dollyyy19 Δημοσ. 18 Αυγούστου 2014 Δημοσ. 18 Αυγούστου 2014 το κοστος με το εμπαργκο ειδικα για τα αγροτικα,ειναι μικρο.ολακερη την απουλητη παραγωγη να αγορασει το ελ.κρατος,ποσο ειναι?100 μυρια?200 μυρια?εχει κοροιδα για να τα φορολογισει και να βγαλει πολλαπλασια.....η προβολη τοσο εντονα του και καλα κοστους του εμπαρκο,κατι αλλο κρυβει ,κατ'εμε........
Plug Δημοσ. 18 Αυγούστου 2014 Δημοσ. 18 Αυγούστου 2014 το κοστος με το εμπαργκο ειδικα για τα αγροτικα,ειναι μικρο.ολακερη την απουλητη παραγωγη να αγορασει το ελ.κρατος,ποσο ειναι?100 μυρια?200 μυρια?εχει κοροιδα για να τα φορολογισει και να βγαλει πολλαπλασια.....η προβολη τοσο εντονα του και καλα κοστους του εμπαρκο,κατι αλλο κρυβει ,κατ'εμε........ναι τη δήθεν σπουδαιότητα της ρωσικής αγοράς και τι τεράστια ζημιά θα πάθουμε,αν δε κάτσουμε να μας... νε οι Ρώσοι. Ας όψονται κάτι καθυστερημενοι και κάποιοι καλοθελητες που τους ταΐζουν σανό αβέρτα.
De@th L0rd Δημοσ. 18 Αυγούστου 2014 Δημοσ. 18 Αυγούστου 2014 Μου κανει πραγματικα εντυπωση που ειναι ολοι σοκαρισμενοι με το εμπαργκο προς την Ελλαδα και αλλες Ευρωπαικες χωρες που εφαρμοσε η Ρωσια. Υπαρχει εμποριο, εισαγωγες - εξαγωγες, φερνουμε ροδακινα, διωχνουμε ροδακινα. Το θεμα μου ομως ειναι αλλο. Ηθελα να κανω ενα τοπικ προ ημερων σχετικα με το μουντιαλ του 2018 που θα γινει στην ρωσια αλλα πεφτει λιγο μακρυα και ειπα να το αποφυγω. Τωρα ομως ειναι επικαιρο. Τα τελευταια χρονια η Ρωσια μας εχει απασχολησει πολλες φορες με τις πολεμοχαρης πραξεις της. Θυμαμαι πριν καποια χρονια τι ειχε γινει με την Γεωργια και τωρα με την Ουκρανια. Για ηθικους λογους, προαγωγης της ειρηνης μπλα μπλα μπλα πιστευω οτι εμεις θα επρεπε να εφαρμοσουμε εμπαργκο στις εξαγωγες προς την Ρωσια και οχι να αντιδρασουμε τοσο εντονα που το εφαρμοσε πρωτη σε αυτη. Δεν θελω να εξαγω προιοντα σε μια χωρα που ειναι ολη την ωρα σε κλιμα πολεμου, σκοτωνοντας ανθρωπους, χρηματοδοτωντας γνωστους αγνωστους, καταλαμβανοντας μερος μιας αλλης χωρας, και που ειναι τοσο κοντα μας σε αποσταση. Δεν θελω τα λεφτα τους. Δεν θελω να υποστηριζω και να επικροτω ακουσια τις ενεργειες της. Εσεις; Υποσημειωση: Δεν ειναι ολα "λεφτα" γυρω μας. Το εισόδημά μου είναι κατά 50% λόγω εξαγωγών προς τη Ρωσία. Δε θα υπήρχε ποτέ περίπτωση να συμφωνήσω μαζί σου. Τα πάντα είναι λεφτά, χωρίς αυτά ΔΕ ΖΕΙΣ. 3
DrLo Δημοσ. 18 Αυγούστου 2014 Δημοσ. 18 Αυγούστου 2014 Δε ξέρω αν το έχει απαντήσει κάποιος στις προηγούμενες σελίδες , αλλά ... Γιατί πρέπει το ελληνικό κράτος να "αποζημειώσει" τους αγρότες? Σε τί τους "ζημείωσε" ? Όταν έγινε το ντου στη Λιβύη και κλείσαν εργοτάξια πχ, αποζημείωσε κανείς τις κατασκευαστικές και τους μηχανικούς ? (για να "συνδικαλιστώ" και λίγο). 2
De@th L0rd Δημοσ. 18 Αυγούστου 2014 Δημοσ. 18 Αυγούστου 2014 Δε ξέρω αν το έχει απαντήσει κάποιος στις προηγούμενες σελίδες , αλλά ... Γιατί πρέπει το ελληνικό κράτος να "αποζημειώσει" τους αγρότες? Σε τί τους "ζημείωσε" ? Όταν έγινε το ντου στη Λιβύη και κλείσαν εργοτάξια πχ, αποζημείωσε κανείς τις κατασκευαστικές και τους μηχανικούς ? (για να "συνδικαλιστώ" και λίγο). Είπαμε Αγρότες, Συνδικαλιστές, Δ.Υ, οι ιερές αγελάδες πάντα σε αυτό το κράτος. Αυτοί βγάζουν τους πολιτικούς εξάλλου επομένως τα λουζόμαστε όλοι. Αυτοί πάντα τα λούζονται λιγότερο. Couldn't care less...
