Morfeus@kostas Δημοσ. 16 Οκτωβρίου 2003 Share Δημοσ. 16 Οκτωβρίου 2003 Me symferei dioti me ta lefta pou tha poulisw ton P4 pou exw dyo xronia pernw kainourio amd!! Auto einai magkia!!!!! Kai isws pairneis kati pou einai kalitero ap'auto pou mexri twra eixes!!! Ante Geia sou intel !!!!! Pantws prosexe giati exoun anaferthei problimata gia ton sindiasmo auto pou eipes AMD Barton 2500+ & Abit NF7-S .Den einai aparaitito alla psakso to ligo parapanw.. Συνδέστε για να σχολιάσετε Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες άλλες επιλογές
voudas Δημοσ. 17 Οκτωβρίου 2003 Share Δημοσ. 17 Οκτωβρίου 2003 Koita an theleis na kaneis overclock tote prepei na pareis p4, an exeis skopo na exeis to sys xwris over sto cpu tha sou elega na pareis athlon. Sigoura einai pio argos apo p4 alla i sxesi apodosis timis einai pragmatika iper tou athlon. μπορείς αν θες να τεκμηριώσεις γιατί για oc να προτιμήσει p4? Συνδέστε για να σχολιάσετε Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες άλλες επιλογές
Angelcrow Δημοσ. 17 Οκτωβρίου 2003 Share Δημοσ. 17 Οκτωβρίου 2003 Gia ton meso xristi oi epexergastes AMD einai monodromos logo kostous Oso gia tous 64bit autoi einai allounoy papa euaggelio. Opoios katalabe katalabe Συνδέστε για να σχολιάσετε Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες άλλες επιλογές
gdp77 Δημοσ. 11 Νοεμβρίου 2003 Share Δημοσ. 11 Νοεμβρίου 2003 AMD 64bit all the way! Το νερό μπήκε πλέον στο αυλάκι και η αγορά μπαίνει άμεσα σε τροχιά 64bit. Δείτε και εδώ πριν κάνετε οποιαδήποτε επιλογή. Συνδέστε για να σχολιάσετε Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες άλλες επιλογές
runner1 Δημοσ. 17 Νοεμβρίου 2003 Share Δημοσ. 17 Νοεμβρίου 2003 Diabaste ayto to arthro pou brika sto site http://www.team9.gr Den ftanei pou h AMD sthn ousia ola ayta ta xronia eixe afisei pisw se epidoseis tin INTEL alla twra tin afinei pisw kai se thermotita!Ara paei kai to teleytaio epixeirima(an kai blakwdes meta apo kapoion kairo) pou eixan oi FANATIKOI THS INTEL!!! H τεχνολογία SOI είναι το κλειδί της ταχύτατης μετάβασης στα 90nm για την ΑΜD Σύμφωνα με αναλυτές η AMD αυτή τη στιγμή έχει το τακτικό πλεονέκτημα όσον αφορά το χώρο των cpu. Ως γνωστό, η μετάβαση σε μικρότερη κλίμακα ολοκλήρωσης για έναν επεξεργαστή έχει πλεονεκτήματα και μειονεκτήματα. Όσο μικραίνει η κλίμακα ολοκλήρωσης, τόσο μικρότερες τάσεις μπορούμε να χρησιμοποιήσουμε, άρα να μειώσουμε πάρα πολύ την έκλυση θερμότητας και να ανεβάσουμε το ρολόι των επεξεργαστών. Δυστυχώς όμως έχουμε φτάσει σε τόσο μικρές κλίμακες ολοκλήρωσης που πλέον... κάνει την εμφάνισή του το φαινόμενο "διαροής ηλεκτρονίων" από τα τρανζίστορ, το οποίο για να το διορθώσουμε πρέπει να ανεβάσουμε