Προς το περιεχόμενο

Προτεινόμενες αναρτήσεις

Δημοσ.

Ο λαός βλέπω ότι απλά δεν ασχολείται..

Ήρθε και το καλοκαίρι,λεφτά υπάρχουν σχετικά για όλους,δεν ασχολούνται καν..

 

Ασε και εγώ βαρέθηκα να βλέπω από το fb παραλίες και συναυλίες σε Κιάμους και Οικονομόπουλους.

Δημοσ.

Μήπως εννοείς την Δανία ?

 

Από όσο ξέρω η Σουηδία έχει ακόμα την υποχρέωση να μπει, απλά το πότε το αποφασίζει αυτή.

 

 

 

από wikipedia

 

A non-binding referendum on introduction of the euro was held in Sweden on 14 September 2003.[1] The referendum failed. As a consequence, Sweden decided in 2003 not to adopt the euro for the time being

 

....

 

Sweden joined the European Union in 1995 and its accession treaty obliges it to join the euro.

 

Επίσης θα πρέπει να θυμίσουμε σε διάφορους (και υπουργούς προσφάτως) που χρησιμοποιούν το παράδειγμα της Σουηδίας, ότι ακόμα και αν δεν έχει το Ευρώ η Σουηδία δεν είναι "ανεξάρτητη" από αυτό, έχει την υποχρέωση να κρατά την ισοτιμία προς αυτό σε ένα στενό σχετικά ευρος .... πράγμα που δε θα μπορεί να κάνει η δραχμή με την οποία μεγαλουργήσαμε.

 

Μιλάω για την Σουηδία. 

 

Από wikipedia: 

referendum held in September 2003 saw 55.9 percent vote against membership of the eurozone. As a consequence, Sweden decided in 2003 not to adopt the euro for the time being. If they had voted in favour, Sweden would have adopted the euro on 1 January 2006.

 

Ουσιαστικά η Σουηδία είναι υποχρεωμένη να μπει στο euro, αλλά επίτηδες δεν καλύπτει όλες τις προϋποθέσεις και μένει απ'έξω...σε συνδυασμό και με το δημοψήφισμα.

 

"Sweden maintains that joining the ERM II (a requirement for euro adoption) is voluntary, and has chosen to remain outside pending public approval by a referendum, thereby intentionally avoiding the fulfilment of the adoption requirements."

 

Στο τελευταίο σημείο έχεις λάθος....η προϋπόθεση που επίτηδες δεν καλύπτει η κορώνα είναι η "κλειστή" ισοτιμία με το ευρώ.

 

"However, one of the requirements for eurozone membership is two years' membership of ERM II, and Sweden has chosen not to join this mechanism, which would peg the Swedish currency to the euro ±2.25%. "

"Sweden meets four of five conditions for joining the euro, and membership in the European exchange rate mechanism is the only condition not met by it"

Δημοσ.

 

 

Στο τελευταίο σημείο έχεις λάθος....η προϋπόθεση που επίτηδες δεν καλύπτει η κορώνα είναι η "κλειστή" ισοτιμία με το ευρώ.

 

"However, one of the requirements for eurozone membership is two years' membership of ERM II, and Sweden has chosen not to join this mechanism, which would peg the Swedish currency to the euro ±2.25%. "

"Sweden meets four of five conditions for joining the euro, and membership in the European exchange rate mechanism is the only condition not met by it"

 

Όχι δεν είναι έτσι. Την "κλειστή" (όχι ακριβώς pegged αλλά σε μικρό ευρως) την κρατά (θα το δεις από το link της ERM II) .... απλά δεν ειναι τυπικά μέλος της συνθήκης.

 

Κάνει δηλαδή "εθελοντικά" , από μόνη της , αυτό που προβλέπει η ERM II αλλά επιλέγει να μη την υπογράψει καθώς με το που την υπογράψει ξεκινάνε να μετράνε τα 2 χρόνια για την θιοθέτηση του Ευρώ.

 

Η Σουηδία λοιπόν, όπως έχιε επιλέξει να πορεύεται σε σχέση με το νόμισμά της (βάζουμε άκρη όλες τις άλλες διαφορές σε σχέση με την Ελλάδα όπως, βιομηχανική βάση, resources κλπ) δεν είναι "καλό παράδειγμα" για την Ελλάδα γιατί δεν έχει ένα νόμισμα αντίστοιχο της όποιας νέας δραχμής, στην ουσία είναι ημι-pegged στο Euro.

