρος εργασίας σαν προγραμματιστής έχει πολλή μεγαλύτερο.

[Danbo]

Η ερώτηση είναι λίγο εκτός πραγματικότητας εάν όντος είσαι στο 8~8.5 σε όποιον από του 2 τομείς και να είσαι έχει δουλειά κατά τα άλλα η ερώτηση σου είναι εφάμιλλη με το τι είναι καλλήτερο ηλεκτρονικός ή γραφίστας σαν προγραμματιστής θα μάθεις τεχνικές λεπτομέρειες και για wed σαν wed designer θα κάνεις και λίγα πράγματα για προγραμματισμό ο web designer έχει πολλή μικρό εύρος εργασίας σαν προγραμματιστής έχει πολλή μεγαλύτερο.

Δηλαδη ως προγραμματιστης μπορεις να δουλεψεις και ως web designer? Δηλαδη ως προγραμματιστης,εχεις περισσοτερο ευρος εργασιας προς αναζητηση και παραλληλα ειναι "πιο καλη" να το πω ετσι σαν επιλογη?

[GreyHorse]

Ας πουμε οτι καποιος ειναι ενας καλος προγραμματιστης ή web dev/designer στην κλιματα του 8-8,5 με αριστα το 10,ποιο εχει καλυτερη αποκατασταση? Ποιο απο τα δυο ειναι καλυτερα να ασχοληθω? Που να εχει μελλον,να εχει προοπτικες..Σε αυτη την ερωτηση εχει καποιος απαντηση?

 

 

 

Την ιδια απαντηση που δινω και απο πανω.. Καθαρα σαν επαγγελματα,ποιο ειναι το καλυτερο να ασχοληθει καποιος απο αυτα τα δυο?

 

Δεν θελω να κρινω την επιλογη αν θα ειμαι αποφοιτος παν/μιου ή ιδωτικου/δημοσιου ΙΕΚ..Μιλαω καθαρα σαν επαγγελματα και προοπτικες που εχουν αυτα..Μπορεις να μου απαντησεις σε αυτο?

Εσύ δεν μπορείς να καταλάβεις ότι δεν κάνεις την σωστή ερώτηση. Δεν υπάρχει ποιο είναι καλύτερο από τα δύο και ποιο έχει την καλύτερη επαγγελματική αποκατάσταση, γιατί η απάντηση είναι κανένα. Αν έχεις επίπεδο 8 και 8,5 σε οτιδήποτε και αν ασχοληθείς δουλειά θα έχεις.

 

Ο κλάδος που θέλεις να σπουδάσεις είναι ήδη υπερκορεσμένος. Με χιλιάδες πτυχιούχους ήδη με πολύ περισσότερες γνώσεις και εμπειρίες από εσένα και από όσα θα μάθεις. Όχι επίπεδο 8 ούτε επίπεδο 2 δεν θα έχεις βγαίνοντας από το ΙΕΚ. Το ίδιο ισχύει και για πανεπιστήμιο μην νομίζεις, άντε εκεί να καταφέρεις να πιάσεις ένα επίπεδο 3.5. Μόνο η προσωπική ανασχόληση και η εμπειρία θα σου δώσουν παραπάνω ώθηση. Και απαραίτητη προϋπόθεση γι'αυτήν την ώθηση είναι πάνω απ'όλα να λατρέψεις αυτό που θα διαλέξεις. Ούτε εγώ ούτε κανείς μας μπορεί να μαντέψει αν θα σου αρέσει περισσότερο ο προγραμματισμός είτε κάτι άλλο.

[taazz]

Δηλαδη ως προγραμματιστης μπορεις να δουλεψεις και ως web designer?