silverado Δημοσ. 18 Αυγούστου 2014 Δημοσ. 18 Αυγούστου 2014 Το να μην θελει καποιος να αποζημιωθουν αυτοι που εχασαν λεφτα απο το Ρωσικο εμπαργκο το καταλαβαινω,ετσι και αλλιως ο καθενας κοιταει την παρτη του,ομως να προσπαθουν καποιοι να μας πεισουν οτι οι επιπτωσεις για την Ελληνικη οικονομια θα ειναι ασημαντες απο τις κυρωσεις προς την Ρωσια, δειχνει ελλειψη σοβαρης αντιμετωπισης των γεγονοτων και στην χειροτερη, δειχνει σοβαρη εμπαθεια κατα της Ρωσιας. Για καποιους ο οικονομικος μικροκοσμος τους ειναι εξαρτημενος απο τις μεχρι προσφατα καλες σχεσεις με την Ρωσια και σε μια παρατεταμενη περιοδο κρισης που βρισκομαστε, ηταν ο παραγοντας που κρατουσε ακομα ζωντανη την οποια οικονομικη προσπαθεια τους.Τις επιπτωσεις του Ρωσικου εμπαργκο δεν τις ειδαμε ακομα στην πραγματικη τους διασταση γιατι ενα μεγαλο μερος των αγροτικων προιοντων που προοριζοταν για την Ρωσια ειχε προλαβει να σταλθει πριν τις κυρωσεις.Οι επιπτωσεις στον τουρισμο και στις Ελληνικες εξαγωγες ακομα και να ληξουν αυριο οι κυρωσεις,,θα εξακολουθουν για χρονια να υπαρχουν, γιατι η Ρωσια συστηματικα πλεον αλλαζει νοοτροπια γνωριζοντας οτι οι ισορροπιες με την Ευρωπαικη Ενωση ειναι ευθραυστες και για την οικονομικη της σταθεροτητα πρεπει να κανει νεες συμμαχιες με αλλα κρατη,,αυξανοντας προοδευτικα το μεγεθος των οικονομικων σχεσεων με αυτα.Το ερχεται η αναπτυξη, που ειναι το μονο που υπαρχει ως θετικο σεναριο για το μελλον της χωρας μας, με κινησεις του τυπου ακολουθω τυφλα και χωρις ανταλλαγμα τα οποια παιχνδια της Αμερικανικης πολιτικης,απομακρυνεται ολο και περισσοτερο δινοντας την ευκαιρια για ποιο ακριβο δανεισμο, στις αναγκαστικες προσπαθειες για να καλυψουμε τις προηγουμενες δανειακες υποχρεωσεις της χωρας.Κατι που με την σειρα του θα οδηγησει σε διατηρηση ή και αυξηση της παραλογης φορολογησης μεχρι να φτασει η κοινωνια στα ορια της με απροβλεπτες για τους περισσοτερους εξελιξεις. Η Αμερικανικη πολιτικη σε σχεση με Ιρακ,Λιβυη ειχε δυσμενεις οικονομικες επιπτωσεις για την χωρα μας. Κληθηκε η χωρα μας να χαρισει χρεη προς κατασκευαστικες εταιρειες και απο προμηθειες οπλισμου. Με τις κυρωσεις στο Ιραν αναγκαστηκαμε να προμηθευομαστε απο αλλου ποιο ακριβο πετρελαιο και χωρις διευκολυνσεις αποπληρωμης και τωρα με την Ρωσια συνεχιζεται αυτο το γαιτανακι των κυρωσεων, που ειναι βεβαιο οτι δεν προκειται να σταματησει ποτε,γιατι ειναι ενα βασικο οπλο στα χερια των Αμερικανων, για τον οικονομικο στραγγαλισμο της χωρας στοχου στην Αμερικανικη επεκτατικη πολιτικη.Αν απο την αρχη υπηρχε απο τις Ευρωπαικες χωρες σκληρη σταση απεναντι στις απαιτησεις για κυρωσεις απο την Αμερικη, η Ευρωπαικη οικονομια δεν θα ειχε τις αγκυλωσεις που εχει σημερα και που ερχονται σε πληρη αντιθεση με αυτο που εκφραζει η συγχρονη οικονομικη της πολιτικη,καθυστερωντας για αρκετα ακομα χρονια την συρρικνωση της Ευρωπαικης οικονομιας. Δε ξέρω αν το έχει απαντήσει κάποιος στις προηγούμενες σελίδες , αλλά ... Γιατί πρέπει το ελληνικό κράτος να "αποζημειώσει" τους αγρότες? Σε τί τους "ζημείωσε" ? Όταν έγινε το ντου στη Λιβύη και κλείσαν εργοτάξια πχ, αποζημείωσε κανείς τις κατασκευαστικές και τους μηχανικούς ? (για να "συνδικαλιστώ" και λίγο). Αλλη μια ερωτηση και απο εμενα. Γιατι επρεπε το Ελληνικο κρατος να καλυψει την κακοδιαχειριση των τραπεζων με ενα σκασμο δις ευρω,με χρηματα που τοι διο δεν ειχε και αναγκαστηκε να δανειστει ?