και πάλι τις τάσεις. Η ΑMD με την τεχνολογία SOI που ήδη εφαρμόζεται στους Athlon 64 και Opteron λύνει αυτό το πρόβλημα και έτσι μπορεί να μας δώσει chip κορυφαίων επιδόσεων (FX 53) με έκλυση θερμότητας μόλις 45W! Από το άλλο στρατόπεδο η Intel φαίνεται να έχει σοβαρό πρόβλημα, αφού ο Prescott με ολοκλήρωση 90nm φαίνεται να έχει ως στόχο τα 90-100W. Το κόστος για τον τελικό καταναλωτή θα είναι δυσβάσταχτο, αφού όχι μόνο πρέπει να πληρώσει αρκετά για καλύτερη ψύξη, αλλά θα πρέπει να αλλάξει κουτί και μητρική για να είναι συμβατή με το πρότυπο BTX που θέλει να φέρει στην αγορά η Intel για να λύσει τα θερμικά προβλήματα του Prescott!! Το άλλο πρόβλημα που φαίνεται να δημιουργείται στην Intel είναι ότι τα περιθώρια που έχει για να ανεβάσει GHz είναι πραγματικά πολύ μικρά, ενώ ο αντίπαλός της μπορεί να ανεβάσει μέχρι και 1 ολόκληρο GHz για να φτάσει τα 85W! Συνδέστε για να σχολιάσετε Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες άλλες επιλογές
epote Δημοσ. 17 Νοεμβρίου 2003 Share Δημοσ. 17 Νοεμβρίου 2003 runner1: παροτι πολυ θα θελαμε δεν ειναι ακριβος ετσι τα πραγματα. η ιντελ εχει προβληματα με τον Prescot διαροης φορτιου, κατι για το οποιο δεν ευθυνεται η ιντελ επ ακριβος, απλα με την συμβατικη cmos σχεδιαση ειναι αναποφευκτο καθοτι το SiO2 της πυλης εχει μονο μερικα ατομα παχος. Βεβαια οικονομικα η ιντελ μπορει να αντεξει την αποτυχια του Prescot ακομα και την ενδεχομενη ακυροση του και την μεταβαση κατ ευθειαν στον tejas ενω η ΑΜD πρεπει να καταφερει να φερει τους 64 και τους fx σε σταθερη παραγωγη με σταθερο προτυπο για να ΕΠΙΒΙΩΣΕΙ. Διοτη μπορει να καταφερε να φτιαξει ΑΜD64 και FX αλλα πουντοι? Σε τι ποσοτητες? συν το οτι εξαρταται απο την IBM. Εν πασι περιπτοση, αν θελουμε να διατηρηθει ο υγειης ανταγωνισμος, πρεπει να προλαβει η AMD να κανει σωστες κινησεις πριν η ιντελ λυσει τα προβληματα της αν και κατω απο τα 45 μικρα εχει ανακοινωσει η ιντελ οτι εχει καταφερει να κανει επαναστατικες κινησεις, αλλα αυτο ειναι για το 2007 Συνδέστε για να σχολιάσετε Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες άλλες επιλογές
gdp77 Δημοσ. 17 Νοεμβρίου 2003 Share Δημοσ. 17 Νοεμβρίου 2003 ΑΜD πρεπει να καταφερει να φερει τους 64 και τους fx σε σταθερη παραγωγη με σταθερο προτυπο για να ΕΠΙΒΙΩΣΕΙ Η παραγωγή των FX αριθμητικά βρίσκεται στα ίδια επίπεδα με κάθε νέο cpu που παρουσιάζεται στην αγορά. Με τον καιρό θα δεις και την αγορά να κατακλύζεται με αυτούς, όπως συμβαίνει και με κάθε νέο chip. Εν πάσει περιπτώσει η παραγωγή των FX βρίσκεται σε καλύτερα επίπεδα από τον EE. Βεβαια οικονομικα η ιντελ μπορει να αντεξει την αποτυχια του Prescot ακομα και την ενδεχομενη ακυροση του και την μεταβαση κατ ευθειαν στον tejas Ναι είναι αλήθεια