Θα μπορείς να φτιάξεις ιστοσελίδες και μάλλον θα μπορείς να το κάνεις πιο εύκολα και γρήγορα σαν προγραμματιστής αλλά δεν θα είσαι designer ο designer είναι πιο κοντά στο γραφίστα, μαθαίνει χρώμα, γραμματοσειρές, layout κλπ και δεν μπορείς να δουλέψεις έξω από το design, αν είσαι καλός ίσος καταφέρεις  να επεκταθείς σε κάρτες, διαφημίσεις περιοδικών, λογότυπα και τα λοιπά που κάνει και ένας γραφίστας. Σαν προγραμματιστής μπορείς να δουλέψεις σχεδόν σε όλους τους χώρους που χρησιμοποιούνται ολοκληρωμένα κυκλώματα χονδρικά από προγραμματισμό CNC μηχανών μέχρι και δορυφόρων, στην ελληνική αγορά οι περισσότεροι προγραμματιστές καταλήγουν να ασχολούνται με λογιστικά. φοροτεχνικά, αποθήκες, Logisitcs κλπ εμπορικές εφαρμογές οπότε αν θες κάτι διαφορετικό μάλλον πρέπει να αρχίσεις να σχεδιάζεις για μεταπτυχιακό έξω και πιες εταιρίες προσλαμβάνουν στο αντικείμενο που θες να ασχοληθείς.

[Peleus17]

Ρε φιλε,σου ειπε κανεις οτι ρωταω για το τι γνωσεις θα αποκτησω απο το ΙΕΚ και οτι θα γινω ΤΟΠ? Αυτο το πραγμα το να ρωταει κατι ο αλλος,και ολοι να πεσετε να τον φατε καταληγοντας την συζητηση στην Αυστραλια ενω αυτη βρισκεται στην αλλη ακρη της γης ειναι πρωτοφανες..

 

Να σας το θεσω αλλιως,δεν θα παω σε κανενα ΙΕΚ,ουτε δημοσιο,ουτε τιποτα.. Καθαρα σαν επαγγελμα,ποιο εχει καλυτερη αποκατασταση και περισσοτερη ζητηση στην αγορα εργασιας?

Ας πουμε οτι καποιος ειναι ενας καλος προγραμματιστης ή web dev/designer στην κλιματα του 8-8,5 με αριστα το 10,ποιο εχει καλυτερη αποκατασταση? Ποιο απο τα δυο ειναι καλυτερα να ασχοληθω? Που να εχει μελλον,να εχει προοπτικες..Σε αυτη την ερωτηση εχει καποιος απαντηση?

 

 

Την ιδια απαντηση που δινω και απο πανω.. Καθαρα σαν επαγγελματα,ποιο ειναι το καλυτερο να ασχοληθει καποιος απο αυτα τα δυο?

 

Δεν θελω να κρινω την επιλογη αν θα ειμαι αποφοιτος παν/μιου ή ιδωτικου/δημοσιου ΙΕΚ..Μιλαω καθαρα σαν επαγγελματα και προοπτικες που εχουν αυτα..Μπορεις να μου απαντησεις σε αυτο?

Γνωστή μου άκουσε αυτούς που τις λέγανε να πάει οικονομικά ΑΣΟΕ. Είναι στο δεύτερο έτος και το έχω μετανιώσει όσο τίποτα άλλο. Μην ακούς κανέναν και κάνε αυτό που πραγματικά εσύ θες

[Danbo]

Εσύ δεν μπορείς να καταλάβεις ότι δεν κάνεις την σωστή ερώτηση. Δεν υπάρχει ποιο είναι καλύτερο από τα δύο και ποιο έχει την καλύτερη επαγγελματική αποκατάσταση, γιατί η απάντηση είναι κανένα. Αν έχεις επίπεδο 8 και 8,5 σε οτιδήποτε και αν ασχοληθείς δουλειά θα έχεις.

 

Ο κλάδος που θέλεις να σπουδάσεις είναι ήδη υπερκορεσμένος. Με χιλιάδες πτυχιούχους ήδη με πολύ περισσότερες γνώσεις και εμπειρίες από εσένα και από όσα θα μάθεις. Όχι επίπεδο 8 ούτε επίπεδο 2 δεν θα έχεις βγαίνοντας από το ΙΕΚ. Το ίδιο ισχύει και για πανεπιστήμιο μην νομίζεις, άντε εκεί να καταφέρεις να πιάσεις ένα επίπεδο 3.5. Μόνο η προσωπική ανασχόληση και η εμπειρία θα σου δώσουν παραπάνω ώθηση. Και απαραίτητη προϋπόθεση γι'αυτήν την ώθηση είναι πάνω απ'όλα να λατρέψεις αυτό που θα διαλέξεις. Ούτε εγώ ούτε κανείς μας μπορεί να μαντέψει αν θα σου αρέσει περισσότερο ο προγραμματισμός είτε κάτι άλλο.

