Ντροπή! Αυτό σημαίνει δημοκρατία?

[Alithinos]

Όλα αυτά βέβαια σε κουβεντουλα με κρασί. Γιατί αν ήσουν γυναίκα φτωχός δούλος κλπ δεν σε υπολόγιζε η παλια καλη δημοκρατία της αρχαιας αθηνας που μυριζε γιασεμι, σε σχέση με την σημερινή "χούντα" του δυτικού κόσμου που πασχίζει να καταργηθει η απανθρωπη θανατικη ποινη ως εσφαλμένη (πχ Σωκράτης)

αυτα περισσοτερο θεμα κουλτουρας ηταν τοτε παρα συστατικα του πολιτικου συστηματος.

 

ασε που οι δουλοι ελευθερωθηκαν με τη σεισαχθεια του σολωνα, και υστερα της μεταρρυθμισης του κλεισθενη υπηρχε κοινωνικη μεριμνα ωστε στους φτωχους να παρεχεται βασικη τροφη και στεγη.

 

υ.γ. το χω διαβασει το βιβλιο. 

[Apoll]

 

 

Να καθεσαι να ακους τον αλλοδαπο να σου λεει καταμουτρα η χωρα σου ειναι ενα μπουρδελο, να τον προστετευει το κρατος, αλλα εσενα οχι. 

 

Φυσικά. Ιδίως αν είναι Νιγηριανός, μιας και εκεί, και Δημοκρατία έχουν, και ο μέσος Νηγιαριανός γνωρίζει πως να χρησιμοποιήσει e-banking χωρίς να γκρινιάζει ότι γίνεται ρεζίλι χρησιμοποιώντας την κάρτα για να κάνει αγορές. (το άκουσα και αυτό από πολλούς στο Ράδιο Θεσσαλονίκη σήμερα, όταν ήμουν στην δουλειά).

 

Και αυτά γιατί έχω δύο συναδέλφους από εκεί (Νιγηρία), και συζητάμε για τα καλά και τα άσχημα των χωρών μας.

Όπως επίσης έχουμε και Πολωνούς, Λιθουανούς και Ούγγρους. Και οι χώρες τους είναι μακράν καλύτερα πλέον σε σχέση με την Ελλάδα.

 

Ναι οι χώρες αυτές που λένε μερικοί "θα καταντήσουμε ανατολική Ευρώπη". Έχει πάει κανείς στην Ανατολική Ευρώπη της ΕΕ. Και αναφέρωμαι στις χώρες που είναι μέλη αυτής κάμποσες δεκαετίες. (Εκτός Βουλγαρίας & Ρουμανίας όλοι οι άλλοι).

 

Πολλοί Έλληνες που είναι και μέλη του Ινσομνια που έχουν πάει εκεί μετανάστες, μπορούν να σας πουν τις απόψεις τους...

[Alithinos]

Δημοψηφισμα για πρόταση που δεν ισχύει και που αν ίσχυε θα σε ρωτούσε αν θέλεις αύξηση της φορολογίας, δεν έχω ξαναακούσει. Ας μας ρωτούσαν ξεκάθαρα ευρώ ή δραχμή ή εκτός Ε.Ε ή εντός και τότε πράγματι θα ήταν δημοκρατικό

η αληθεια ειναι οτι ειναι και αυτοι οι γιουρογκρουπ τρολλακια! τη μια στιγμη λεν για τελευταια ευκαιρια, την αλλη μερα τη παιρνουν πισω και την ακυρωνουν απο μονοι τους

[Expertr]

Επειδη την πιπιλα για δημοκρατια την εχουμε στο τσεπακι βλεπω να θυμησω οτι η δημοκρατια δεν ειναι οτι εχουμε στο μυαλο μας ΟΥΤΕ ειναι πολιτευμα της προκοπης...

 

ξερετε πιστευω τις αποψεις του Πλατωνα για την Δημοκρατια οπως επισης και του μαθητη του του Αριστοτελη για την ισοτητα " «Η ισότης είναι δικαία, αλλά μόνο μεταξύ ίσων» "

[Alithinos]

Επειδη την πιπιλα για δημοκρατια την εχουμε στο τσεπακι βλεπω να θυμησω οτι η δημοκρατια δεν ειναι οτι εχουμε στο μυαλο μας ΟΥΤΕ ειναι πολιτευμα της προκοπης...

