Σχετικά με παράνομους μετανάστες, χθεσίνη είδηση

[LongTom]

Για τους Ελληνες της Γερμανιας μπορειτε να διαβασετε εδω.

http://www.pame.gr/diafora/kosmos/germania-ellines-metanastes.html

Και να καντε τις συγκρισεις σας...

Ξέρω τι έκαναν τότε από συγγενείς που ήταν εκεί και τι πέρασαν,τώρα βέβαια όλα αυτά τα ξεχνάν όταν βλέπουν Έλληνες νεο-μετανάστες.Και αυτό το ξέρω από ιδία,πικρή, εμπειρία και μου έκαναν λίαν αλγεινή εντύπωση τα άτομα που έμειναν εκεί.

Μπορώ να πω ότι η Ελληνική κοινότητα Γερμανίας(Βαυαρίας συγκεκριμένα) είναι η χειρότερη από άποψη συμπεριφοράς στους νέους μετανάστες,από όσο έχω βιώσει καταστάσεις και γνωρίσει άτομα βέβαια.

Εδώ που είμαι τώρα δεν ασχολήθηκα καν να μάθω και ούτε πρόκειται.

 

Για αυτό αυτά που γράφουν,οι αληθινές ιστορίες δοσμένες με τα μελό,είναι καλό να τα συγκρίνουμε με τις τωρινές καταστάσεις που οι πρώην αδικημένοι έχουν γίνει οι ίδιοι οι δέσμιοι και οι  ξένοι-μέσα-σε-ξένους, οι απαθείς "ντόπιοι".

[rikos]

Αρα ειναι νομικο το θεμα και οχι ηθικο. Εμεις απλα δεν εχουμε την δυναμη να διαφθειρουμε τις εκαστοτε ευρωπαικες κυβερνησεις. Το ηθικο ζητημα παραμενει αλλο αν στην περιπτωση μας ειναι νομοτυπο. Οσο ηθικο ειναι να εχουμε ολους τους μεταναστες εδω, τοσο ηθικο ειναι και να τους στειλουμε οπου θελουνε.

[xifiassamsung]

ειναι απλο το θεμα,η Ελλαδα ειναι η πρωτη ευρωπαικη χωρα που συναντανε κ κατα συνεπεια διεπεται απο νομους ευρωπαικου δικαιου μπλα μπλα,οπερ κ σημαινει πως η γειτονα χωρα τουρκια επειδη δεν εχει να λογοδοτησει καπου τους προοωθει εδω,η αν θελετε "διευκολυνει" τη διελευση τους προς τα δωθε.κοροιδο ειναι?

απο κει κ επειτα βαλτωνουν εδω περα για γραφειοκρατικους λογους κ δε γινεται να προχωρησουν.

 

για μενα επρεπε να αναγνωριστει αυτο το προβλημα της Ελλαδας σαν προβλημα ολων των κρατων-μελων της ΕΕ κ με ενα ψηφισμα ανθρωπιας ας πουμε,να ελεγαν οκ εχετε 5εκατ μεταναστες,ας μοιραστουν αναλογα το βιοτικο επιπεδο κ πληθυσμο σε καθε χωρα της ευρωπης αντιστοιχα.

 

φτηνα χερια θα δημιουργουνταν,κ αυτοι 8α ετρωγαν κ η μηχανη θα γυρναγε,σε αντιποδα της κινεζικης λαιλαπας.πιστευω.

[forgotten]

παιδες περαν του ηθικου και ανηθκου μερους το ερωτημα που προκυπτει καθαρα και ξαστερα ειναι γιατι τις συνεπειες δεν τις επιβαρυνονται οι χωρες που ηταν υπερ της παρεμβασης σε κεινα τα μερη παρα οι χωρες που βρισκονται ποιο κοντα? δεν ακουσα πχ εκτακτη εισφορα κατι εκατομυρια για τους λαθρομεταναστες στην ελλαδα

το αλλο περαν του ηθικου ειναι η νοοτροπια ,στη κυπρο καποιοι που φιλοξενουνταν στο καταυλισμο ως πολιτικοι πρσφυγες οταν τους ειπαν να κανουν εργασια πχ ωστε να δικαιολογουν εν μεροι τα λεφτα που πιανουν εκαναν απεργια  πεινας ,δηλαδη τι? αμα εισαι πολιτικος προσφυγας δικαιουσαι να καθεσαι και να πληρωνεσαι. εν τελοι ναι ειμαι υπερ να υπαρχουν αλλα να αφομοιωνονται στην κοινωνια που ζουν και να παραγουν και κατι ,για μενα δεν νοειται να υφιστανται απλα και μονο ως παρασιτα δικαιολογοντας τα παντα στο τι βιωσαν/βιωνουν στην χωρα τους η οικογεινεια μου ειναι πρσφυγες(1974) αλλα περαν αυτου δεν περιμενουν λογω αυτου να ζησουν  ουτε αξιωσαν ποτε περαιτερω δικαιωματα απο τους αλλους εστω και αν στα κατεχομενα ειχαν μια α περιουσια.