DrLo Δημοσ. 18 Αυγούστου 2014 Δημοσ. 18 Αυγούστου 2014 Για μια ακόμα φορά δε σκαμπάζεις τι διαβάζεις .... αν και αμφιβάλω αν θα καταλάβεις , ας προσπαθήσω ... Το να μην θελει καποιος να αποζημιωθουν αυτοι που εχασαν λεφτα απο το Ρωσικο εμπαργκο το καταλαβαινω,ετσι και αλλιως ο καθενας κοιταει την παρτη του, Όπως πχ οι αγρότες στη προκειμένη περίπωση ... δε φαντάζομαι να υπολόγισαν αν οι φορολογούμενοι αντέχουν το κόστος. ομως να προσπαθουν καποιοι να μας πεισουν οτι οι επιπτωσεις για την Ελληνικη οικονομια θα ειναι ασημαντες απο τις κυρωσεις προς την Ρωσια, δειχνει ελλειψη σοβαρης αντιμετωπισης των γεγονοτων και στην χειροτερη, δειχνει σοβαρη εμπαθεια κατα της Ρωσιας. Άλλα λόγια να αγαπιώμαστε. * Ποιός είπε ότι οι συνέπειες είναι μικρές. * ΝΑΙ, είναι μεγάλες ... * γιατί πρέπει να τις πληρώσω ΕΓΩ και ΕΣΥ και όχι αυτοί που είναι οι δουλειά τους. Αν δεν αναλαμβάνουν ρίσκο οι αγρότες γιατί να μην γίνουμε όλοι αγρότες? * Οι οικονομικές συνέπειες του πολέμου της Λιβύης ήταν σημαντικές για πολλές κατασεκυαστικές εταιρείες. Γιατί κανένας δεν ζήτησε να δωθεί αποζημοίωση στην J&P στον Μοχλό ή όπου αλλού ? Για καποιους ο οικονομικος μικροκοσμος τους ειναι εξαρτημενος απο τις μεχρι προσφατα καλες σχεσεις με την Ρωσια και σε μια παρατεταμενη περιοδο κρισης που βρισκομαστε, ηταν ο παραγοντας που κρατουσε ακομα ζωντανη την οποια οικονομικη προσπαθεια τους.Τις επιπτωσεις του Ρωσικου εμπαργκο δεν τις ειδαμε ακομα στην πραγματικη τους διασταση γιατι ενα μεγαλο μερος των αγροτικων προιοντων που προοριζοταν για την Ρωσια ειχε προλαβει να σταλθει πριν τις κυρωσεις.Οι επιπτωσεις στον τουρισμο και στις Ελληνικες εξαγωγες ακομα και να ληξουν αυριο οι κυρωσεις,,θα εξακολουθουν για χρονια να υπαρχουν, γιατι η Ρωσια συστηματικα πλεον αλλαζει νοοτροπια γνωριζοντας οτι οι ισορροπιες με την Ευρωπαικη Ενωση ειναι ευθραυστες και για την οικονομικη της σταθεροτητα πρεπει να κανει νεες συμμαχιες με αλλα κρατη,,αυξανοντας προοδευτικα το μεγεθος των οικονομικων σχεσεων με αυτα.Το ερχεται η αναπτυξη, που ειναι το μονο που υπαρχει ως θετικο σεναριο για το μελλον της χωρας μας, με κινησεις του τυπου ακολουθω τυφλα και χωρις ανταλλαγμα τα οποια παιχνδια της Αμερικανικης πολιτικης,απομακρυνεται ολο και περισσοτερο δινοντας την ευκαιρια για ποιο ακριβο δανεισμο, στις αναγκαστικες προσπαθειες για να καλυψουμε τις προηγουμενες δανειακες υποχρεωσεις της χωρας.Κατι που με την σειρα του θα οδηγησει σε διατηρηση ή και αυξηση της παραλογης φορολογησης μεχρι να φτασει η κοινωνια στα ορια της με απροβλεπτες για τους περισσοτερους εξελιξεις. Η Αμερικανικη πολιτικη σε σχεση με Ιρακ,Λιβυη ειχε δυσμενεις οικονομικες επιπτωσεις για την χωρα μας. Κληθηκε η χωρα μας να χαρισει χρεη προς κατασκευαστικες εταιρειες και απο προμηθειες οπλισμου. Με τις κυρωσεις στο Ιραν αναγκαστηκαμε να προμηθευομαστε απο αλλου ποιο ακριβο πετρελαιο και χωρις διευκολυνσεις αποπληρωμης και τωρα με την Ρωσια συνεχιζεται αυτο το γαιτανακι των κυρωσεων, που ειναι βεβαιο οτι δεν προκειται να σταματησει ποτε,γιατι ειναι ενα βασικο οπλο στα χερια των Αμερικανων, για τον οικονομικο στραγγαλισμο της χωρας στοχου στην Αμερικανικη επεκτατικη πολιτικη.