Ντροπή! Αυτό σημαίνει δημοκρατία?

[antonl]

Σπύρο, αν δε θέλουμε να βγούμε από το ευρώ, δε μας βγάζει κανείς. Δε θέλουν αλλά και δε μπορούν.

Από 'κει και μετά, ένας πρωθυπουργός και ένας υπ. οικ. της κυβέρνησης που θέτει το ερώτημα, σου λέει ότι δεν είναι για το ευρώ.

 

Κάνε ό,τι νομίζεις.

 

Για το bold μόνο, επειδή κι εγώ είχα την απορία πώς γίνεται να μας φύγουν / να φύγουμε.

 

Η εξήγηση που μου δόθηκε είναι πως θεωρείσαι αναξιόπιστο μέλος απ την ΕΚΤ και σου αφαιρεί το δικαίωμα να κόβεις ευρώ / δε σου στέλνει ευρώ. Επειδή οι ανάγκες σου (δάνεια/μισθοί κλπ) είναι αυξημένες, το χρήμα που ήδη έχεις, δε σου αρκεί, οπότε η μόνη λύση είναι να αποχωρήσεις και να πας σε δικό σου νόμισμα και να το παλέψεις όσο μπορείς με πληθωρισμούς κι άλλα τέτοια.

Άρα ευθέως ίσως να μη μπορούν να σε διώξουν αλλά μπορούν να σ αναγκάσουν σταματώντας την κάνουλα με τα ευρώ.

 

Δεν τα διασταύρωσα, αν κανείς έχει παραπάνω γνώσεις, τα φώτα του.

[Επισκέπτης]

Το φορμάτ είναι ΝΑΙ/ ΟΧΙ Κατάφαση/ Άρνηση, δεν έχει να κάνει με αλφαβητική σειρά.

Ωραία και αυτοί το αλλάξανε.

[spyros007]

Εξαιρετική ερώτηση και δε το λέω ειρωνικά. Θεωρώ πως η επόμενη συμφωνία που θα έρθει θα είναι καλύτερη γιατί αν ως ευρωπαίος αξιωματούχος αγνοήσεις τη βούληση ενός λαού και όχι του κάθε κυβερνώντος κόμματος και του κάθε τσίπρασαμαρά, οι συνέπειες και για την αξιοπιστία σου στην Ευρώπη αλλά και στο εκάστοτε εγχώριο κοινοβούλιο θα είναι τεράστιες. Γιατί δεν είσαι ποτέ ούτε μόνος στην κυβέρνηση, ούτε αιώνιος. Και ακόμα και αν το κεντροδεξιό παρεάκι ηγετών έχει συμφωνήσει μεταξύ του ότι fuck politics, όλα για τα φράγκα, οι ευρωσκεπτικιστές και οι κεντρώοι θα κάνουν πάρτυ αποδόμησης -ειδικά στις χώρες που δεν έπρηξαν @@ όπως πορτογαλίες, ιταλίες και ισπανίες.

Δυστυχως το κεντρδεξειο παρεακει εχει συφωνησει, φακ ελλαδα, και οσο κονομανε ολοι απο αυτη την ιστορια δεν προκειτε να ξεσηκωθει κανεις .Εδω σε πουλησε και η Κυπρος ακομα η μηπως περιμενεις να σε σωσουν οι ποδεμος.Ο καθενας κοιταει την παρτη του και κανει τουμπεκι ,λαοι και ηγετες.

[ADHD]

Σπύρο, αν δε θέλουμε να βγούμε από το ευρώ, δε μας βγάζει κανείς. Δε θέλουν αλλά και δε μπορούν.

Από 'κει και μετά, ένας πρωθυπουργός και ένας υπ. οικ. της κυβέρνησης που θέτει το ερώτημα, σου λέει ότι δεν είναι για το ευρώ.

 

Κάνε ό,τι νομίζεις.

Οι οποιοι εχουν πει:

 

~ Θα σκισουν το μνημονιο

~ Ουτε μια στο εκατομυριο να αρνηθουν το προγραμμα μας

~ Κανεις δεν θα πληρωσει ΕΝΦΙΑ

~ Κακα τα ψεμματα αν γινει δημοψήφισμα θα ειναι για το ευρω

~ Κινδυνολογούν οσοι λενε για κλεισιμο τραπεζων

~ Δεν θα υπαρξουν capital controls

~ Οτι θα παρουν λεφτα απο αλλες χωρες χωρις μνημονια

~ Οτι εχουν νωπη λαικη εντολη και δεν χρειαζεται δημοψήφισμα

~ Και ποσα αλλα..