[Dakonblackblade]

ειναι απλο το θεμα,η Ελλαδα ειναι η πρωτη ευρωπαικη χωρα που συναντανε κ κατα συνεπεια διεπεται απο νομους ευρωπαικου δικαιου μπλα μπλα,οπερ κ σημαινει πως η γειτονα χωρα τουρκια επειδη δεν εχει να λογοδοτησει καπου τους προοωθει εδω,η αν θελετε "διευκολυνει" τη διελευση τους προς τα δωθε.κοροιδο ειναι?

απο κει κ επειτα βαλτωνουν εδω περα για γραφειοκρατικους λογους κ δε γινεται να προχωρησουν.

 

για μενα επρεπε να αναγνωριστει αυτο το προβλημα της Ελλαδας σαν προβλημα ολων των κρατων-μελων της ΕΕ κ με ενα ψηφισμα ανθρωπιας ας πουμε,να ελεγαν οκ εχετε 5εκατ μεταναστες,ας μοιραστουν αναλογα το βιοτικο επιπεδο κ πληθυσμο σε καθε χωρα της ευρωπης αντιστοιχα.

 

φτηνα χερια θα δημιουργουνταν,κ αυτοι 8α ετρωγαν κ η μηχανη θα γυρναγε,σε αντιποδα της κινεζικης λαιλαπας.πιστευω.

 

Λογική θέση. Το πρόβλημα είναι πως άν γίνονταν κάτι τέτοιο (που γίνεται εδώ που τα λέμε απλα σε άλλη κλίμακα) όλοι οι μετανάστες θα έρχονταν προς Ευρώπη. Από παντού. Και αυτό κάνουν εδώ που τα λέμε γιατί ότι και να τους περιμένει εδώ είναι καλύτερο από αυτό που έχουν στην πατρίδα τους. Όμως το κύμα μετανάστευσης δεν αφήνει και τις ευρωπαικές κοινωνίες απείραχτες και αυτές αντιδρούν . Δικαίως κατά τη γνώμη μου. 

 

Εν τέλει, το μεταναστατευτικό είναι ένα άλυτο πρόβλημα. Απόπου και να το πιάσεις δεν έχει λύση. Εκτός και αν δημιουργήθούν με κάποιο μαγικό ραβδί, κράτη σοβαρά στην πατρίδα των μεταναστών.

[The_Judas]

Δώστε αύριο διαβατήριο στους λαθρομετανάστες και θα δείτε μεθαύριο πόσοι θα έχουν φύγει... 

 

 

Αυτό είχε δηλώσει ότι θα έκανε ένας πολιτικός πριν από 1-2 χρόνια για όλους μετανάστες.

Οι υπόλοιποι ευρωπαίοι απευθείας απείλησαν να μας εξαιρέσουν από τη συνθήκη του Σένγκεν...

[HALF EVIL]

Μέρος της διαπραγμάτευσης με τους εταίρους μας, είτε από τους μεν , είτε από τους δε πρέπει να είναι και το μεταναστευτικό πρόβλημα. Δεν είναι δυνατόν η Ελλάδα και εν μέρει η Ιταλία και οι νότιες χώρες να δέχονται τον κύριο όγκο των μεταναστών χωρίς οι υπόλοιποι βόρειοι να μην συμμετέχουν με κάποιο τρόπο .

[GreyHorse]

Μέρος της διαπραγμάτευσης με τους εταίρους μας, είτε από τους μεν , είτε από τους δε πρέπει να είναι και το μεταναστευτικό πρόβλημα. Δεν είναι δυνατόν η Ελλάδα και εν μέρει η Ιταλία και οι νότιες χώρες να δέχονται τον κύριο όγκο των μεταναστών χωρίς οι υπόλοιποι βόρειοι να μην συμμετέχουν με κάποιο τρόπο .

