'Εχετε διαβάσει τα μνημόνια;

[Chrisxxx]

Κανε σερτς στο 1ο λινκ που παρέθεσες με minimum wage, σελίδες 79-80 αναφέρεται για τον κατώτατο μισθό. Απο τον Νοεμβριο του 2012 εγινε και νομος του κράτους, αν θυμάμαι καλά. 

[rikos]

Τα μνημονια εχουν αναμφισβητητα και καλες μεταρρυθμισεις. Το προβλημα ειναι οτι αυτες τις εχουν για το θεαθηναι και κανενας δεν ενδιαφερεται να γινουν ουτε οι δικοι μας ουτε οι δανειστες. Εχετε δει πολλες φορες να λενε οι δανειστες, δοση δεν παιρνετε αν δεν μειωσετε την γραφειοκρατια? Μονο για μειωσεις μισθων συνταξεων ιδιωτικοποιησεων κτλ επιμενουν.

[Chrisxxx]

Ετσι, μια χαρα ειναι το μεγαλύτερο ποσοστο των ρυθμίσεων των μνημονίων, πραγματα που έπρεπε να γινουν χρόνια τώρα. Η επιμονη σε μειώσεις μισθών, συντάξεων, ιδιωτικοποιήσεων, ενφια κλπ ερχεται λόγω άλλης ατζέντας αλλα και επειδη ειναι το πιο ευκολα υπολογισιμο και εισπρακτέο μετρο. Το σωστό να δωθεί χρόνος, 3-4 χρόνια τουλαχιστον ώστε να γίνουν οι καταλληλες μεταρυθμίσεις χωρις να καταστραφεί το μεγαλύτερο μερος των πολιτών της χώρας, αυτό βεβαια απαιτεί εμπιστοσύνη που δεν υπήρξε ποτε αλλά και απομακρυνση της κρυφης ατζεντας βαλκανιοποίησης της Ελληνικής οικονομίας. 

[rikos]

Ετσι, μια χαρα ειναι το μεγαλύτερο ποσοστο των ρυθμίσεων των μνημονίων, πραγματα που έπρεπε να γινουν χρόνια τώρα. Η επιμονη σε μειώσεις μισθών, συντάξεων, ιδιωτικοποιήσεων, ενφια κλπ ερχεται λόγω άλλης ατζέντας αλλα και επειδη ειναι το πιο ευκολα υπολογισιμο και εισπρακτέο μετρο. Το σωστό να δωθεί χρόνος, 3-4 χρόνια τουλαχιστον ώστε να γίνουν οι καταλληλες μεταρυθμίσεις χωρις να καταστραφεί το μεγαλύτερο μερος των πολιτών της χώρας, αυτό βεβαια απαιτεί εμπιστοσύνη που δεν υπήρξε ποτε αλλά και απομακρυνση της κρυφης ατζεντας βαλκανιοποίησης της Ελληνικής οικονομίας. 

Δεν ειναι το προβλημα η εμπιστοσυνη. Οι δανειστες εχουν πει και ξαναπει οτι με τις προηγουμενες κυβερνησεις υπηρχε πολυ καλη εμπιστοσυνη και συνεργασια. Με την σημερινη κυβερνηση οταν λενε δεν υπαρχει εμπιστοσυνη, για την ακριβεια εννοουνε οτι δεν ειναι βαλτη και ελεγξιμη απο αυτους για αυτο και θα κανουν τα παντα για να την ριξουν ακομα και κουρεμα καταθεσεων.

 

Το ιδιο το ΔΝΤ αλλωστε πριν λιγο καιρο αμφισβητησε το προγραμμα που επεβαλλε στην Ελλαδα κανοντας ερευνα για να διερευνησει για ποιους λογους απετυχε.

[idomeneas7]

Κανε σερτς στο 1ο λινκ που παρέθεσες με minimum wage, σελίδες 79-80 αναφέρεται για τον κατώτατο μισθό. Απο τον Νοεμβριο του 2012 εγινε και νομος του κράτους, αν θυμάμαι καλά. 

 

Εννοείς το "put measures in place to guarantee that current minimum wages remain fixed in nominal terms for 3 years"?

Πες μου το κακο σε αυτο. Και μετά πες μου αν έγινε.

[bilya]

[tsifotis]

idomeneas τσαμπα κουραζεσαι

 

Για κάποιο λόγο σαν λαός έχουμε πειστεί ότι αυτά που γράφουν Πρετεντέρης και σία (sic) είναι προπαγάνδα λόγω προσωπικών συμφερόντων και εμμονων ενώ αυτά που διαβάζουμε από Δελαστικ, Μπογιοπουλο, Έλενα Άκριτα κλπ είναι αντικειμενικά και τα σωστά.