 

Απο την αλλη οταν ολοι μα ολοι στην Ευρωπη σου λενε οτι με οχι δεν συνεχιζουν τις διαπραγματευσεις(δεν σου λενε και σωστα για εξοδο απο το ευρω) εσυ πιστεψε οτι θελεις και κανε οτι νομιζεις.. Να θεσω και ενα αλλο ερωτημα αν του απαντησουν πολυ ωραια πηρατε 99% στο οχι μισο λεπτο να παμε και εμεις να ρωτησουμε το λαο μας αν θα πρεπει να σας βοηθησουμε τι θα γινει ξερεις?? Ενα δημοψήφισμα αστειο το οποιο δεν πληρει καν τα διεθνη στανταρ θα αναγκασει ολοκληρη την ΕΕ να κανει πισω στην παρεα του τσιπρα και το πιστευετε αυτο πραγματικα?? 

[Lucifer]

Παιδιά, θέλετε να πιστέψετε τους Ευρωπαίους, θέλετε να πιστέψετε τον Τσίπρα, δικό σας είναι αυτό. Αν ξέρετε κανέναν αξιόπιστο, γενικά, να μου τον δείξετε.

Εγώ προσωπικά, το πα και αλλού, κρίνω απ' τη στάση των απέναντι και των προηγούμενων.

[GreyHorse]

Παιδιά, θέλετε να πιστέψετε τους Ευρωπαίους, θέλετε να πιστέψετε τον Τσίπρα, δικό σας είναι αυτό. Αν ξέρετε κανέναν αξιόπιστο, γενικά, να μου τον δείξετε.

Εγώ προσωπικά, το πα και αλλού, κρίνω απ' τη στάση των απέναντι και των προηγούμενων.

Ο επόμενος φίλε. Ζήσαμε τα άλλα τα γίδια, τα ακολουθούσαμε σαν πρόβατα, τσακίδια.

Φέραμε το σούργελο, Ασταδιάλα και αυτός.

 

Σειρά ο επόμενος. Δεν γίνεται, κάποια στιγμή θα βάλουμε μυαλό να μάθουμε να διαλέγουμε, ή θα γυρίσει η τύχη και θα βρούμε τον κατάλληλο από κωλοφαρδία ή απλά επειδή ήρθε η σειρά του.

Δεν θα αργήσει και πολύ, αμφιβάλλω κυβέρνηση άνω του 8μήνου όταν πρόκειται για γίδια ή σούργελα.

[bilya]

Ο επόμενος φίλε. Ζήσαμε τα άλλα τα γίδια, τα ακολουθούσαμε σαν πρόβατα, τσακίδια.

Φέραμε το σούργελο, Ασταδιάλα και αυτός.

 

Σειρά ο επόμενος. Δεν γίνεται, κάποια στιγμή θα βάλουμε μυαλό να μάθουμε να διαλέγουμε, ή θα γυρίσει η τύχη και θα βρούμε τον κατάλληλο από κωλοφαρδία ή απλά επειδή ήρθε η σειρά του.

Δεν θα αργήσει και πολύ, αμφιβάλλω κυβέρνηση άνω του 8μήνου όταν πρόκειται για γίδια ή σούργελα.

μα με το ναι έρχεται οικουμενική κυβέρνηση για να περάσει τα μέτρα που θέλουν οι ευρωπαίοι ...αυτό που ήθελε ο σαμαρας ....για το λόγο που ο ποτάμης ήταν βρυξέλλες ενώ διαπραγματευονταν η κυβέρνηση ....ΚΑΝΝΕΣ Νο2

[Apoll]

Παιδιά, θέλετε να πιστέψετε τους Ευρωπαίους, θέλετε να πιστέψετε τον Τσίπρα, δικό σας είναι αυτό. Αν ξέρετε κανέναν αξιόπιστο, γενικά, να μου τον δείξετε.

Εγώ προσωπικά, το πα και αλλού, κρίνω απ' τη στάση των απέναντι και των προηγούμενων.

 

Όσο περίεργο και αν σου φανεί, υπάρχει. Έχει καταπολεμηθεί οσο κανένας άλλος από το ίδιο σάποιο σύστημα που βρίζουμε σήμερα.