Δημοσ.

Μου περασε και εμενα η ιδεα περι 'αποβολης' απο master (Σουηδία) ή επιβολης διδακτρων, αλλα ακομη κι αν βγουμε απο €zone, δεν βγαινουμε απο ΕΕ, οποτε νομιζω δεν τιθεται θεμα. Ασε που ετσι κι αλλιως, δεν νομιζω ακομη και στην απιθανη περιπτωση εξοδου απο ΕΕ(λεμε τωρα), στα μισα ενος master να ζητησουν/αλλαξουν διδακτρα...νομιζω οτι ειναι τοσο τραβηγμενα, σαν σεναρια επιστημονικης φαντασιας.

Πολλες φορες, παρα τα προβληματα, λεω δοξα το Θεω που ειμαστε εντος ΕΕ, αν και μαλλον καλυτερες ειναι οι χωρες που ειναι εκτος ΕΕ και απλως εχουν διμερεις συμφωνιες με ΕΕ(πχ Ελβετια, Νορβηγια), αλλα για μια μικρη χωρα του δικου μας βεληνεκους(αδυναμες οικονομιες κλπ), τουλαχιστον, εστω, ειμαστε εντος ΕΕ, αφου δεν μπορουμε να κανουμε τιποτε καλυτερο.

Δημοσ.

Εφόσον έχει κάποιος υπογράψει το master contract με τις λεπτομερείς αναφορές στο θέμα χρημάτων/μαθημάτων είναι δύσκολο να αλλάξει.

Όλα μπορούν να γίνουν φυσικά,αλλά είναι μια δικλείδα παραπάνω.

Δημοσ.

Μου περασε και εμενα η ιδεα περι 'αποβολης' απο master (Σουηδία) ή επιβολης διδακτρων, αλλα ακομη κι αν βγουμε απο €zone, δεν βγαινουμε απο ΕΕ, οποτε νομιζω δεν τιθεται θεμα. Ασε που ετσι κι αλλιως, δεν νομιζω ακομη και στην απιθανη περιπτωση εξοδου απο ΕΕ(λεμε τωρα), στα μισα ενος master να ζητησουν/αλλαξουν διδακτρα...νομιζω οτι ειναι τοσο τραβηγμενα, σαν σεναρια επιστημονικης φαντασιας.

Πολλες φορες, παρα τα προβληματα, λεω δοξα το Θεω που ειμαστε εντος ΕΕ, αν και μαλλον καλυτερες ειναι οι χωρες που ειναι εκτος ΕΕ και απλως εχουν διμερεις συμφωνιες με ΕΕ(πχ Ελβετια, Νορβηγια), αλλα για μια μικρη χωρα του δικου μας βεληνεκους(αδυναμες οικονομιες κλπ), τουλαχιστον, εστω, ειμαστε εντος ΕΕ, αφου δεν μπορουμε να κανουμε τιποτε καλυτερο.

 

Το να συγκρίνεις την Ελλάδα με την Ελβετία (κέντρο του χρηματοπιστωτικού) και την Νορβηγία (τίγκα το φυσικό αέριο) ως προς τις επιλογές τους είναι τουλάχιστον αφελές.

 

για παράδειγμα, υποθέτω ότι οι εργαζόμενοι γονείς σε Ελβετία και Νορβηγία δεν περιμένουν να δουν αν θα έρθουν λεφτά από ΕΣΠΑ για να πανε τα παιδιά τους στον βρεφονηπιακό σταθμό.

 

 

Είναι σαν να λές , καλύτερα αυτές που δεν έχουν σχέση με την ΕΕ όπως το Μπρουνέι και το Κατάρ.

 

Δε μπορείς να βλέπεις την Ελλάδα δίπλα στην Ελβετία, τη βλέπεις πχ δίπλα στη Σερβία και στη Βοσνία που κάνουν ΚΡΑ για να μπουνε στην ΕΕ. (θα έλεγα δίπλα σε Σλοβενία ή Σλοβακία αλλά μας έχουν ξεπεράσει σε πολλά θέματα προ πολλού).

Δημοσ.

Το να συγκρίνεις την Ελλάδα με την Ελβετία (κέντρο του χρηματοπιστωτικού) και την Νορβηγία (τίγκα το φυσικό αέριο) ως προς τις επιλογές τους είναι τουλάχιστον αφελές.