 

Δεν μπορείς να πεισεις κανέναν ότι τα μνημονια ζητάνε αλλά από αυτά που κάνουν οι κυβερνήσεις λόγω ανικανότητας.

Ειρωνία καχυποψία και εξυπνακισμος.

 

Τα περισσότερα likes τα πήρε ή ατάκα για το mein kampf. Είμαστε και σε τεχνολογικό forum τρομάρα μας που ξέρουμε τι θα πει wikipedia.

 

Μπαααα ακόμα και τώρα είναι πιο εύκολο κάποιος να με θεωρήσει γερμανοτσολια παρά να διαπιστώσει ότι το μνημόνιο κατηγορείται για λάθος πράγματα.

 

Θα γυρνάει από εδώ κι από κει και θα πιστεύει ότι λόγω κρίσης υπερτριπλασιαστηκαν οι αυτοκτονιες παρα να ασχοληθει να ανοίξει το site της ΕΛΣΤΑΤ λίγα λεπτά να διαπιστώσει ότι πιστεύει μύθους. Εδώ ούτε αυτοι της προηγούμενης κυβέρνησης δεν ασχολήθηκαν να το έχουν σαν επιχείρημα στην τότε αντιπολιτευση.

 

Έχουμε 2015 κι ο Έλληνας ακόμα πιστεύει ότι ο Τσώρτσιλ είπε ότι οι ηρωες πολεμαν σαν Έλληνες χωρίς να τσεκαρε αν όντως γράφτηκε πουθενά κάτι τέτοιο.

 

Νομιζει ότι το κρυολόγημα το το αρπάζει επειδή φυσσαει κι όχι επειδη ήρθε σ επαφή με τον Ιο.

 

Οκ φίλοι το μνημόνιο φταίει που συνεχίζουμε να πληρώνουμε μισθό σε καταδικασμένους για χρηματισμό δημόσιους υπαλλήλους και δινουμε κι αλλά αναδρομικά στους βουλευτές. Αν διαβάσει κανείς το μνημόνιο το γράφει ξεκάθαρα: προκειμένου να σωθεί ή Ομαδαρααα του ψηφοφορου σας από τα χρέη κοψτε τα επιδόματα αναπήρων και κουρεψτε τις χαμηλές συντάξεις κι άλλο.

 

Πέρα απ την πλάκα μην έχετε την ψευδαισθηση ότι μόνο ή μια πλευρα παραπληροφορει. Διάβαζα χτες τον Δελαστικ να γράφει ότι ή Ιρλανδία χειροτέρεψε μετά το μνημόνιο και έχει σήμερα 1053% χρέος του ΑΕΠ. Που είναι ξεκάθαρο ψεμα. Από 123% προ μνημονίου έπεσε στο 105 ενώ ή ανέργεια από από 15 στο 10. Σίγουρα όχι μαγικά αποτελέσματα αλλά έχουμε βελτίωση.

 

Αλλά έκαναν μεταρρυθμίσεις. Δεν πήγαν να κλείσουν την κρατική τηλεόραση χωρίς σχέδιο.

Και αλλά πολλά που κανείς δεν θα ενδιαφερθεί να τσεκαρει πρωτου κλείσει τ αυτιά του.

 

EDIT: μόλις είδα το από πάνω γράφημα.

 

Ακριβώς ή παραπληροφόρηση που έγραφα.

Σου λέει "άνοιξτε τα επαγγέλματα και σε δύο χρόνια θα πέσει η ανεργια τόσο" Δύο χρόνια μετά με ΚΛΕΙΣΤΑ ΕΠΑΓΓΕΛΜΑΤΑ λέμε "μας Παραμυθιάσε το ΔΝΤ"

Όταν ο διαιτολόγος σου λει "θα χάσεις σε ένα χρόνο δέκα κιλά ετσι" κι εσύ το αντιλαμβάνεσαι ως "έτσι κι αλλιώς" είσαι άξιος της μοίρας σου

[bilya]

idomeneas τσαμπα κουραζεσαι

 

Για κάποιο λόγο σαν λαός έχουμε πειστεί ότι αυτά που γράφουν Πρετεντέρης και σία (sic) είναι προπαγάνδα λόγω προσωπικών συμφερόντων και εμμονων ενώ αυτά που διαβάζουμε από Δελαστικ, Μπογιοπουλο, Έλενα Άκριτα κλπ είναι αντικειμενικά και τα σωστά.