Μα δεν μιλαω για τις γνωσεις απο το ΙΕΚ,εννοειται πως θα ασχοληθω μονος μου και μαλιστα "θα πεσω με τα μουτρα".

 

Κλεινω περισσοτερο προς τον προγραμματιστη γτ οπως ειπε και ο taazz,απευθυνεται σε μεγαλυτερο ευρος..

[GreyHorse]

Μα δεν μιλαω για τις γνωσεις απο το ΙΕΚ,εννοειται πως θα ασχοληθω μονος μου και μαλιστα "θα πεσω με τα μουτρα".

 

Κλεινω περισσοτερο προς τον προγραμματιστη γτ οπως ειπε και ο taazz,απευθυνεται σε μεγαλυτερο ευρος..

Τότε ποιος ο λόγος να πληρώσεις 6.000 ευρώ για να σου μάθουν pascal και C++;

Σίγουρα είναι οι από τις πρώτες γλώσσες προγραμματισμού που βασίστηκαν οι πιο σύγχρονες, αλλά τα ίδια θα μάθεις και αγοράζοντας 3-4 βιβλία και θα γλιτώσεις και 5.900 ευρώ.

 

Η διαφορά του να σπουδάσεις σε πανεπιστημιακό τμήμα δεν είναι μόνο οι περισσότερες βάσεις που θα σου δώσουν, αλλά και αν αγαπάς και ασχοληθείς με αυτό που θα διαλέξεις έχεις περισσότερο χρόνο στη διάθεσή σου να ασχοληθείς και να επεκτείνεις τις γνώσεις σου. Χώρια επαφή με καθηγητές και φοιτητές ανωτέρων επιπέδων από αυτό των ΙΕΚ, χώρια πρόσβαση σε υλικό και βιβλιοθήκες, και ιδίως χώρια επέκταση γνώσεων με μεταπτυχιακές σπουδές που δεν μπορείς να έχεις πρόσβαση με μια απλή πιστοποίηση ΙΕΚ. Και αν σε ενδιαφέρει κάποια στιγμή εξωτερικό, δεν πρόκειται να κάνεις τίποτα χωρίς την κατοχή μεταπτυχιακού τίτλου.

 

Συγγνώμη αλλά ειλικρινά θεωρώ γελοίο και κοροϊδία να δίνουν τίτλους πιστοποίησης "προγραμματιστή" τα λεγόμενα ινστιτούτα...

 

PS

Α, και κλίνω, όχι κλείνω, εκτός και αν εννοούσες ότι κλείνεις πόρτα..

[The_Colonel]

Λοιπόν προγραμματιστής και web designer ειναι σαν να λέμε γιατρός και οδοντίατρος 
Και οι δυο μαθαίνουν τα ίδια στην σχολή απλά αυτός που εξειδικεύεται στην οδοντιατρική έχει περιορισμένο εύρος διάγνωσης (την στοματική κυλότητα- webdesigner) ενώ ο πρώτος έχει σχεδόν ολικό εύρος διάγνωσης(προγραμματιστής) 

Ολες οι γλώσσες προγραμματισμού είτε  για να προγραμματίζεις εναν αλγόριθμο είτε να σχεδιάσεις μια σελίδα έχουν μια κοινή λογική στον τρόπο που χρησιμοποιούν το υλικό (μνήμη,ram,cpu) άρα μοιάζει ο τρόπος που σκέφτεσαι σε πολλές γλώσσες και κατα περιπτώσεις και κοινή λογική στην σύνταξή τους, άρα ξέρεις περίπου πως να συντάσσεις εντολές στην Β γλώσσα αν ξέρεις την Α γλώσσα που είναι συγγενείς και έτσι αν μάθεις τις λεπτομέρειες που διαφέρουν ξέρεις και την άλλη, χρειάζεσαι κάμποσες γιατι κάθε γλώσσα ειναι καλή σε μια συγκεκριμένη ομάδα εφαρμογών . Επίσης κάθε γλώσσα έχει το εισαγωγικό βιβλίο της, διαλέγεις,διαβάζεις,εξασκείσαι μαθαίνεις.