ότι η Intel μπορεί να αντέξει οικονομικά ενδεχόμενη αποτυχία του Prescott. Μην έχεις όμως και την εντύπωση ότι αυτό μπορεί να γίνεται επ' άπειρον. Και επίσης μην έχεις την εντύπωση ότι μια γραμμή παραγωγής μπορεί να αλλάξει τόσο απλά όσο τα λες. Ξέρεις πόσες εβδομάδες χρειάζονται για να παραχθεί ένα chip από τη στιγμή που θα μπει το silicon wafer στην αρχή της γραμμής παραγωγής? Συνδέστε για να σχολιάσετε Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες άλλες επιλογές
Typhoon Δημοσ. 17 Νοεμβρίου 2003 Share Δημοσ. 17 Νοεμβρίου 2003 Σύμφωνα με αναλυτές η AMD αυτή τη στιγμή έχει το τακτικό πλεονέκτημα όσον αφορά το χώρο των cpu. Ως γνωστό' date=' η μετάβαση σε μικρότερη κλίμακα ολοκλήρωσης για έναν επεξεργαστή έχει πλεονεκτήματα και μειονεκτήματα. Όσο μικραίνει η κλίμακα ολοκλήρωσης, τόσο μικρότερες τάσεις μπορούμε να χρησιμοποιήσουμε, άρα να μειώσουμε πάρα πολύ την έκλυση θερμότητας και να ανεβάσουμε το ρολόι των επεξεργαστών. Δυστυχώς όμως έχουμε φτάσει σε τόσο μικρές κλίμακες ολοκλήρωσης που πλέον... κάνει την εμφάνισή του το φαινόμενο "διαροής ηλεκτρονίων" από τα τρανζίστορ, το οποίο για να το διορθώσουμε πρέπει να ανεβάσουμε και πάλι τις τάσεις. Μικρές παρατηρήσεις για να ξέρουμε τι λέμε: Η διαροή ρεύματος είναι βασικό πρόβλημα τον τρανζίστορ MOS. Epote είσαι στο σωστό δρόμο. Το γεγονός είναι ότι υπάρχουν 7 είδη διαροής ρεύματος σε ένα τρανζίστορ και από αυτά τα 2 πιο σημαντικά είναι το ρεύμα μεταξύ gate & substrate (λόγω της μη επάρκειας του διηλεκτρικού) & αυτό μεταξύ source & drain (λόγω της αδυναμίας να κλείσει τελείως το κανάλι). Τα υπόλοιπα είναι αμελητέα. Γενικά όσο μικρότερη η κλίμακα ολοκλήρωσης τόσο μεγαλύτερο το ρεύμα διαροής μιας που μειώνεται αντίστοιχα με όλα τα άλλα & το πάχος του. Η τεχνολογία SOI λύνει αυτό το πρόβλημα εισάγωντας ένα στρώμα διηλεκτρικού μεταξύ του καναλίου & του υποστρώματος. Τα μειονεκτήματα της μέθοδος SOI είναι το αυξημένο κόστος (κατά 10% περίπου) της διαδικασίας παραγωγής & το πιο σημαντικό (το οποίο είναι & ο λόγος που η Intel δεν το χρησιμοποιεί) είναι ότι αυξάνεται πολύ η αντίσταση των source & drain λόγω της μείωσης της διατομής τους. Η Intel εφαρμόζει μια μέθοδο που λεγεται strained silicon η οποία όπως λέει & το όνομα ουσιαστικά τεντώνει τα ιόντα του πλέγματος του υποστρώματος μειώνοντας έτσι την αντίσταση του καναλίου. Το πρόβλημα της Intel είναι το electromigration (μετανάστευση ηλεκτρονίων στα ελληνικά, αν & είναι ένας από τους όρους που ποτέ κανείς δεν χρησιμοποιεί). Παρουσιάζεται σε πολύ υψηλές συχνότητες στις οποίες έχουμε μεταφορά ιόντων του πλέγματος ενός αγωγού λόγω των συγκρούσεων με τα ηλεκτρόνια. Αποτέλεσμα είναι να έχουμε βραχυκυκλώματα & ασυνέχειες του κυκλώματος. Συνδέστε για να σχολιάσετε Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες άλλες επιλογές
