Δεν είμαστε μακριά από την ανακάλυψη εξωγήϊνης ζωής υποστηρίζει η NASA

[nhzt]

Όχι, οι θρησκείες θα πουν ότι κι αυτά είναι δημιουργήματα του θεού, όπως και όλο το σύμπαν.

Όπως κι αν έχει, η ανάγκη του ανθρώπου για θρησκείες καθιστά εκ φύσεως αδύνατο την κατάργηση τους.

 

Εκτός και αν ανακαλύψουμε ή μας ανακαλύψουν εξωγήινοι και μας πουν ότι αυτοί είναι οι δημιουργοί μας. Ποιός αποκλείει την περίπτωση του να είμαστε ένα project εξέλιξης ζωής κάποιων εξωγήινων ;

Μήπως τότε αποκαλύφθεί ότι ο Θεός ή οι Θεοί δεν είναι έτσι όπως τους δημιουργήσαμε και τους ξέρουμε, αλλά είναι τελείως διαφορετικοί (εχθρικοί, κακοί, καταστροφικοί όπως εμείς) .

Δηλαδή δεχόμαστε την λογική που λέει ότι στα τόσα δις πλανητών και αστεριών σίγουρα θα υπάρχει κάπου ζωή. Αλλά αρνούμαστε να αποδεχθούμε το πως και ποιοί θα είναι αυτοί.

Εγώ λέω ότι αν αποκαλυφθεί η ταυτότητα κάποιων εξωγήινων ως δημιουργούς μας, τότε σίγουρα δεν υπάρχη λόγος ύπαρξης των θρησκειών, διότι σε όλες τις θρησκείες πιστεύεται ότι ο Θεός δημιούργησε τον άνθρωπο και το σύμπαν. Πιθανότερο είναι να τους αντικαταστήσουμε με τους σημερινούς Θεούς.

[Bermudakias33]

Εκτός από την θεωρία  του Δαρβίνου (που παραμένει απλά μια θεωρία) υπάρχει και η θεωρία της πανσπερμίας.Αυτή  η θεωρία υποστηρίζει ότι ίσως να είμαστε φυτεμένοι πάνω στην γη.Οτι ίσως ένας εξωγήινος πολιτισμός πέρασε από εδώ και έσπειρε ζωή ή βοήθησε στην εξέλιξη της.

 

Αυτό που ονομάζουμε θεό θα μπορούσε να είναι και κάποιος εξωγήινος ή απλά η δύναμη που δημιούργησε το μπιγκ μπαγκ.

Αν το δούμε ανθρωποκεντρικά, μας συμφέρει να υπάρχει θεός ή έστω να νομίζουμε ότι υπάρχει.

Στην πραγματικότητα, το να μην υπάρχει τίποτα, θα ήταν και λίγο ξενέρωτο.

[LongTom]

Εδώ είναι η συνάξις των deep south μελών του φόρουμ;

 

Ελπίζω να τα βρουν επιτέλους μπας και ξεκολλήσουμε από την low orbit τροχιά επιτέλους.

Νισάφι,50 χρόνια πέρασαν.Ας πάμε παρακάτω.

 

Ακόμα καλύτερα δε,γνωρίζουμε πως το θυληκό ανθρωποειδές προυπήρχε του αρσενικού.Fuck you Adam.

Άντε τώρα να βγάλεις άκρη με εγκέφαλο που δεν έχει την ικανότητα να καταννοήσει και να κρίνει τι διαβάζει.

Πάμε τώρα να παλουκώσουμε κανά αρνί,χορεύοντας τσάμικο γύρω από τα εντόσθια του,να τιμήσουμε τις αφρικανικές μας ρίζες.

Λίγα λόγια για το τσάμικο και τα αρνιά διότι There will be blood!

Όποιος δεν γουστάρει,με την μπριζολίτσα του και με την καρεκλίτσα του στην άκρη για να κάμουν χώρο στους μερακλίδες.

Εκτός από την θεωρία  του Δαρβίνου (που παραμένει απλά μια θεωρία) υπάρχει και η θεωρία της πανσπερμίας.Αυτή  η θεωρία υποστηρίζει ότι ίσως να είμαστε φυτεμένοι πάνω στην γη.Οτι ίσως ένας εξωγήινος πολιτισμός πέρασε από εδώ και έσπειρε ζωή ή βοήθησε στην εξέλιξη της.

 

Αυτό που ονομάζουμε θεό θα μπορούσε να είναι και κάποιος εξωγήινος ή απλά η δύναμη που δημιούργησε το μπιγκ μπαγκ.