Οπότε (εκτός των συνδικαλιστικών ηθών  κτλ) με την παραπάνω λογική αν είσαι καλός στο ενα  μπορείς και να "μετατραπείς" απο web designer σε προγραμματιστής και απο προγραμματιστής σε web designer απλά θα χρειαστεί να πάρεις μερικά έξτρα βιβλία να δείς εκπαιδευτικά βίντεο κτλ. και τέλος αυτό που είπαμε πιο πάνω

 

 

ή όλη διαδικασία και στις 2 περιπτώσεις έχει να κάνει με τήρηση αυστηρής λογικής και καθαρής σύνταξης εντολών.. πατάς εντολές τσεκάρεις αποτέλεσμα και συνήθως σε αυτή την διαδικασία συναντάς πολλά προβλήματα που σε αναγκάζουν να αλλάξεις το σχέδιο σού (κώδικα) ή να παραλλάξεις κάποιες απο τις υπολειτουργίες του.

Αυτή η διαδικασία λέγεται debugging Αυτό που έκανες πιο πριν πχ έκανες μια ερώτηση ->πήρες ασχέτου τύπου απαντήσεις με το ερώτημα ->εξέφρασες διαφορετικά το ερώτημα σου ελπίζοντας αύτη την φορά να πάρεις μια σωστή απάντηση- αν αποτύχεις τότε κάνεις ξανά το ίδιο μέχρι να λάβεις την σωστή απάντηση... Ουσιαστικά είναι debugging.

Τώρα βέβαια όλα αυτά για δεκάδες άν όχι για εκατοντάδες ή και χιλιάδες σελίδες κώδικα. 

Απο την άλλη μεριά ώς web designer (που δεν θα ειναι και τόπ) έχεις περισσότερες πιθανότητες, αν διαφημίζεσαι και το ψάξεις, να βρεις δουλειά απότι ένας προγραμματιστής (που και αυτός δεν ειναι τόπ) που θα δυσκολευτεί λίγο παραπάνω μιας και για απλά πράγματα πάντα βρίσκεται το google ή ένας γνωστός και σε πιο προχωρημένα project θα ζητήσουν κάποιον με αρκετή εμπειρία και πτυχίο ΑΕΙ... ο webdesigner γίνεται πιο εύκολα freelance δουλεία αποτι ο προγραμματιστής δηλαδή (πάντα μιλάμε βάση της λογικής ότι με το που βγεις απο τα ΙΕΚ θα έχεις βασικές γνώσεις και δεν θα είσαι ο επόμενος gates)

Εγώ πάντως θα σου πρότεινα να ξαναδώσεις πανελλήνιες και να μπείς σε ΤΕΙ υπάρχουν αρκετά καλά ΤΕΙ με χαμηλή βάση για προγραμματισμό κτλ αν πάρεις πτυχίο απο εκεί ανοίγουν πραγματικά οι ορίζοντες σου ακόμη για να γίνεις και τοπ όπως λέχθηκε πιο πάνω.

αλλιώς πήγαινε ΙΕΚ αλλα να ξέρεις ότι δεν θα μάθεις τίποτα το ουσιαστικό αν απλά διαβάζεις τα μαθήματα τους... ξεκίνα μόνος σου να βλέπεις online διαλέξεις και εκπαιδευτικά video διάβαζε βιβλία εκτός του ΙΕΚ...

έχε το ΙΕΚ μόνο για να λυνεις απορίες σου πχ σχετικά με το ποιό βιβλίο θα ήταν καλό για να ξεκινήσεις την τάδε γλώσσα ή για να σε βοηθάνε σε κώδικα που έχεις κολλήσει κτλ. και απλά πάρε το χαρτί για να έχεις πιστοποίηση και γενικά ψάχνε για πιστοποιήσεις ξένες γλώσσες,cisco,ecdl κτλ.. αυτός είναι ο δρόμος αν δεν θες να πας AEI/TEI

Επίσης ψάξε δουλεία και ας είναι σχετική,άσχετη... δηλαδή να συναρμολογείς PC σε κάποιο μαγαζί κτλ η εμπειρία στην αγορά εργασίας ακόμη και σε όχι τόσο συγγενείς εργασίες μετράει  (για χαμηλού επιπέδου θέσεις -> που Ελλάδα και ειδικά στην αρχή μόνο με ένα πτυχίο ΙΕΚ στο χέρι ειναι μονόδρομος σχεδόν) 

και ας μήν πληρώνουν τόσο καλά αρκεί να έχεις ένσημα και να είσαι καλός για να σου δώσουν καλές συστάσεις για το βιογραφικό σου. ψάξου και με ΟΑΕΔ, επιδοτήσεις κτλ. 