Αν απο την αρχη υπηρχε απο τις Ευρωπαικες χωρες σκληρη σταση απεναντι στις απαιτησεις για κυρωσεις απο την Αμερικη, η Ευρωπαικη οικονομια δεν θα ειχε τις αγκυλωσεις που εχει σημερα και που ερχονται σε πληρη αντιθεση με αυτο που εκφραζει η συγχρονη οικονομικη της πολιτικη,καθυστερωντας για αρκετα ακομα χρονια την συρρικνωση της Ευρωπαικης οικονομιας. Μπλα μπλα μπλα ... ακόμα περισσότερες αερολογίες και άχετος άναρχος ριμαγδός ονοησιών. ΕΡΩΤΗΣΗ ΑΠΛΗ : ΠΟΥ ΖΗΜΕΙΩΣΕ ΤΟ ΕΛΛΗΝΙΚΟ ΚΡΑΤΟΣ ΤΟΥΣ ΑΓΡΟΤΕΣ. Τους αγρότες τους "ζημείωσε" το Ρωσσικό κράτος ... όχι το Ελληνικό. Το "ζημείωσε" το βάζω σε εισαγωγικά γιατί ούτε αυτό έκανε. Δεν τους "ζημείωσε" αφού είναι κυριαρχικό του δικαίωμα να ΚΑΝΕΙ ΟΤΙ ΓΟΥΣΤΑΡΕΙ στις εισαγωγές του. Αν ενός αγρότη "έσπασε" μια συμφωνία με έναν αντισυμβαλόμενο Ρώσο εισαγωγέα/έμπορο να τον πάει στα δικαστήρια, και αν τα συμβόλαιά τους προβλέπουν αποζημείωση να την διεκδικήσει από αυτούς. Το ότι το Ελληνικό κράτος είναι μέλος ενός οργανισμού που πέρνει μια απόφαση ... που σε ΔΕΥΤΕΡΟ χρόνο προκαλλεί μια αντίδραση από ένα άλλο κράτος ... ΕΙΝΑΙ ΜΕΡΟΣ ΤΟΥ ΡΙΣΚΟΥ ΤΟΥ ΚΑΘΕΝΟΣ που εμπορεύεται είτε βερύκοκα είτε ότι άλλο. Αλλη μια ερωτηση και απο εμενα. Γιατι επρεπε το Ελληνικο κρατος να καλυψει την κακοδιαχειριση των τραπεζων με ενα σκασμο δις ευρω,με χρηματα που τοι διο δεν ειχε και αναγκαστηκε να δανειστει ? Που απάντά αυτό στο συφγκεκριμένο θέμα περί αγροτών. Θα μπορούσαμε να μιλήσουμε για αυτό σε αντίστοιχο νήμα αλλά πρόχειρα μπορώ να σκεφτώ μια απάντηση ... "Δεν έπρεπε" Αν πιστεύεις ότι "δεν έπρεπε" γιατί δεν λες το ίδιο και για τους Αγρότες ... Αν αγρότης είναι αυτός που ... 1. Ζητά "στήριξη τιμών" τραμπουκίζοντας κάθε λίγο και λιγάκι στους δρόμους 2. Ζητά αποζημείωση λόγω "κακοκαιριών" 3. Ζητά αποζημείωση λόγω πυρκαγιών 4. Ζητά αποζημείωση λόγω εμπάρκο 5. Ζητά αποζημείωση όταν δε βρέχει και έχει μειωμένη παραγωγή ... Ποιά ακριβώς είναι η δουλειά του αγρότη , και τι ρίσκο αναλαμβάνει ? 6
Plug Δημοσ. 18 Αυγούστου 2014 Δημοσ. 18 Αυγούστου 2014 Η δουλειά του αγρότη είναι να παίρνει μούφα επιδοτήσεις
silverado Δημοσ. 18 Αυγούστου 2014 Δημοσ. 18 Αυγούστου 2014 @DrLo Για ουφολογος καλος εισαι, για τα υπολοιπα απλα συμπεριφερεσαι σαν να εισαι απο αλλο πλανητη. @Για μια ακόμα φορά δε σκαμπάζεις τι διαβάζεις .... αν και αμφιβάλω αν θα καταλάβεις , ας προσπαθήσω ... Απο οτι βλεπω ο σωστος τροπος εκφρασης που νομιζεις οτι διαθετεις εξακολουθει να ειναι κυριαρχος στα λεγομενα σου. @Όπως πχ οι αγρότες στη προκειμένη περίπωση ... δε φαντάζομαι να υπολόγισαν αν οι φορολογούμενοι αντέχουν το κόστος. Ποιος σου ειπε το κοστος των αποζημιωσεων να το φορτωθουν οι Ελληνες πολιτες ? Ευρωπαικα κονδυλια να δωθουν για αυτον ακριβως τον σκοπο,μια που ο λογος που η χωρα μας ακολουθησε την εφαρμογη των κυρωσεων κατα της Ρωσιας, ηταν ακριβως η Ευρωπαικη Ενωση.Αν μου αρχισεις να μου λες τα σαπια οτι δεν ευθυνεται η Ευρωπαικη Ενωση, αλλα η συμμετοχη μας στο ΝΑΤΟ,θα σου θυμισω την σταση της Τουρκιας που ανηκει στο ΝΑΤΟ. Αν η χωρα μας δεν μπορει να διεκδικησει τα αυτονοητα απο την Ευρωπαικη Ενωση, καιρος ειναι να αλλαξει εκ βαθρον τους προσανατολισμους στην πολιτικη της και στις συμμαχιες της. @Ποιός είπε ότι οι συνέπειες είναι μικρές. Plug #167 ναι τη δήθεν σπουδαιότητα της ρωσικής αγοράς και τι τεράστια ζημιά θα πάθουμε,αν δε κάτσουμε να μας... νε οι Ρώσοι. Ας όψονται κάτι καθυστερημενοι και κάποιοι καλοθελητες που