έχεις δίκιο φίλε μου αυτοί έλεγαν οτι το να μου κόψουν τον μισθό μου είναι αναγκαίο για να πέσουν οι τιμές , είναι οι ίδιοι που τρομοκρατούν και τρομοκρατούσαν κόσμο , είναι αυτοί που γίνονται ευροβουλευτές (σπυρακη) και άλλα πολλά που βαριέμαι να γράψω

[Chrisxxx]

Εννοείς το "put measures in place to guarantee that current minimum wages remain fixed in nominal terms for 3 years"?

Πες μου το κακο σε αυτο. Και μετά πες μου αν έγινε.

 

σελιδα 24, 2ο μνημονιο http://www.real.gr//Files/Articles/Document/123703.pdf

 

Εξαιρετικά νομοθετικά μέτρα για το καθορισμό των μισθών

Πριν την εκταμίευση, υιοθετούνται τα παρακάτω μέτρα:

 Οι ελάχιστοι μισθοί που ορίζονται από την εθνική γενική συλλογική σύμβαση εργασίας

(ΕΓΣΣΕ) θα μειωθούν κατά 22% σε σύγκριση με το επίπεδο που ίσχυε την 1η

Ιανουαρίου 2012. Για τους νέους (ηλικίας κάτω των 25), οι μισθοί που ορίζονται από

την εθνική γενική συλλογική σύμβαση εργασίας θα μειωθούν κατά 32% χωρίς

περιοριστικούς όρους.

 Αναστέλλονται οι διατάξεις του νόμου και των συλλογικών συμβάσεων που προβλέπουν

αυτόματες αυξήσεις μισθών, περιλαμβανομένων εκείνων περί ωριμάνσεων

[idomeneas7]

A, εννοείς εκεί που λέει: "The Government has legislated a reduction in minimum wages" και το υπογραφει ο Παπαδημος?

'Οχι μόνο δεν ήταν μέσα και το έκανε "δικός μας", αλλά αν είχε εφαρμοστεί σωστά το πρώτο μνημόνιο ποιός μας λέει ότι θα γινόταν?

 

Site: EconomicAdjustment 2

 

Υ.Γ. Οταν λέω αν έχετε διαβάσει τα μνημόνια, προφανώς και δεν εννοώ τις ηλίθιες μεταφράσεις.

[pournaras]

Επειδη δυστυχως τα αγγλικα μου (και αρκετων αλλων πιστευω), δεν ειναι του επιπεδου να καταλαβω σωστα τους οικονομικους ορους και τα τεχνικα θεματα που μπορει να περιλαμβανει το μνημονιο, εχουμε καμμια μεταφραση που να θεωριεται ικανοποιητικα πιστη στο αρχικο κειμενο;

[idomeneas7]

'Εχουν βγάλει Site: αυτό που ειναι για το δημοψήφισμα, αλλά τα μνημόνια δεν τα βρήκα. Βέβαια λίγο που διάβασα, έχει λάθη (ας πούμε το πρωτότυπο λέει "εξαιρούνται τα αποχετευτικά λύματα" ενώ στα ελληνικά λέει "και αποχέτευσης" (εκτός και αν βγήκε νέο κείμενο με αλλαγμένα μέτρα?). Διαβάστε με δική σας ευθύνη το ελληνικό.

Site: original

[NinjaMan]

Ο Σαμαράς όσο ήταν πρωθυπουργός είχε καταφέρει να μειώσει το ΑΕΠ το 2013 ή μου φαίνεται; Είστε σίγουροι οι περισσότεροι εδώ μέσα πώς αν ο Σαμαράς ήταν ακόμη στην καρέκλα ίσως βρισκόμασταν σε καλύτερη θέση;

[idomeneas7]

Ο Σαμαράς όσο ήταν πρωθυπουργός είχε καταφέρει να μειώσει το ΑΕΠ το 2013 ή μου φαίνεται; Είστε σίγουροι οι περισσότεροι εδώ μέσα πώς αν ο Σαμαράς ήταν ακόμη στην καρέκλα ίσως βρισκόμασταν σε καλύτερη θέση;

 

Φυσικά, θα παρείχε δωρεάν στειρώσεις και ο κόσμος θα έριχνε παντού υγρό πυρ.

[tsifotis]

Φυσικά, θα παρείχε δωρεάν στειρώσεις και ο κόσμος θα έριχνε παντού υγρό πυρ.

 

χαχαχαχαχαχα. καλο

 

(για οποίον δεν το πρόσεξε , ο προηγούμενος αναφέρει ότι ο Σαμαράς ΚΑΤΑΦΕΡΕ να μειώσει το ΑΕΠ, σα να λέμε ευτυχώς(!) μειωσαμε τον τζίρο της επιχείρησης μας)