Το πρόβλημα που έχει τα τελευταία χρόνια η Ελλάδα το έχει η Ευρώπη πάνω από 4 δεκαετίες τώρα με ινδούς, πακιστάνους, μαροκάνους, τούρκους, αλβανούς, κινέζους, μαύρους από κάθε κράτος της αφρικανικής ηπείρου ιδίως από τα γαλλόφωνα, αλγέριους κτλ

 

Αν νομίζεις ότι η Ελλάδα δέχεται τον κύριο όγκο σε γελάσανε. Και επιπλέον έχουν και την εσωτερική ευρωπαϊκή μετανάστευση να αντιμετωπίσουν με μετανάστες προερχόμενους από χώρες όπως η Ελλάδα, Ιταλία και Ισπανία.

[HALF EVIL]

1) ίδιες οικονομικές και χωροταξικές δυνατότητες έχει η Γερμανία, η Γαλλία, η Σουηδία με την Ελλάδα; ιδιαίτερα τώρα που είναι και χρεωκοπημένη χώρα; Είσαι με τα καλά σου;

2) η μετανάστευση τα προηγούμενα χρόνια ιδιαίτερα στη Γερμανία ήταν ελεγχόμενη και επιθυμητή. Ποιός έκτισε την μεταπολεμική Γερμανία; οι Γερμανοί;

εξισωνεις τους μετανάστες που έρχονται σήμερα στην Ελλάδα με τους μετανάστες που δέχεται σήμερα η Βόρεια Ευρώπη με τα ελεγχόμενα σύνορα και την αυστηρότητα που δείχνουν στην διαλογή;

[GreyHorse]

1) ίδιες οικονομικές και χωροταξικές δυνατότητες έχει η Γερμανία, η Γαλλία, η Σουηδία με την Ελλάδα; ιδιαίτερα τώρα που είναι και χρεωκοπημένη χώρα; Είσαι με τα καλά σου;

2) η μετανάστευση τα προηγούμενα χρόνια ιδιαίτερα στη Γερμανία ήταν ελεγχόμενη και επιθυμητή. Ποιός έκτισε την μεταπολεμική Γερμανία; οι Γερμανοί;

εξισωνεις τους μετανάστες που έρχονται σήμερα στην Ελλάδα με τους μετανάστες που δέχεται σήμερα η Βόρεια Ευρώπη με τα ελεγχόμενα σύνορα και την αυστηρότητα που δείχνουν στην διαλογή;

Το Βέλγιο έχει έναν στους τρεις πολίτες του με τουλάχιστον τον ένα γονέα του με καταγωγή από άλλη χώρα (κυρίως Μαρόκο και Πακιστάν).

Όταν στα 11 εκατομμύρια της Ελλάδας έχουμε τα 3.000.000 και βάλε με καταγωγή αλλοδαπή έλα να τα ξαναπούμε.

 

Μην μπερδεύεις την ελεγχόμενη μετανάστευση που είχε γίνει με συμφωνίες μεταξύ των χωρών με την παράνομη που συμβαίνει δεκαετίες τώρα, τα τελευταία χρόνια στην Ελλάδα ιδίως μετά την υιοθέτηση του Ευρώ. Σιγά μην έρχονταν μετανάστες στην Ελλάδα της δραχμής.

[Porg]

Το Βέλγιο έχει έναν στους τρεις πολίτες του με τουλάχιστον τον ένα γονέα του με καταγωγή από άλλη χώρα (κυρίως Μαρόκο και Πακιστάν).

Όταν στα 11 εκατομμύρια της Ελλάδας έχουμε τα 3.000.000 και βάλε με καταγωγή αλλοδαπή έλα να τα ξαναπούμε.

 

Δηλαδή έτσι μπακαλίστικα ένα 5%+ των Βέλγων είναι Πακιστανός;

Και να φανταστώ οι Βελγίδες με το που είδα το Πάκι λένε τι κελεπούρι είναι αυτός, να τον παντρευτώ μη μου το πάρει άλλη

[HALF EVIL]

Να βρούμε μια κοινή βάση συζήτησης?

Να δεχτούμε ότι μια χρεωκοπημένη χωρα δεν μπορει να διαχειριστει και να προσφέρει αυτά που θα έπρεπε σε ένα μεγάλο όγκο ανθρώπων που έρχονται ξαφνικά χωρις προετοιμασία ?

Να δεχτούμε ότι πρέπει να απαιτήσουμε από τους υπόλοιπους ευρωπαιους να συνδράμουν οικονομικά στην αποτελεσματική φύλαξη των συνόρων, που είναι και σύνορα της ενωμένης ευρώπης? και διπλωματικά στην αποτροπή αφενός της εισόδου , αφετέρου στην εξάλειψη των αιτιων?

[Donalhioy]

Το Βέλγιο έχει έναν στους τρεις πολίτες του με τουλάχιστον τον ένα γονέα του με καταγωγή από άλλη χώρα (κυρίως Μαρόκο και Πακιστάν).