τους ταΐζουν σανό αβέρτα. Απο οτι βλεπεις εχει αναφερθει. @Μπλα μπλα μπλα ... ακόμα περισσότερες αερολογίες και άχετος άναρχος ριμαγδός ονοησιών. Φυσικα, οσο εσενα δεν καιγεται προσωπικα η γουνα σου απο τις κυρωσεις, Δεν περιμενα καμμια διαφορετικη απαντηση απο την πλευρα σου. @ΕΡΩΤΗΣΗ ΑΠΛΗ : ΠΟΥ ΖΗΜΕΙΩΣΕ ΤΟ ΕΛΛΗΝΙΚΟ ΚΡΑΤΟΣ ΤΟΥΣ ΑΓΡΟΤΕΣ. Τους αγρότες τους "ζημείωσε" το Ρωσσικό κράτος ... όχι το Ελληνικό. Το "ζημείωσε" το βάζω σε εισαγωγικά γιατί ούτε αυτό έκανε. Δεν τους "ζημείωσε" αφού είναι κυριαρχικό του δικαίωμα να ΚΑΝΕΙ ΟΤΙ ΓΟΥΣΤΑΡΕΙ στις εισαγωγές του. Αν ενός αγρότη "έσπασε" μια συμφωνία με έναν αντισυμβαλόμενο Ρώσο εισαγωγέα/έμπορο να τον πάει στα δικαστήρια, και αν τα συμβόλαιά τους προβλέπουν αποζημείωση να την διεκδικήσει από αυτούς. Το ότι το Ελληνικό κράτος είναι μέλος ενός οργανισμού που πέρνει μια απόφαση ... που σε ΔΕΥΤΕΡΟ χρόνο προκαλλεί μια αντίδραση από ένα άλλο κράτος ... ΕΙΝΑΙ ΜΕΡΟΣ ΤΟΥ ΡΙΣΚΟΥ ΤΟΥ ΚΑΘΕΝΟΣ που εμπορεύεται είτε βερύκοκα είτε ότι άλλο. Ναι η κακια Ρωσια ζημιωσε τους αγροτες επειδη ξαφνικα ενα πρωι ξυπνησε ο Πουτιν και ειπε τι κακη πραξη να κανω σημερα για τους Ελληνες. Ειπαμε εμεις μονο Αμερικανοι μεχρι θανατου πρεπει να ειμαστε και να μην εχουμε καμμια αλλη στεναχωρια ουτε για τους εαυτους μας, ουτε και για την χωρα μας. Το ποιος αρχισε τα παιχνιδακια με στημενες ανατροπες κυβερνησεων,με Ναζιστικες κυβερνησεις και με εφαρμογη κυρωσεων πρεπει να το κανουμε στην ακρη.Ετσι και αλλιως μονο ο κακος Πουτιν υπαρχει μεσα στο λοβοτομημενο μυαλο,χωρος για τιποτα αλλο δεν υπαρχει. @Αν πιστεύεις ότι "δεν έπρεπε" γιατί δεν λες το ίδιο και για τους Αγρότες ... Δικια μου γνωμη, ειναι οτι κανενας δεν πρεπει εις βαρος των αλλων να εχει προνομιακη μεταχειριση,ουτε οι αγροτες,ουτε το Μεγαρο Μουσικης,ουτε τα ΜΜΕ και φυσικα ουτε οι τραπεζες που ειναι και η μεγαλυτερη αιτια για την σημερινη κριση της χωρας μας.Ομως το κρατος οφειλει σε καθε ενεργεια που κανει, να προσπαθει να μην δημιουργει επιπλεον προβληματα χωρις λογο στις νομιμες δραστηριοτητες τους και οταν δεν μπορει να αποφυγει αυτην την κατασταση, να εχει το σθενος να διεκδικησει απο τον αιτιο αυτης της εκτροπης, το μεγαλυτερο μερος των απωλειων που θα δημιουργηθουν απο την εφαρμογη αυτης της εκτροπης.
Plug Δημοσ. 18 Αυγούστου 2014 Δημοσ. 18 Αυγούστου 2014 Ρε σιλβεραντε, σου τη λέει ολο το φόρουμ, δε σου λέει κάτι αυτό;
silverado Δημοσ. 18 Αυγούστου 2014 Δημοσ. 18 Αυγούστου 2014 Ρε σιλβεραντε, σου τη λέει ολο το φόρουμ, δε σου λέει κάτι αυτό; Ειπαμε εσυ Αμερικανακι μεχρι θανατου. 1
Plug Δημοσ. 18 Αυγούστου 2014 Δημοσ. 18 Αυγούστου 2014 Ειπαμε εσυ Αμερικανακι μεχρι θανατου.Εσύ όμως δεν είπες, αν οι κινήσεις της Ρωσίας είναι προς το ελληνικό συμφέρον.. Αλήθεια στο βιντεακι που έβαλα πιο πριν, ηγέτης των αποσχιστων αναφέρει πώς επί τετραμηνου εκπαιδευοταν στη Ρωσία, τι σου λέει αυτό για τα γεγονότα γενικότερα;