 

ξερετε πιστευω τις αποψεις του Πλατωνα για την Δημοκρατια οπως επισης και του μαθητη του του Αριστοτελη για την ισοτητα " «Η ισότης είναι δικαία, αλλά μόνο μεταξύ ίσων» "

 

η δημοκρατια, δεν ηταν το τελειο πολιτευμα.

 

αμα ομως παρουμε οπως λες ιδεες απ τον πλατωνα και φτιαξουμε ενα υβριδιο, θα πλησιασουμε σε αυτο πιστευω πολυ περισσοτερο.

 

 

πχ.

 

καταργηση δουλειας

ισονομια ανδρων γυναικων

υποχρεωτικη δωρεαν εκπαιδευση

 

ειναι πραγματα που τοτε στην αρχαια δημοκρατια δεν υπηρχαν και σημερα τα θεωρουμε δεδομενα.

αν ομως αλλαζαμε και λιγο το συνταγμα μας, παιρνοντας ιδεες, και ακομα και καποιους αυτουσιους νομους απ την αρχαια δημοκρατια, (οπως το να κατασχεται η περιουσια οποιου κλεψει δημοσιο χρημα) θα ηταν καλυτερο πιστευω.

[Επισκέπτης]

Φυσικά. Ιδίως αν είναι Νιγηριανός, μιας και εκεί, και Δημοκρατία έχουν, και ο μέσος Νηγιαριανός γνωρίζει πως να χρησιμοποιήσει e-banking χωρίς να γκρινιάζει ότι γίνεται ρεζίλι χρησιμοποιώντας την κάρτα για να κάνει αγορές. (το άκουσα και αυτό από πολλούς στο Ράδιο Θεσσαλονίκη σήμερα, όταν ήμουν στην δουλειά).

 

Και αυτά γιατί έχω δύο συναδέλφους από εκεί (Νιγηρία), και συζητάμε για τα καλά και τα άσχημα των χωρών μας.

Όπως επίσης έχουμε και Πολωνούς, Λιθουανούς και Ούγγρους. Και οι χώρες τους είναι μακράν καλύτερα πλέον σε σχέση με την Ελλάδα.

 

Ναι οι χώρες αυτές που λένε μερικοί "θα καταντήσουμε ανατολική Ευρώπη". Έχει πάει κανείς στην Ανατολική Ευρώπη της ΕΕ. Και αναφέρωμαι στις χώρες που είναι μέλη αυτής κάμποσες δεκαετίες. (Εκτός Βουλγαρίας & Ρουμανίας όλοι οι άλλοι).

 

Πολλοί Έλληνες που είναι και μέλη του Ινσομνια που έχουν πάει εκεί μετανάστες, μπορούν να σας πουν τις απόψεις τους...

 

Καλά για τις κάρτες έχω ακούσει χειρότερα. 'Οτι θα μας ελέγχουν οι εργοδότες μας, ότι θα μας κάνουν πλύση εγγεφάλου αν τις χρησιμοποιούμε, ότι θέλουν να αποκτήσουν τον απόλυτο έλεγχο μέσω αυτών οι κυβερνοκράτορες κοκ

[tsifotis]

αυτα περισσοτερο θεμα κουλτουρας ηταν τοτε παρα συστατικα του πολιτικου συστηματος.

 

ασε που οι δουλοι ελευθερωθηκαν με τη σεισαχθεια του σολωνα,

 

υ.γ. το χω διαβασει το βιβλιο. 

 

Ή σεισαχθεια είχε να κάνει με τα χρέη κι όχι με το αν ένας αιχμάλωτος πολέμου γινόταν δούλος

 

 

Δεν έχει σημασια.

Οι αμερικανοί βομβάρδιζαν το Ιράκ γιατί ο Μπιν Λαντεν που έριξε τους πυργους κρυβόταν στο Αφγανισταν.

Ε εμείς ας βριζουμε την Μέρκελ που εκλεγουμε τον Παχτα που μας σβήνει την κλήση κ τον Τσοχατζόπουλο που μας διορίζει.

 

γιατί όχι;

 

Ήρθε ή ώρα του Άρτεμη Σωρρα

[chrisxkar]

σωρρας που τον θυμηθικες τον απατεωνα

 

edit οχι απατεωνας κατα φαντασιαν πλουσιος και ψυχακιας

[akpe]

Μιας και μιλάμε για δημοκρατία έχοντας στο μυαλό μας τους αρχαίους, απλά να υπενθυμίσω ότι η Δημοκρατία στην αρχαία Αθήνα άντεξε κάτι λιγότερο από 200 χρόνια (508 - 322), οι πάντες προσπαθούσαν να την καταλύσουν, και στην υπόλοιπη επικράτεια σκοτωνόντουσαν μεταξύ τους.