Έχουμε βγάλει ειδική κατάπτηση νομοθεσία εναντίον του, εκδιώκοντάς τον χωρίς λόγο μόνο για την θέση που είχε. Η οποία νομοθεσία έχει καταδικαστεί από το Ευρωπαϊκό Δικαστήριο Ανθρωπίνων Δικαιωμάτων. 

Κυνηγήθηκε ως μη Έλλην από αυτούς που υπηρέτησαν στο Αμερικάνικο Ναυτικό, ανεξάρτητα αν ο πατέρας, θείος, παππούς, και ιδίως ο προπάπους, πολέμησαν για, και τίμησαν, αυτή την χώρα και (προπάππους) δολοφονήθηκε για αυτή τη χώρα. 

[bilya]

Για το bold μόνο, επειδή κι εγώ είχα την απορία πώς γίνεται να μας φύγουν / να φύγουμε.

 

Η εξήγηση που μου δόθηκε είναι πως θεωρείσαι αναξιόπιστο μέλος απ την ΕΚΤ και σου αφαιρεί το δικαίωμα να κόβεις ευρώ / δε σου στέλνει ευρώ. Επειδή οι ανάγκες σου (δάνεια/μισθοί κλπ) είναι αυξημένες, το χρήμα που ήδη έχεις, δε σου αρκεί, οπότε η μόνη λύση είναι να αποχωρήσεις και να πας σε δικό σου νόμισμα και να το παλέψεις όσο μπορείς με πληθωρισμούς κι άλλα τέτοια.

Άρα ευθέως ίσως να μη μπορούν να σε διώξουν αλλά μπορούν να σ αναγκάσουν σταματώντας την κάνουλα με τα ευρώ.

 

Δεν τα διασταύρωσα, αν κανείς έχει παραπάνω γνώσεις, τα φώτα του.

και αν δεν κοψεις δικο σου νομισμα τοτε τι γινετε ??? Εδω ειναι το μεγαλο ερωτημα ....αυτο ειναι το πραγματικο grexit γιατι το αλλο θελουν να το κανουν με τον τροπο τους με δικια τους κυβερνηση

[GreyHorse]

μα με το ναι έρχεται οικουμενική κυβέρνηση για να περάσει τα μέτρα που θέλουν οι ευρωπαίοι ...αυτό που ήθελε ο σαμαρας ....για το λόγο που ο ποτάμης ήταν βρυξέλλες ενώ διαπραγματευονταν η κυβέρνηση ....ΚΑΝΝΕΣ Νο2

Το έχω ξαναγράψει ουκ ολίγες φορές.

Δεν φταίνε ούτε οι ευρωπαίοι ούτε το ευρώ.

Μάλλον φταίνε, γιατί μας σεβάστηκαν και δεν πήραν μέρος στη διακυβέρνηση της χώρας, γιατί πίστεψαν ότι θα τα καταφέρουμε.

 

Αντ'αυτού, για να μην πειραχτούν τα κομματόσκυλα και οι κυφήνες, οι κυβερνήσεις μας για να βρουν τα λεφτά που οι ευρωπαίοι ζητούσαν μας πλάκωσαν στη φορολογία και στα κουρέματα, λύγισαν τον ιδιωτικό τομέα, τσάκισαν τους ελεύθερους επαγγελματίες ενώ από την άλλη προστάτευσαν όσο μπορούσαν το δημόσιο και τα συμφέροντα.

 

Παλιός μου συνάδελφος μετάφερε στο λογαριασμό του στις Βρυξέλλες μετά το 2010 200.000 ευρώ. Για ποιον λόγο τον άφησαν; Τώρα ποστάρει στο FB κάθε μέρα υπέρ του ΟΧΙ 50 φορές προσπαθώντας να υπερπολλαπλασιάσει το κεφάλαιό του παρασύροντας όσους μπορεί.