DrLo Δημοσ. 18 Αυγούστου 2014 Δημοσ. 18 Αυγούστου 2014 Μπλε @DrLo Για ουφολογος καλος εισαι, για τα υπολοιπα απλα συμπεριφερεσαι σαν να εισαι απο αλλο πλανητη. Η αλήθεια είναι ότι υπάρχει τόσο πλύ βλακεία στον πλανήτη που όντως ώρες ώρες αισθάνομαι μόνος. Τότε προσπαθώ να περάσω την ώρα μου γράφοντας στο insomnia αλλά δυστυχώς της περισσότερες φορές (καλή ώρα) ο κύκλος ξεκινά από την αρχή. @Για μια ακόμα φορά δε σκαμπάζεις τι διαβάζεις .... αν και αμφιβάλω αν θα καταλάβεις , ας προσπαθήσω ... Απο οτι βλεπω ο σωστος τροπος εκφρασης που νομιζεις οτι διαθετεις εξακολουθει να ειναι κυριαρχος στα λεγομενα σου. Οι περιστάσεις βλέπεις ... @Όπως πχ οι αγρότες στη προκειμένη περίπωση ... δε φαντάζομαι να υπολόγισαν αν οι φορολογούμενοι αντέχουν το κόστος. Ποιος σου ειπε το κοστος των αποζημιωσεων να το φορτωθουν οι Ελληνες πολιτες ? Έχει σημασία αν θα είναι έλληνες ή άγγλοι, γάλλοι, πορτογάλλοι ? Ευρωπαικα κονδυλια να δωθουν για αυτον ακριβως τον σκοπο,μια που ο λογος που η χωρα μας ακολουθησε την εφαρμογη των κυρωσεων κατα της Ρωσιας, ηταν ακριβως η Ευρωπαικη Ενωση. Αυτό λέω ... ΚΑΚΩΣ ... ΚΑΚΙΣΤΑ ... btw .... νομίζεις ότι υπάρχει ένα δέντρο που βγάζει "ευρωπαϊκά κονδύλια" ? Αν μου αρχισεις να μου λες τα σαπια οτι δεν ευθυνεται η Ευρωπαικη Ενωση, αλλα η συμμετοχη μας στο ΝΑΤΟ,θα σου θυμισω την σταση της Τουρκιας που ανηκει στο ΝΑΤΟ. Επειδή προτρέχεις ... θα σου πω (ξανά) => ΔΕΝ ΕΥΘΥΝΕΤΑΙ ΚΑΝΕΙΣ. Δεν έγινε κάτι στο οποίο πρέπει να αναζητηθούν "ευθύνες". Αν η χωρα μας δεν μπορει να διεκδικησει τα αυτονοητα απο την Ευρωπαικη Ενωση, καιρος ειναι να αλλαξει εκ βαθρον τους προσανατολισμους στην πολιτικη της και στις συμμαχιες της. @Ποιός είπε ότι οι συνέπειες είναι μικρές. Plug #167 ναι τη δήθεν σπουδαιότητα της ρωσικής αγοράς και τι τεράστια ζημιά θα πάθουμε,αν δε κάτσουμε να μας... νε οι Ρώσοι. Ας όψονται κάτι καθυστερημενοι και κάποιοι καλοθελητες που τους ταΐζουν σανό αβέρτα. Απο οτι βλεπεις εχει αναφερθει. Μιλάω για τον εαυτό μου. @Μπλα μπλα μπλα ... ακόμα περισσότερες αερολογίες και άχετος άναρχος ριμαγδός ονοησιών. Φυσικα, οσο εσενα δεν καιγεται προσωπικα η γουνα σου απο τις κυρωσεις, Δεν περιμενα καμμια διαφορετικη απαντηση απο την πλευρα σου. Μην είσαι πολύ σίγουρος, δε ξέρεις τι δουλειά κάνω, σε ποιόν πουλάω ή πως μπορεί να "χάνει" ο εργοδότης (και κατά συνέπεια και εγώ) μου από αυτές τις εξελίξεις. @ΕΡΩΤΗΣΗ ΑΠΛΗ : ΠΟΥ ΖΗΜΕΙΩΣΕ ΤΟ ΕΛΛΗΝΙΚΟ ΚΡΑΤΟΣ ΤΟΥΣ ΑΓΡΟΤΕΣ. Τους αγρότες τους "ζημείωσε" το Ρωσσικό κράτος ... όχι το Ελληνικό. Το "ζημείωσε" το βάζω σε εισαγωγικά γιατί ούτε αυτό έκανε. Δεν τους "ζημείωσε" αφού είναι κυριαρχικό του δικαίωμα να ΚΑΝΕΙ ΟΤΙ ΓΟΥΣΤΑΡΕΙ στις εισαγωγές του. Αν ενός αγρότη "έσπασε" μια συμφωνία με έναν αντισυμβαλόμενο Ρώσο εισαγωγέα/έμπορο να τον πάει στα δικαστήρια, και αν τα συμβόλαιά τους προβλέπουν αποζημείωση να την διεκδικήσει από αυτούς. Το ότι το Ελληνικό κράτος είναι μέλος ενός οργανισμού που πέρνει μια απόφαση ... που σε ΔΕΥΤΕΡΟ χρόνο προκαλλεί μια αντίδραση από ένα άλλο κράτος ... ΕΙΝΑΙ ΜΕΡΟΣ ΤΟΥ ΡΙΣΚΟΥ ΤΟΥ ΚΑΘΕΝΟΣ που εμπορεύεται είτε βερύκοκα είτε ότι άλλο. Ναι η κακια Ρωσια ζημιωσε τους αγροτες επειδη ξαφνικα ενα πρωι ξυπνησε ο Πουτιν και ειπε τι κακη πραξη να κανω σημερα για τους Ελληνες. Ρε καλέ, ξανθέ μου άγγλελε του γένους ... αφού το λέω ποιό κάτω "Το "ζημείωσε" το βάζω σε εισαγωγικά γιατί ούτε αυτό έκανε. Δεν τους "ζημείωσε" αφού είναι κυριαρχικό του δικαίωμα να ΚΑΝΕΙ ΟΤΙ ΓΟΥΣΤΑΡΕΙ στις εισαγωγές του.". Τι δε καταλαβαίνεις ? Ειπαμε εμεις μονο Αμερικανοι μεχρι θανατου πρεπει να ειμαστε και να μην εχουμε καμμια αλλη στεναχωρια ουτε για τους εαυτους μας, ουτε και για την χωρα μας. Το ποιος αρχισε τα παιχνιδακια με στημενες ανατροπες κυβερνησεων,με Ναζιστικες κυβερνησεις και με εφαρμογη κυρωσεων πρεπει να το κανουμε στην ακρη.