StAkIS Δημοσ. 17 Νοεμβρίου 2003 Share Δημοσ. 17 Νοεμβρίου 2003 Δίνω μία μεγάλη ψήφο στην AMD και ας μας "ζεσταίνει"!!! Συνδέστε για να σχολιάσετε Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες άλλες επιλογές
Jimakos77 Δημοσ. 17 Νοεμβρίου 2003 Share Δημοσ. 17 Νοεμβρίου 2003 μια μεγάλη ψήφο στην Intel και ας μην μας ζεσταίνει (ειδικά τώρα το χειμώνα έχει που έχει κρύο)!!! Συνδέστε για να σχολιάσετε Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες άλλες επιλογές
KWSN_Men Δημοσ. 17 Νοεμβρίου 2003 Share Δημοσ. 17 Νοεμβρίου 2003 Καλά ρε παιδιά, διαβάσατε τι λένε πιο πάνω; Αν δεν το έχετε προσέξει, η κατάσταση με τις θερμοκρασίες έχει αντιστραφεί. Συνδέστε για να σχολιάσετε Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες άλλες επιλογές
Jimakos77 Δημοσ. 17 Νοεμβρίου 2003 Share Δημοσ. 17 Νοεμβρίου 2003 καλά και οι τιμές έχουν αλλάξει (P4 3 GHz με 800αρι fsb=AMD XP 3000+ με 333 fsb πλέον)...πάντως έκανα χιούμορ με αφορμή το μήνυμα του φίλου staki.κι εγώ το πιστεύω αυτό με τις θερμοκρασίες πέραν της πλάκας Συνδέστε για να σχολιάσετε Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες άλλες επιλογές
gdp77 Δημοσ. 17 Νοεμβρίου 2003 Share Δημοσ. 17 Νοεμβρίου 2003 Λοιπόν, typhoon συγνώμη, αλλά θα στην πω. Ευχάριστούμε για το μάθημα μικροηλεκτρονικής αλλά δεν κατάλαβα τι προσπαθείς να τονίσεις. Ό,τι λέει το κείμενο που παρέθεσε ο runner (εγώ το έχω γράψει) απλά και λαϊκά μας το λές εσύ όπως στο διδάξανε στο πανεπιστήμιο. Λες ότι ο "epote" είναι στο σωστό δρόμο. Δηλαδή τι θες να πεις, το αρχικό κειμενάκι είναι λάθος? Κανείς δεν ισχυρίστηκε ποτέ ότι το πρόβλημα οφείλεται στην Intel. Απλά λέμε ότι το πρόβλημα υπάρχει και ότι ενώ η AMD φαίνεται να το αντιμετωπίζει, δε συμβαίνει το ίδιο και με την Intel. Μήπως εγώ βρίσκομαι σε λάθος δρόμο? Αν μπορείς να με βάλεις στον σωστό σε παρακαλώ. Συνδέστε για να σχολιάσετε Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες άλλες επιλογές
saxo vts Δημοσ. 17 Νοεμβρίου 2003 Share Δημοσ. 17 Νοεμβρίου 2003 INTEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEELLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLL Συνδέστε για να σχολιάσετε Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες άλλες επιλογές
saxo vts Δημοσ. 17 Νοεμβρίου 2003 Share Δημοσ. 17 Νοεμβρίου 2003 INTEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEELLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLL Συνδέστε για να σχολιάσετε Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες άλλες επιλογές
Προτεινόμενες αναρτήσεις
Αρχειοθετημένο
Αυτό το θέμα έχει αρχειοθετηθεί και είναι κλειστό για περαιτέρω απαντήσεις.