Επεξ/σία 25 Ιουλίου 2014 από The_Colonel

[Danbo]

Λοιπόν προγραμματιστής και web designer ειναι σαν να λέμε γιατρός και οδοντίατρος 

Και οι δυο μαθαίνουν τα ίδια στην σχολή απλά αυτός που εξειδικεύεται στην οδοντιατρική έχει περιορισμένο εύρος διάγνωσης (την στοματική κυλότητα- webdesigner) ενώ ο πρώτος έχει σχεδόν ολικό εύρος διάγνωσης(προγραμματιστής) 

 

Ολες οι γλώσσες προγραμματισμού είτε  για να προγραμματίζεις εναν αλγόριθμο είτε να σχεδιάσεις μια σελίδα έχουν μια κοινή λογική στον τρόπο που χρησιμοποιούν το υλικό (μνήμη,ram,cpu) άρα μοιάζει ο τρόπος που σκέφτεσαι σε πολλές γλώσσες και κατα περιπτώσεις και κοινή λογική στην σύνταξή τους, άρα ξέρεις περίπου πως να συντάσσεις εντολές στην Β γλώσσα αν ξέρεις την Α γλώσσα που είναι συγγενείς και έτσι αν μάθεις τις λεπτομέρειες που διαφέρουν ξέρεις και την άλλη, χρειάζεσαι κάμποσες γιατι κάθε γλώσσα ειναι καλή σε μια συγκεκριμένη ομάδα εφαρμογών . Επίσης κάθε γλώσσα έχει το εισαγωγικό βιβλίο της, διαλέγεις,διαβάζεις,εξασκείσαι μαθαίνεις.

 

Οπότε (εκτός των συνδικαλιστικών ηθών  κτλ) με την παραπάνω λογική αν είσαι καλός στο ενα  μπορείς και να "μετατραπείς" απο web designer σε προγραμματιστής και απο προγραμματιστής σε web designer απλά θα χρειαστεί να πάρεις μερικά έξτρα βιβλία να δείς εκπαιδευτικά βίντεο κτλ. και τέλος αυτό που είπαμε πιο πάνω

 

 

ή όλη διαδικασία και στις 2 περιπτώσεις έχει να κάνει με τήρηση αυστηρής λογικής και καθαρής σύνταξης εντολών.. πατάς εντολές τσεκάρεις αποτέλεσμα και συνήθως σε αυτή την διαδικασία συναντάς πολλά προβλήματα που σε αναγκάζουν να αλλάξεις το σχέδιο σού (κώδικα) ή να παραλλάξεις κάποιες απο τις υπολειτουργίες του.

 

Αυτή η διαδικασία λέγεται debugging Αυτό που έκανες πιο πριν πχ έκανες μια ερώτηση ->πήρες ασχέτου τύπου απαντήσεις με το ερώτημα ->εξέφρασες διαφορετικά το ερώτημα σου ελπίζοντας αύτη την φορά να πάρεις μια σωστή απάντηση- αν αποτύχεις τότε κάνεις ξανά το ίδιο μέχρι να λάβεις την σωστή απάντηση... Ουσιαστικά είναι debugging.

 

Τώρα βέβαια όλα αυτά για δεκάδες άν όχι για εκατοντάδες ή και χιλιάδες σελίδες κώδικα. 