Ετσι και αλλιως μονο ο κακος Πουτιν υπαρχει μεσα στο λοβοτομημενο μυαλο,χωρος για τιποτα αλλο δεν υπαρχει. @Αν πιστεύεις ότι "δεν έπρεπε" γιατί δεν λες το ίδιο και για τους Αγρότες ... Δικια μου γνωμη, ειναι οτι κανενας δεν πρεπει εις βαρος των αλλων να εχει προνομιακη μεταχειριση,ουτε οι αγροτες, Άρα συμφωνούμε .... ουτε το Μεγαρο Μουσικης,ουτε τα ΜΜΕ και φυσικα ουτε οι τραπεζες που ειναι και η μεγαλυτερη αιτια για την σημερινη κριση της χωρας μας.Ομως το κρατος οφειλει σε καθε ενεργεια που κανει, να προσπαθει να μην δημιουργει επιπλεον προβληματα ΚΑΘΕ ενέργεια του κράτους έχει συνέπειες και οφέλη ... κάνεις το λάθος να βλέπεις μόνο το 1ο. χωρις λογο στις νομιμες δραστηριοτητες τους και οταν δεν μπορει να αποφυγει αυτην την κατασταση, να εχει το σθενος να διεκδικησει απο τον αιτιο αυτης της εκτροπης, το μεγαλυτερο μερος των απωλειων που θα δημιουργηθουν απο την εφαρμογη αυτης της εκτροπης.
Plug Δημοσ. 18 Αυγούστου 2014 Δημοσ. 18 Αυγούστου 2014 Τα ψέματα του "Πούτιν" για την Ελλάδα... 46 Σχόλια 1) Τα ψέματα του “Πούτιν” για την Ελλάδα... Διαβάζοντας κάποιος την ειδησεογραφία στα ελληνικά μέσα ενημέρωσης τις τελευταίες μέρες, εύκολα μπορεί να συνάγει το συμπέρασμα πως η Ελλάδα υπάρχει σαν ανεξάρτητο έθνος χάρη στη Ρωσία. Πως περίπου η χώρα ελευθερώθηκε χάρη στην αγάπη και τις προσπάθειες της τσαρίνας Μεγάλης Αικατερίνης και πως σήμερα στηρίζεται αποκλειστικά από τις σημαντικές εξαγωγές στην Ρωσία αλλά και τα έσοδα από τις αφίξεις των Ρώσων τουριστών στην Ελλάδα, οι οποίοι εμφανίζονται να αποτελούν το βασικό μοχλό της ελληνικής τουριστικής βιομηχανίας, η οποία ως γνωστό αποτελεί την ατμομηχανή της ελληνικής οικονομίας. Με βάση τα πρωτοσέλιδα ο μέσος «λαθραναγνώστης» των περιπτέρων και «όμηρος» των τηλεοπτικών παραθύρων συμπεραίνει εύκολα πάνω-κάτω πως από τα 20 δις των ελληνικών εξαγωγών τα μισά περίπου (αν όχι το 90% κατευθύνονται στη Ρωσία) και από τα 20 εκατ. τουριστών πολλά εκατομμύρια, αν όχι οι μισοί και πλέον, έρχονται από τη Ρωσία και με το εμπάργκο όλα αυτά θα χαθούν, οπότε η οικονομία μας θα καταρρεύσει. Πολλοί μάλιστα δεν διστάζουν να οικτίρουν και προτρέπουν την κυβέρνηση για χάρη των συμφερόντων του ελληνικού λαού και της ελληνικής οικονομίας να εγκαταλείψει την Ε.Ε., το ευρώ το ΝΑΤΟ, το ΔΝΤ και να προσχωρήσει στη ρωσική κοινοπολιτεία προκειμένου να κρατηθεί όρθια η ελληνική οικονομία. Αν κοιτάξει κάποιος τα στοιχεία θα διαπιστώσει πως η αλήθεια βρίσκεται ακριβώς στην αντίθετη κατεύθυνση από αυτήν που ο συρμός διαλαλεί. Το 2013 οι ελληνικές εξαγωγές στη Ρωσία ήταν περί τα 406 εκατ. και οι εισαγωγές από τη Ρωσία περί τα 6,6 δισ. ευρώ. Οι ελληνικές εξαγωγές προς τη Ρωσία αντιπροσώπευαν το 1,49% του συνόλου των ελληνικών εξαγωγών και οι εισαγωγές το 14,7% του συνόλου των εισαγωγών. Με το εμπάργκο αν κάποια από τις δυο πλευρές υπόκειται συντριπτικό οικονομικό «κάταγμα» αυτός είναι η Ρωσία. Πάντα με ένα οικονομικό εμπάργκο υπάρχουν απώλειες και για τις δυο πλευρές. Η εικόνα όμως δεν είναι όπως την παρουσιάζει ο συρμός της ρωσικής προπαγάνδας που κυριαρχεί στη χώρα μας. Ένα εμπάργκο όμως προς μια χώρα που συμπεριφέρεται ως «πειρατής» προς τους γείτονες της και ως «νονός» ολιγαρχικών συμφερόντων προς τους πολίτες της, μπορεί να γλιτώσει όλες τις πλευρές αργότερα από χειρότερα δεινά, όπως απέδειξε κατά το παρελθόν η ανεκτικότητα προς ανάλογες συμπεριφορές (π.