Αν το δούμε ανθρωποκεντρικά, μας συμφέρει να υπάρχει θεός ή έστω να νομίζουμε ότι υπάρχει.

Στην πραγματικότητα, το να μην υπάρχει τίποτα, θα ήταν και λίγο ξενέρωτο.

Δεν είναι θεωρία με την σημασία του χψω layman,αλλά με την σημασία της Επιστήμης.

150 χρόνια το ίδιο τροπάρι,δεν μάθατε ότι δεν πιάνει;

[paparovic]

Δεν είναι θεωρία με την σημασία του χψω layman,αλλά με την σημασία της Επιστήμης.

150 χρόνια το ίδιο τροπάρι,δεν μάθατε ότι δεν πιάνει;

 

Καλό είναι άμα δεν το έχεις με την επιστήμη, να μασάς τσίχλα.

[LongTom]

Καλό είναι άμα δεν το έχεις με την επιστήμη, να μασάς τσίχλα.

Ok μεγάλε επιστήμονα.

[Omnigeek]

Το πόσα χρήματα θα διατεθούν για να ξεκλειδώσουμε τα μυστικά της φύσης,και πόσα για να ταίσουμε αυτούς που το κάνουν,τους ανθρώπους εν γένει εννοώ,είναι θέμα πολιτικής.

Αν η πολιτική δημιουργεί εξ'αρχής φτωχούς και πεινασμένους,δε φταίει ο φυσικός στο Cern,αλλά το σύστημα που λειτουργεί η πολιτική.

Για παρωπίδες στη θρησκεία διάβασα,τις προσωπικές του καθ'ενος λόγω της παθογένειας της ανάπτυξης κοινωνίας σε καπιταλιστικό σύστημα,φυσικά τις προσπερνάμε.

 

Θέλεις να μας το εξηγήσεις λίγο παραπάνω αυτό;

[thomasG4]

Όποιος ενδιαφέρεται να μάθει τις απόψεις του Stephen Hawking για το θέμα ας διαβάσει το βιβλίο του The Grand Design ή να δει αυτό το ντοκιμαντέρ απο το discovery channel.

[adi32]

Οσοι εξωγιηνοι και να ανακαλυφθουν και οσο κι αν προχωρησει η επιστημη δεν προκειται να φανερωθει το πως δημιουργηθηκαμε και γιατι . Παντα θα οδηγουμαστε στο ατοπο του τιποτα δεν μπορει να προκυψει απο το τιποτα

[loic]

Όποιος ενδιαφέρεται να μάθει τις απόψεις του Stephen Hawking για το θέμα ας διαβάσει το βιβλίο του The Grand Design ή να δει αυτό το ντοκιμαντέρ απο το discovery channel.

Το ειδα μολις...

 

 

Λεει στην αρχη οτι η "συνταγη" για να φτιαχθει ενα συμπαν ειναι...

• Υλη/Μαζα (matter/mass)
• Ενεργεια (energy)
• Χώρος (space)

Συνεχιζει λεγοντας οτι ο Αινσταιν απεδειξε οτι μαζα και ενεργεια ειναι το ιδιο πραγμα, αρα η συνταγη απαιτει μονο δυο συστατικα, ενεγεια και χωρο...

 

Αναλυει το πως μπορει να δημιουργηθει κατι απο το τιποτα, μιλωντας για "αρνητικη ενεργεια", κβαντομηχανική, μαυρες τρυπες και διαφορα αλλα...

 

Και καταληγει στο οτι δεν μπορει να υπαρχει "Θεος", διοτι πολυ απλα πριν το Big Bang δεν υπηρχε χρονος...

[adi32]

Και την ύλη ενέργεια χρόνο κλπ ποιος τα έφτιαξε?

[loic]

Ο Hawking πιστευει οτι μπορει να δημιουργηθει ενα συμπαν απο το... τιποτα.

 

Η μαγικη λεξη ειναι spontaneous / spontaneously.

Οποιος θελει, ψαχνει στο google για "spontaneous universe" και διαβαζει...

 

Μολις βρηκα και αυτο...

Stephen Hawking: Spontaneous Creation of the Universe (Full)

https://www.youtube.com/watch?v=n6ivkQRwKAE

 

Αλλα ειναι διάλεξη απ'οτι βλεπω, με πινακες κλπ, οποτε δε νομιζω οτι καποιος που δεν εχει επαφη με Φυσικη, θα καταλαβει...