 

για παράδειγμα, υποθέτω ότι οι εργαζόμενοι γονείς σε Ελβετία και Νορβηγία δεν περιμένουν να δουν αν θα έρθουν λεφτά από ΕΣΠΑ για να πανε τα παιδιά τους στον βρεφονηπιακό σταθμό.

 

 

Είναι σαν να λές , καλύτερα αυτές που δεν έχουν σχέση με την ΕΕ όπως το Μπρουνέι και το Κατάρ.

 

Δε μπορείς να βλέπεις την Ελλάδα δίπλα στην Ελβετία, τη βλέπεις πχ δίπλα στη Σερβία και στη Βοσνία που κάνουν ΚΡΑ για να μπουνε στην ΕΕ. (θα έλεγα δίπλα σε Σλοβενία ή Σλοβακία αλλά μας έχουν ξεπεράσει σε πολλά θέματα προ πολλού).

 

Τα ιδια πραγματα λεμε, με αλλα λογια.

Για εμας, ετσι οπως ειμαστε σαν χωρα, ειναι ευχης εργον που ειμαστε εντος ΕΕ. Απλα ειπα οτι υπαρχει ακομη καλυτερος τροπος για δυνατες χωρες, που μπορουν να εχουν τα καλυτερα των δυο κοσμων (αυτονομια οπου θελουν, και συμφωνιες με ΕΕ οπου θελουν --- ενω εμεις ως μελος ΕΕ πρεπει να τα εφαρμοζουμε ολα-πχ η ΚΑΠ που εχει εν πολλοις πληξει την αγροτικη μας παραγωγη).

Το γ@μωτο με εμας στην Ελλαδα βεβαια, ειναι οτι ακομη και πολλα απο τα θετικα της ΕΕ, δεν γουσταρουμε να τα υιοθετησουμε!

Μιας και μιλαμε για εκπαιδευτικα θεματα, ποιος μπορει να μην αναφερθει στο παραμαγαζο ΕΑΠ-ΔΟΑΤΑΠ, που ριχνει πορτα οχι μονο σε κολλεγια, αλλα και σε πανεπιστημια χωρων της ΕΕ, αν πχ γινουν με distance learning.

Η ΕΕ μας πιεζει, αλλα εμεις τον χαβά μας, κι ας ειμαστε λαθος.

Βλεπεις, οι συντεχνιες στην Ελλαδα, θα πεθανουν τελευταιες.

Δημοσ.

Όχι δεν είναι έτσι. Την "κλειστή" (όχι ακριβώς pegged αλλά σε μικρό ευρως) την κρατά (θα το δεις από το link της ERM II) .... απλά δεν ειναι τυπικά μέλος της συνθήκης.

 

Κάνει δηλαδή "εθελοντικά" , από μόνη της , αυτό που προβλέπει η ERM II αλλά επιλέγει να μη την υπογράψει καθώς με το που την υπογράψει ξεκινάνε να μετράνε τα 2 χρόνια για την θιοθέτηση του Ευρώ.

 

Δεν είμαι τόσο σίγουρος γι'αυτό που γράφεις. Αν έχεις κάποιο link θα με βοηθήσεις.

Εγώ βλέπω Link.png Site: εδώ ότι η κορώνα έχει μεταβληθεί σε εύρος 17% σε σχέση με το ευρώ την τελευταία τριετία. Κι αν πας σε βάθος επταετίας θα δεις μεταβολή σε εύρος μεγαλύτερο του 40%.

Αυτά τα νούμερα απέχουν κατά πολύ από το ±2.25%

 

 

 

Η Σουηδία λοιπόν, όπως έχιε επιλέξει να πορεύεται σε σχέση με το νόμισμά της (βάζουμε άκρη όλες τις άλλες διαφορές σε σχέση με την Ελλάδα όπως, βιομηχανική βάση, resources κλπ) δεν είναι "καλό παράδειγμα" για την Ελλάδα γιατί δεν έχει ένα νόμισμα αντίστοιχο της όποιας νέας δραχμής, στην ουσία είναι ημι-pegged στο Euro.

 

Δεν το συζητάμε καν. Ποτέ δεν υπονόησα ότι το παράδειγμα της Σουηδίας θα μπορέσει (ή ότι θα ήθελα) να δουλέψει και στην Ελλάδα.

Δημοσ.