 

Συμπέρασμα; Δεν έχουν αλλάξει και πολλά...

[Apoll]

Που αλλού ακούστηκε πως ένα δημοψήφισμα είναι αντιδημοκρατικό; Μόνο στην Ελλάδα............

 

Η αλλοίωση των εννοιών είναι αυτή που έχει φτάσει την Ελλάδα εκεί που είναι σήμερα.

[Alithinos]

Ή σεισαχθεια είχε να κάνει με τα χρέη κι όχι με το αν ένας αιχμάλωτος πολέμου γινόταν δούλος

 

 

Δεν έχει σημασια.

Οι αμερικανοί βομβάρδιζαν το Ιράκ γιατί ο Μπιν Λαντεν που έριξε τους πυργους κρυβόταν στο Αφγανισταν.

Ε εμείς ας βριζουμε την Μέρκελ που εκλεγουμε τον Παχτα που μας σβήνει την κλήση κ τον Τσοχατζόπουλο που μας διορίζει.

 

γιατί όχι;

 

Ήρθε ή ώρα του Άρτεμη Σωρρα

 

πριν τον σολωνα υπηρχε νομος να μπορει ενας ανθρωπος να παρει δανειο θετοντας τον εαυτο του σαν ενεχυρο.

οσοι δε μπορουσαν να πληρωσουν το δανειο γινοντουσαν δουλοι στο δανειστη τους.

 

ο σολωνας χαρισε τα χρεη σε οσους χρωστουσαν, και ελευθερωσε οσους ειχαν γινει δουλοι λογο δανειων.

 

 

υ.γ. ο σωρας που κολλαει ?

[akpe]

Που αλλού ακούστηκε πως ένα δημοψήφισμα είναι αντιδημοκρατικό; Μόνο στην Ελλάδα............

 

Η αλλοίωση των εννοιών είναι αυτή που έχει φτάσει την Ελλάδα εκεί που είναι σήμερα.

Αν και διαφωνώ με τη διεξαγωγή του, δεν ακούστηκε απλά πως είναι αντιδημοκρατικό. Ειπώθηκε πως είναι πραξικοπηματική πράξη. Από την άλλη, το «υπέγραψα αλλά δεν το διάβασα» δεν είναι.

 

Μάλιστα.

[Apoll]

Αν και διαφωνώ με τη διεξαγωγή του, δεν ακούστηκε απλά πως είναι αντιδημοκρατικό. Ειπώθηκε πως είναι πραξικοπηματική πράξη. Από την άλλη, το «υπέγραψα αλλά δεν το διάβασα» δεν είναι.

 

Μάλιστα.

 

Είναι πραξικοπηματική πράξη να ρωτήσεις τον λαό βάση του άρθρου 44 του Ελληνικού Συντάγματος;

Είναι πραξικοπηματική πράξη η άμεση Δημοκρατία και βούληση του Ελληνικού Λαού;

 

Μόνο πραξικοπηματίες μπορούν να πουν, ότι άμεση Δημοκρατία είναι πραξικοπηματική πράξη.

 

Με το ίδιο σκεπτικό το Δημοψήφισμα του 1974 είναι πραξικοπηματική πράξη, και ζητώ την επαναφορά του Κωνσταντίνου.

(@moderators γράφω το παραπάνω ως παράδειγμα)

[akpe]

Και μάλιστα, μου διέφυγε, το είπε στη Βουλή ε;

[Επισκέπτης]

Είναι πραξικοπηματική πράξη να ρωτήσεις τον λαό βάση του άρθρου 44 του Ελληνικού Συντάγματος;

Είναι πραξικοπηματική πράξη η άμεση Δημοκρατία και βούληση του Ελληνικού Λαού;

 

Μόνο πραξικοπηματίες μπορούν να πουν, ότι άμεση Δημοκρατία είναι πραξικοπηματική πράξη.

 

Με το ίδιο σκεπτικό το Δημοψήφισμα του 1974 είναι πραξικοπηματική πράξη, και ζητώ την επαναφορά του Κωνσταντίνου.

(@moderators γράφω το παραπάνω ως παράδειγμα)

Το θέμα ήταν τότε εθνικό. Οπότε προφανώς δεν ήταν πραξικοπηματική πράξη