[adi32]

Από το τίποτα χωρίς καν χρόνο δε νομίζω να μπορεί να φυτρωσει τίποτα

[loic]

Ειναι δυσκολο για εναν -μη- επιστημονα (Φυσικο / Κοσμολογο) να δεχτει τετοιες αποψεις "ετσι απλα", ποσο μαλλον για εναν απλο καθημερικο ανθρωπο και ειδικα οταν αυτες εχουν πολυ θεωρια... Το θεμα ειναι οτι εκφραζονται απο σοβαρους επιστημονες και οχι απο τσαρλατανους...

 

Παντως... αν ασχοληθεις λιγο, διαβασεις ή δεις μερικα documentaries στυλ Discovery, ισως να "ανοιξουν" λιγο οι οριζοντες σου και να μπεις στη διαδικασια να πεις "ομορφες θεωριες, λες να ισχυουν?", και να φανταστεις "εικονες" για το συμπαν, οπως εσενα σου αρεσει...

[Bermudakias33]

Ο Hawking πιστευει οτι μπορει να δημιουργηθει ενα συμπαν απο το... τιποτα.

 

 

Πολύ σωστά. Πιστεύει. Δεν μπορεί να το αποδείξει… Είναι ακόμη μια θεωρία…

Στην ουσία δεν έχει μεγάλη διαφορά από κάποιον άλλο που πιστεύει κάτι άλλο.

Πχ ότι την γη την κρατά ο Άτλας κτλ…!   

 

Σε αντίθεση με το Hawking, o Einstein πίστευε στο Θεό και στο ότι τίποτα δεν είναι τυχαίο. Όχι βέβαια ότι προσπαθώ να συγκρίνω αυτούς τους 2 επιστήμονες. Δεν τίθεται καν θέμα σύγκρισης.

Ο Hawking δεν έχει ανακαλύψει – αποδείξει τίποτα, σε αντίθεση με τον Einstein που απλά χωρίς τις ανακαλύψεις του, ο κόσμος θα ήταν σήμερα πολύ διαφορετικός. 

 

 «Ανοιχτούς ορίζοντες» δεν μπορεί να έχει κάποιος ο οποίος είναι κάθετος στο ότι δεν υπάρχει Θεός. Είναι η ίδια κατάσταση με τις παρωπίδες ενός φανατικού θρησκόληπτου.

Στην πραγματικότητα, η λογική προσέγγιση είναι αυτή του αγνωστικισμού που με λίγα λόγια υποστηρίζει ότι η ανθρωπότητα δεν είναι σε θέση να γνωρίζει αν δεν υπάρχει Θεός ή αν υπάρχει.

[Omnigeek]

Η λέξη πιστεύω χρησιμοποιείται λανθασμένα για διαφορετικά πράγματα. Άλλο το πιστεύω = θεωρώ, νομίζω, είμαι της άποψης, άλλο το πιστεύω = έχω πίστη σε κάτι πέραν αποδείξεων. Ο Hawking θεωρεί ότι ένα σύμπαν μπορεί να ξεπηδήσει από τα singularities (από το τίποτα με την έννοια ότι πριν δεν υπήρχε χωροχρόνος και ενέργεια εκεί), και μένει στην επιστήμη να μαζέψει τα δεδομένα να το επιβεβαιώσει ή να το απορρίψει. Ο πιστός πιστεύει σε έναν θεό αρχιτέκτονα παρεμβατικό χωρίς να χρειάζεται ή να περιμένει ποτέ να αποδειχθεί με πειραματικό τρόπο (με ανθρώπινα μέσα δηλαδή) και μάλιστα παρά τα περί αντιθέτου δεδομένα και λογικά επιχειρήματα (η επιστήμη δεν χρειάζεται καμία υπερφυσική ανώτερη δύναμη για να εξηγήσει το σημερινό σύμπαν και την εξέλιξή του, ο μόνος χώρος για θεό που ίσως έχει μείνει είναι έξω από το σύμπαν πριν το "big bang" - δείτε τα σχόλια του Πάπα προς Hawking).

Τέλος ο Einstein μπορεί να πίστευε ότι τίποτα δεν είναι τυχαίο (ο θεός δεν παίζει ζάρια) αλλά όταν η επιστήμη μάζεψε τα δεδομένα για να υποστηρίξει την υπόθεσή της τότε σαν σωστός επιστήμονας και έξυπνος άνθρωπος το παραδέχτηκε ότι έκανε λάθος και αποδέχτηκε τις εξηγήσεις της κβαντομηχανικής.