Όταν στα 11 εκατομμύρια της Ελλάδας έχουμε τα 3.000.000 και βάλε με καταγωγή αλλοδαπή έλα να τα ξαναπούμε.

 

οπως ελεγε και ο nigel farage..το βελγιο "το οποιο εχει και 3 γλωσσες ετσι"  δεν θεωρειτε καν χωρα..  

 

αλλα αν σου αρεσει να συγκρινεις ανομια πραματα..  περι ορεξεως...

[GreyHorse]

Δηλαδή έτσι μπακαλίστικα ένα 5%+ των Βέλγων είναι Πακιστανός;

Και να φανταστώ οι Βελγίδες με το που είδα το Πάκι λένε τι κελεπούρι είναι αυτός, να τον παντρευτώ μη μου το πάρει άλλη

Όχι, απλά ο Βέλγος θα κάνει 1-2 παιδιά ενώ ο μαροκάνος θα ξεσκίσει την γυναίκα του στις γέννες.

Τα τελευταία χρόνια με την παιδεία, που τα παιδιά των ισλαμιστών πάνε σχολεία έχει βελτιωθεί κάπως η κατάσταση, αλλά και πάλι δεν βλέπεις μαροκάνα με λιγότερο από 3 παιδιά.

 

Να βρούμε μια κοινή βάση συζήτησης?

Να δεχτούμε ότι μια χρεωκοπημένη χωρα δεν μπορει να διαχειριστει και να προσφέρει αυτά που θα έπρεπε σε ένα μεγάλο όγκο ανθρώπων που έρχονται ξαφνικά χωρις προετοιμασία ?

Να δεχτούμε ότι πρέπει να απαιτήσουμε από τους υπόλοιπους ευρωπαιους να συνδράμουν οικονομικά στην αποτελεσματική φύλαξη των συνόρων, που είναι και σύνορα της ενωμένης ευρώπης? και διπλωματικά στην αποτροπή αφενός της εισόδου , αφετέρου στην εξάλειψη των αιτιων?

Δεν νομίζεις ότι είναι υποχρέωση της χρεοκοπημένης χώρας να προστατεύσει τα σύνορά της παρά να μπάζει από χιλιάδες σημεία και να ζητά να μοιραστεί την ζημιά με τους ευρωπαίους εταίρους;

Συμφωνούμε τώρα καλύτερα;

 

οπως ελεγε και ο nigel farage..το βελγιο "το οποιο εχει και 3 γλωσσες ετσι" δεν θεωρειτε καν χωρα..

 

αλλα αν σου αρεσει να συγκρινεις ανομια πραματα.. περι ορεξεως...

Ο farage ας έλεγε και τα κάλαντα με ραπ υπόκρουση χορεύοντας τσάμικο.

Το Βέλγιο χώρα είναι.

Η γερμανόφωνη κοινότητα είναι μειοψηφία των 75.000 πάνω-κάτω κατοίκων στην άκρη της χώρας στα σύνορα με Γερμανία. Βασικά δίγλωσσο είναι. Με τη λογική σου και ο Καναδάς δεν είναι χώρα, δίγλωσσος, ούτε η Ελβετία, τετράγλωσση αυτή, ούτε το Λουξεμβούργο σαν τρίγλωσσο, ούτε η Ινδία ιδέα δεν έχω πόσες γλώσσες έχει ινδικά-αγγλικά σίγουρα επίσημες, ούτε το Μαρόκο με αράβικα-γαλλικά επίσημες και δεκάδες άλλες χώρες.

 

Ακούς εκεί το Βέλγιο δεν είναι χώρα....δοκίμασες να περάσεις τα σύνορά του πριν ανοίξουν εξαιτίας της ευρωπαϊκής ένωσης; Επειγόντως επιστροφή δημοτικό για μαθήματα γεωγραφίας.

[HALF EVIL]

Όχι, γιατί το είδος των συνόρων της Ελλαδας, οι χωρες με τις όποιες συνορεύει και τα υλικοτεχνικά μεσα που πρέπει να διαθέσει απέχουν έτη φωτός από την περίπτωση της Δανιας ή της Νορβηγιας πχ. Πιστεύω ότι ειναι πασιφανές.

 

Η Δανέζικη πολεμικη αεροπορία, αν υπάρχει, πόσες αναχαιτισεις κάνει το χρόνο? Καμμιά. Και η Νορβηγική ακτοφυλακή πόσους λαθρομετανάστες μαζεύει το χρόνο? 2?