 

Απο την άλλη μεριά ώς web designer (που δεν θα ειναι και τόπ) έχεις περισσότερες πιθανότητες, αν διαφημίζεσαι και το ψάξεις, να βρεις δουλειά απότι ένας προγραμματιστής (που και αυτός δεν ειναι τόπ) που θα δυσκολευτεί λίγο παραπάνω μιας και για απλά πράγματα πάντα βρίσκεται το google ή ένας γνωστός και σε πιο προχωρημένα project θα ζητήσουν κάποιον με αρκετή εμπειρία και πτυχίο ΑΕΙ... ο webdesigner γίνεται πιο εύκολα freelance δουλεία αποτι ο προγραμματιστής δηλαδή (πάντα μιλάμε βάση της λογικής ότι με το που βγεις απο τα ΙΕΚ θα έχεις βασικές γνώσεις και δεν θα είσαι ο επόμενος gates)

 

Εγώ πάντως θα σου πρότεινα να ξαναδώσεις πανελλήνιες και να μπείς σε ΤΕΙ υπάρχουν αρκετά καλά ΤΕΙ με χαμηλή βάση για προγραμματισμό κτλ αν πάρεις πτυχίο απο εκεί ανοίγουν πραγματικά οι ορίζοντες σου ακόμη για να γίνεις και τοπ όπως λέχθηκε πιο πάνω.

 

αλλιώς πήγαινε ΙΕΚ αλλα να ξέρεις ότι δεν θα μάθεις τίποτα το ουσιαστικό αν απλά διαβάζεις τα μαθήματα τους... ξεκίνα μόνος σου να βλέπεις online διαλέξεις και εκπαιδευτικά video διάβαζε βιβλία εκτός του ΙΕΚ...

 

έχε το ΙΕΚ μόνο για να λυνεις απορίες σου πχ σχετικά με το ποιό βιβλίο θα ήταν καλό για να ξεκινήσεις την τάδε γλώσσα ή για να σε βοηθάνε σε κώδικα που έχεις κολλήσει κτλ. και απλά πάρε το χαρτί για να έχεις πιστοποίηση και γενικά ψάχνε για πιστοποιήσεις ξένες γλώσσες,cisco,ecdl κτλ.. αυτός είναι ο δρόμος αν δεν θες να πας AEI/TEI

 

Επίσης ψάξε δουλεία και ας είναι σχετική,άσχετη... δηλαδή να συναρμολογείς PC σε κάποιο μαγαζί κτλ η εμπειρία στην αγορά εργασίας ακόμη και σε όχι τόσο συγγενείς εργασίες μετράει  (για χαμηλού επιπέδου θέσεις -> που Ελλάδα και ειδικά στην αρχή μόνο με ένα πτυχίο ΙΕΚ στο χέρι ειναι μονόδρομος σχεδόν) 

 

και ας μήν πληρώνουν τόσο καλά αρκεί να έχεις ένσημα και να είσαι καλός για να σου δώσουν καλές συστάσεις για το βιογραφικό σου. ψάξου και με ΟΑΕΔ, επιδοτήσεις κτλ. 

Σε ευχαριστω πολυ για τις απαντησεις σου.. Προφανως επειδη τα χρηματα θα ειναι πολλα στο ΙΕΚ και απο τι καταλαβαινω δεν αξιζει,καλυτερα να παω να γραφτω σε καποιο δημοσιο ΙΕΚ ή να ρωτησω για το ανοιχτο Πανεπιστημιο..

[panos_90]

Γενικά μην κοιτάς ποιο επάγγελμα έχει πολλά λεφτά και επαγγελματική αποκατάσταση,ΚΑΑΑΑΑΠΟΤΕ στην Ελλάδα μπορούσες να σκεφτείς έτσι.Πρέπει εσύ ο ίδιος να δεις τι σου προκαλεί ενδιαφέρον και να το κυνηγάς αντίστοιχα.Συμβουλή μου πάντως είναι πήγαινε να μάθεις γενικά για τον προγραμματισμό σε ιεκ όπως λες έστω(αν και δεν είναι το καλύτερο) και στην πορεία θα δεις και τις αμέτρητες εφαρμογές του,ώστε να μπορείς να επιλέξεις κάτι που θα σου ταιριάζει.Και έχε στον νου σου πως στην αγορά μόνο οι καλοί προχωράνε.

[timonkaipumpa2]

Ρε φιλε,σου ειπε κανεις οτι ρωταω για το τι γνωσεις θα αποκτησω απο το ΙΕΚ και οτι θα γινω ΤΟΠ? Αυτο το πραγμα το να ρωταει κατι ο αλλος,και ολοι να πεσετε να τον φατε καταληγοντας την συζητηση στην Αυστραλια ενω αυτη βρισκεται στην αλλη ακρη της γης ειναι πρωτοφανες..