Εκτος ευρω μπορει να βγουμε..αν και δεν συμφερει ουτε τους ξενους..Εκτος ε.ε δεν βγαινουμε με ΤΙΠΟΤΑ...Εχετε αναρωτηθει ποσα πλοια ξεφορτωνουν ελλαδα και ποσες νταλικες περνανε απο εδω?..Ξερετε τι ταλαιπωρια θα ηταν για ολον τον κοσμο μιας κια αποτελουμε σταυροδρομι.

 

 

Please elaborate.

Δημοσ.

Δεν είμαι τόσο σίγουρος γι'αυτό που γράφεις. Αν έχεις κάποιο link θα με βοηθήσεις.

 

https://en.wikipedia.org/wiki/Sweden_and_the_euro#Status

 

 

Sweden joined the European Union in 1995 and its accession treaty obliges it to join the euro as soon as the country is found to comply with all the convergence criteria. However, one of the requirements for eurozone membership is two years' membership of ERM II, and Sweden has chosen not to join this mechanism, which would peg the Swedish currency to the euro ±2.25%.

 

 

.....

 

Sweden meets four of five conditions for joining the euro, and membership in the European exchange rate mechanism is the only condition not met by it, as the table below shows in greater detail:

 

 

 

----------------------------

 

SEK/EUR = σήμερα = 0.10839

SEK/EUR = -1Y  = 0.10978

 

~ 1.2%

 

Το +/- νομίζω μετράει αρχή χρόνου με τέλος χρόνου , όχι Ελάχιστο μέγιστο στο διάστημα του χρόνου (αλλά δεν είμαι σίγουρος γιατί 2/1/2014 με 2/1/2015 το Yahoo Fianance βγάζει ~6.5%)

Δημοσ.

Σιγουρα θα γινεται μιας και αποσο ξερω το μεγαλυτερο προβλημα ειναι αν δεν εχεις παει στρατο (ναι σου ζηταει το κρατος να εχεις παει πρωτα ..)

αλλα τι θα κερδισεις απτη στιγμη που ηδη εχεις την υπηκοοτητα απο UK?

Δημοσ.

Σιγουρα θα γινεται μιας και αποσο ξερω το μεγαλυτερο προβλημα ειναι αν δεν εχεις παει στρατο (ναι σου ζηταει το κρατος να εχεις παει πρωτα ..)

αλλα τι θα κερδισεις απτη στιγμη που ηδη εχεις την υπηκοοτητα απο UK?

 

 

Ναι,έχω πάει στρατό (κ το χω σκυλομετανιώσει).Αν πάρω τηλ στην Πρεσβεία εδώ στο Λονδίνο θα γνωρίζουν ή θα μπλέξω σε δεδαλώδεις γραφειοκρατίες?

Δημοσ.

δεν εχω ιδεα.. αν ρωτησεις ομως γραψε γιατι εχω απορια τι θα πουν και ποια ειναι η διαδικασια. Γνωστος μου που το ψιλοσκεφτοταν κολλουσε στο οτι δεν ειχε παει στρατο οποτε δεν ξερω στην πραξη πως γινεται.

 

τσεκαρε

 

https://el.wikisource.org/wiki/%CE%9A%CF%8E%CE%B4%CE%B9%CE%BA%CE%B1%CF%82_%CE%B5%CE%BB%CE%BB%CE%B7%CE%BD%CE%B9%CE%BA%CE%AE%CF%82_%CE%B9%CE%B8%CE%B1%CE%B3%CE%AD%CE%BD%CE%B5%CE%B9%CE%B1%CF%82#.CE.9A.CE.B5.CF.86.CE.AC.CE.BB.CE.B1.CE.B9.CE.BF_.CE.92.27:_.CE.91.CF.80.CF.8E.CE.BB.CE.B5.CE.B9.CE.B1_.CE.B9.CE.B8.CE.B1.CE.B3.CE.AD.CE.BD.CE.B5.CE.B9.CE.B1.CF.82

Δημιουργήστε ένα λογαριασμό ή συνδεθείτε για να σχολιάσετε

Πρέπει να είστε μέλος για να αφήσετε σχόλιο

Δημιουργία λογαριασμού

Εγγραφείτε με νέο λογαριασμό στην κοινότητα μας. Είναι πανεύκολο!

Δημιουργία νέου λογαριασμού

Σύνδεση

Έχετε ήδη λογαριασμό; Συνδεθείτε εδώ.

Συνδεθείτε τώρα
  • Δημιουργία νέου...