χ. προς τον Χίτλερ). Από τα 20 δις περίπου των ελληνικών εξαγωγών το 2012 τα 10,2 δις πηγαίνουν στις αγορές τις Ε.Ε. που πρωτοστατεί μαζί με τις ΗΠΑ στην επιβολή κυρώσεων στην Ρωσία, με βασικούς εταίρους την Ιταλία με 1,7 δις. ευρώ, τη Γερμανία με 1,7 επίσης δις ευρώ, τη Βρετανία με 1 δις ευρώ, το Βέλγιο με 1 δις ευρώ. Το 2012 στην Ρωσία έγιναν εξαγωγές 321 εκατ. ευρώ λιγότερες από τη μικρή Αλβανία όπου έφτασαν τα 394 εκατ. ευρώ. Στις μακρινές ΗΠΑ οι εξαγωγές έφτασαν τα 650 εκατ. ευρώ. Αν μια χώρα με βάση το εμπορικό ισοζύγιο αποφάσιζε να διαχωρίσει τη θέση της από την Ε.Ε. για χάρη των εμπορικών σχέσεων με τη Ρωσία θα ήταν σαν να αυτοκτονούσε, πολιτικά και οικονομικά. Από 17 εκατ. τουρίστες που επισκέφθηκαν τη χώρα μας το χρόνο που πέρασε, οι Ρώσοι δεν ξεπέρασαν τα 1 εκατ., έναντι 2,1 εκατ. Γερμανών και 1,9 εκατ. Βρετανών και εν συνεχεία Γάλλων, Ιταλών κλπ. Αν κάποιος αποφασίσει να αλλάξει στρατόπεδο θα είναι σαν να θυσιάζει πολλά από τα 16 περίπου εκατ. επισκεπτών για τους λιγότερους του 1 εκατ. Ρώσους, οι οποίοι όντως είναι καλοί πελάτες και ξοδεύουν το 9,4% των συνολικών ελληνικών εσόδων από τον τουρισμό. Πάλι όμως οι αριθμοί δεν συνηγορούν της προπαγάνδας του φιλορωσικού «κόμματος» που βρίσκει ενθουσιώδη ώτα μεταξύ παραδοσιακών αριστερών αλλά και των χουντοναζιστών της Χ.Α. Γνώμονας της εξωτερικής πολιτικής μιας χώρας πρέπει να είναι το συμφέρον της κοινωνίας της και όχι οι ιδεοληψίες ή τα συμφέροντα μικροομάδων που προσπαθούν να τα επιβάλλουν.. Πηγή:www.capital.gr
silverado Δημοσ. 18 Αυγούστου 2014 Δημοσ. 18 Αυγούστου 2014 Η αλήθεια είναι ότι υπάρχει τόσο πλύ βλακεία στον πλανήτη που όντως ώρες ώρες αισθάνομαι μόνος. Τότε προσπαθώ να περάσω την ώρα μου γράφοντας στο insomnia αλλά δυστυχώς της περισσότερες φορές (καλή ώρα) ο κύκλος ξεκινά από την αρχή. Επειδη για την αντιληψηση σου υπαρχει πολυ βλακεια εσυ φροντιζεις να την εμπλουτιζεις με μη κοσμιους χαρακτηρισμους. Οι περιστάσεις βλέπεις ... Τις περιστασεις τις φερνει η ιδια η συμπεριφορα σου. Έχει σημασία αν θα είναι έλληνες ή άγγλοι, γάλλοι, πορτογάλλοι ? Εχει σημασια να πληρωνει αυτος που ευθυνεται.Για εσενα δεν ευθυνεται κανενας, ομως οι κυρωσεις δεν ηρθαν ξαφνικα απο τον ουρανο,ειναι αποτελεσμα συγκεκριμενης πολιτικης και εφαρμογης της απο συγκεκριμενα κεντρα. αποφασεων. ΚΑΘΕ ενέργεια του κράτους έχει συνέπειες και οφέλη ... κάνεις το λάθος να βλέπεις μόνο το 1ο. Η συγκεκριμενη εχει ζημιες για την Ελλαδα και οφελη για την Τουρκια. Ειτε το πρωτο δω ειτε το δευτερο ειναι λαθος ενεργεια για τα κρατικα συμφεροντα. Αρα το να πιστευουμε οτι δεν υπαρχουν ευθυνες για αυτην την λαθος ενεργεια, οδηγει σε πιθανη μελλοντικη διογκωση του προβληματος. Το κρατος οφειλει πρωτα να προστατευει τα συμφεροντα του και μετα να ακολουθει την πολιτικη των οποιων συμμαχων του.
Προτεινόμενες αναρτήσεις
Δημιουργήστε ένα λογαριασμό ή συνδεθείτε για να σχολιάσετε
Πρέπει να είστε μέλος για να αφήσετε σχόλιο
Δημιουργία λογαριασμού
Εγγραφείτε με νέο λογαριασμό στην κοινότητα μας. Είναι πανεύκολο!
Δημιουργία νέου λογαριασμούΣύνδεση
Έχετε ήδη λογαριασμό; Συνδεθείτε εδώ.
Συνδεθείτε τώρα