 

Να σας το θεσω αλλιως,δεν θα παω σε κανενα ΙΕΚ,ουτε δημοσιο,ουτε τιποτα.. Καθαρα σαν επαγγελμα,ποιο εχει καλυτερη αποκατασταση και περισσοτερη ζητηση στην αγορα εργασιας?

Ας πουμε οτι καποιος ειναι ενας καλος προγραμματιστης ή web dev/designer στην κλιματα του 8-8,5 με αριστα το 10,ποιο εχει καλυτερη αποκατασταση? Ποιο απο τα δυο ειναι καλυτερα να ασχοληθω? Που να εχει μελλον,να εχει προοπτικες..Σε αυτη την ερωτηση εχει καποιος απαντηση?

 

 

Την ιδια απαντηση που δινω και απο πανω.. Καθαρα σαν επαγγελματα,ποιο ειναι το καλυτερο να ασχοληθει καποιος απο αυτα τα δυο?

 

Δεν θελω να κρινω την επιλογη αν θα ειμαι αποφοιτος παν/μιου ή ιδωτικου/δημοσιου ΙΕΚ..Μιλαω καθαρα σαν επαγγελματα και προοπτικες που εχουν αυτα..Μπορεις να μου απαντησεις σε αυτο?

 

 

Μεταξύ αυτών των δύο, ο "προγραμματιστής" έχει μεγαλύτερο εύρος... Όμως, μεταξύ του designer και του προγραμματιστή... τότε μιλάμε για διαφορετικές ανάγκες και ίδιο εύρος. 

 

 

Οι εφαρμογές δεν είναι μόνο "κώδικας" [sic]. Το web επίσης. Ακόμα, ένα μαγαζί δεν είναι μόνο μηχανήματα, πληροφορικάριους και υπάλληλους. 

 

Ως designer θα μπορείς να δουλέψεις από τεχνικά γραφεία, μέχρι διαφημιστικές και web design. Με λίγα λόγια, όπου ανακατεύεται σχέδιο και εικόνα (π.χ. ακόμα και flyers ή/και αφίσες ή/και κουμπιά από εφαρμογές). 

 

Ως πληροφορικάριος, θα μπορείς να δουλέψεις όπου ανακατεύεται Η/Υ. 

 

 

Εσένα τι σου αρέσει; Η αισθητική σου πως είναι; Όταν φτιάχνεις γλάρο το κάνεις με το "τραβηγμένο" v ή όντως μοιάζει σαν γλάρος; Όταν διαλέγεις χρώματα σου δίνουν και ένα Datsun φορτωμένο με πατάτες και στο υπόβαθρο να παίζει μουσική από το 1700 ή τους αρέσει; Θεωρείς ότι το πράσινο σε μαύρο φόντο είναι ό,τι καλύτερο έχει υπάρξει από χρωματικές επιλογές; 

 

 

Σε εφαρμογές web χρειάζεται και κάποιος που θα έχει μία άποψη για την αισθητική και την ευχρηστία αλλά και κάποιος που θα ξέρει να χρησιμοποιήσει την βάση δεδομένων. Δεν είναι one man show. 

Από την αρχική σου ερώτηση εγώ προσωπικά καταλαβαίνω ότι δεν σου αρέσει τόσο το αντικείμενο (είτε web design είτε web programming) αλλά η άποψη που έχεις εσύ ή/και οι φίλοι σου/κοινωνικό σου περιβάλλον για αυτό. 

 

Έτσι, δεν θέλεις να γίνεις designer για σου αρέσει να σχεδιάζεις και να φτιάχνεις εικόνες αλλά γιατί θέλεις να κάνεις κάτι στο web ή πιστεύεις ότι έτσι θα βγάλεις πολλά λεφτά. 

 

Όπως δεν θέλεις να γίνεις πληροφορικάριος γιατί σου αρέσει να "μιλάς" με τους Η/Υ αλλά γιατί θέλεις να κάνεις κάτι στο web ή γιατί πιστεύεις ότι έτσι θα βγάλεις πολλά λεφτά. 

 

 

Έτσι, προσωπικά πιστεύω ότι μία τέτοια αντιμετώπιση είναι λάθος... σαν να θέλεις να γίνεις υπάλληλος σε καφετέρια και να ρωτάς τι έχει καλύτερη αποκατάσταση: αυτός που φτιάχνει κοκτέηλς μόνο ή αυτός που φτιάχνει καφέδες μόνο. 

[The_Colonel]

Σε ευχαριστω πολυ για τις απαντησεις σου.. Προφανως επειδη τα χρηματα θα ειναι πολλα στο ΙΕΚ και απο τι καταλαβαινω δεν αξιζει,καλυτερα να παω να γραφτω σε καποιο δημοσιο ΙΕΚ ή να ρωτησω για το ανοιχτο Πανεπιστημιο..

Δεν ειναι ότι δεν αξίζουν.. απλά η δουλειά που κάνουν ειναι εντελώς άλλη απο αυτη που θα περίμενε κανείς (ειναι ο τρόπος απλα να πάρεις πιστοποίηση και να κάνεις επαφές μέσω της πρακτικής κτλ) 

 

Οπότε αν στοχεύεις να σπουδάσεις προγραμματισμό δώσε ξανά πανελλήνιες... αν πιστεύεις ότι αυτό θα είναι απο εδώ και πέρα ή ζωή σου και θές να το κυνηγήσεις μόνος σου στην αγορά εργασίας (θέλεις δηλαδή να εμπλουτίζεις μόνος σου τις γνώσεις και τις εμπειρίες σου) και να κάνεις ενα όνομα στην αγορά (αλλά και να αναλάβεις το ρίσκο) τότε ναι ο πιο σύντομος δρόμος είναι μέσα απο ΙΕΚ.

 

Ουσιαστικά οι προοπτικές σου σε ανώτερες θέσεις ειναι περιορισμένες με το ΙΕΚ αλλά απο την άλλη μπαίνεις πολύ πιο γρήγορα στην αγορά και με μεγαλύτερη εμπειρία ... (για τις υπόλοιπες δουλείες ) 

[solton57010]

Αποψη μου ,σαν αποφοιτος ΤΕΙ πληροφορικης και με αρκετους φίλους σε αει πληροφορικης , σε καμια σχολη δεν θα αποκτήσεις επαρκεις γνώσεις για να βρεις δουλειά.Χρειαζεται δικη σου ενασχοληση και μελετη και φυσικα να αγαπας το αντικείμενο που θα διαλέξεις. Ομως κατα 90% για να βρεις δουλειά θα χρειαστείς πτυχιο απο καποιο ιδρυμα αει/τει/ιεκ.Για εμενα ασε εκτος το ιεκ πολλα λεφτα χωρις λογο , επισης αν καταφέρεις να μπεις σε αει/τει κοιτα να ειναι στην πολη σου γιατι αλλιως θα ειναι πεταμενα λεφτα καθως το κοστος φτανει σε σημειο να ειναι ισο ή και μεγαλύτερο σε σχεση με το να σπουδασεις στο εξωτερικό (σουηδια , ολλανδια κτλπ) και σίγουρα εξω θα εχεις περισσότερες επιλογες στην αγορα εργασιας.Τωρα αν δεν θες εξωτερικό , δεν περασεις σε αει/τει και εισαι απο Αθηνα ή Θεσσαλονίκη δες και τα ιδιωτικα πανεπιστήμια με κοστος 5000-6000 καλύτερα απο ιεκ και τουλάχιστον αναγνωριζονται σαν ισοτιμα των αει και μπορεις να κανεις και καποιο μεταπτυχιακό αργοτερα πραγμα που δεν γίνεται απο ιεκ.Φυσικα υπαρχουν και τα ανοιχτα πανεπιστήμια εαπ,marconi (ιταλικο) τα οποια ομως εχουν καποιο κοστος και φυσικα πολλα χρονια σπουδων.Οτι και να διαλεξεις για να εχεις μια καλη αποκατάσταση θα πρεπει να δουλεψεις σκληρα γιατί αλλιως θα καταντησεις αποφοιτος Ηλ.Μηχ. να πουλας πληκτρολόγια στο Πλαισιο και στο καθε παρόμοιο μαγαζι για 350ευρω καθαρα (αληθινό παραδειγμα κολλητου μου)