Μητέρα φίλου, υποψήφια του ΣΥΡΙΖΑ στις εκλογές χρόνια παραλίγο θα έβγαινε, εδώ και μια πενταετία στέλνει στου γιου της το λογαριασμό. Τελευταία φορά πριν 10 μέρες, τις περίσσεψαν στην Ελλάδα μόνο 50.000 ευρώ, τα υπόλοιπα τα φυγάδευσε. Και αυτή ψηφίζει όχι, σώπα ρε τύπισσα, αριστερή με δεξιά τσέπη που άφησες τα ψίχουλα και τα υπόλοιπα τα ασφάλισες. Γύρνα τα για να δω τη μαγκιά σου. Σύνταξή της στα 1600 ευρώ. Δημόσια υπάλληλος ήταν. Της την κούρεψαν από τα 2300. Ο πατέρας μου με περισσότερα χρόνια εργασίας, το ΤΕΒΕ του είχε δώσει 520 ευρώ. Και του κούρεψαν και αυτά. Και του κόψαν και το επίδομα ολικής αναπηρίας γιατί ως γνωστό είμαστε σαυροειδή και τα πόδια ξαναφυτρώνουν. Και όταν ξαναπέρασε επιτροπή τον είχαν στο περίμενε και θα τα πάρεις για δύο χρόνια μέχρι που πέθανε πριν τα πάρει. Και η τύπισσα ανεβαίνει Βρυξέλλες να κλαίγεται του γιου της που παίρνει 1500 τον μήνα. Πως κρατήθηκα και δεν την βάρεσα ιδέα δεν έχω, ίσως επειδή της απάντησε κατάλληλα ο γιος της και την ψιλοσυμμάζεψε.

 

Και με τις μαλακίες τους, αντί να πολεμήσουν τη διαφθορά, αντιθέτως την πολλαπλασίασαν με μαύρη εργασία επιπρόσθετη, με 10ωρα αντί για 8ωρα, κτλ κτλ

 

Κατά τ'άλλα τα μνημόνια και τα μέτρα τους φταίνε...

[Ntinaras]

μπορεις να μου εξηγησεις λιγο τι ειναι η αριστερη και τι η δεξια τσεπη?

[haHa]

Παλιός μου συνάδελφος μετάφερε στο λογαριασμό του στις Βρυξέλλες μετά το 2010 200.000 ευρώ. Για ποιον λόγο τον άφησαν; Τώρα ποστάρει στο FB κάθε μέρα υπέρ του ΟΧΙ 50 φορές προσπαθώντας να υπερπολλαπλασιάσει το κεφάλαιό του παρασύροντας όσους μπορεί.

Μητέρα φίλου, υποψήφια του ΣΥΡΙΖΑ στις εκλογές χρόνια παραλίγο θα έβγαινε, εδώ και μια πενταετία στέλνει στου γιου της το λογαριασμό. Τελευταία φορά πριν 10 μέρες, τις περίσσεψαν στην Ελλάδα μόνο 50.000 ευρώ, τα υπόλοιπα τα φυγάδευσε.

Γιατι να μην τον αφησουν; Θεωρητικα ειναι φορολογημενα λεφτα.

Το προβλημα δεν ειναι αν μπορουσες να κανεις αναληψη τα χρηματα σου (κ τα βαλεις στο στρωμα/σεντουκι ή τα στειλεις σε λογαριασμο εξω ή αγορασεις ενα ακινητο στο εξωτερικο), το προβλημα ειναι αν ηταν μαυρα-αφορολογητα αυτα τα χρηματα , δηλαδη ηταν προιον φοροδιαφυγης.

[Uncle_Bens]

Οι οποιοι εχουν πει:

 

~ Θα σκισουν το μνημονιο

~ Ουτε μια στο εκατομυριο να αρνηθουν το προγραμμα μας

~ Κανεις δεν θα πληρωσει ΕΝΦΙΑ

~ Κακα τα ψεμματα αν γινει δημοψήφισμα θα ειναι για το ευρω

~ Κινδυνολογούν οσοι λενε για κλεισιμο τραπεζων

~ Δεν θα υπαρξουν capital controls

~ Οτι θα παρουν λεφτα απο αλλες χωρες χωρις μνημονια

~ Οτι εχουν νωπη λαικη εντολη και δεν χρειαζεται δημοψήφισμα

~ Και ποσα αλλα..

 

Απο την αλλη οταν ολοι μα ολοι στην Ευρωπη σου λενε οτι με οχι δεν συνεχιζουν τις διαπραγματευσεις(δεν σου λενε και σωστα για εξοδο απο το ευρω) εσυ πιστεψε οτι θελεις και κανε οτι νομιζεις.. Να θεσω και ενα αλλο ερωτημα αν του απαντησουν πολυ ωραια πηρατε 99% στο οχι μισο λεπτο να παμε και εμεις να ρωτησουμε το λαο μας αν θα πρεπει να σας βοηθησουμε τι θα γινει ξερεις?? Ενα δημοψήφισμα αστειο το οποιο δεν πληρει καν τα διεθνη στανταρ θα αναγκασει ολοκληρη την ΕΕ να κανει πισω στην παρεα του τσιπρα και το πιστευετε αυτο πραγματικα?? 

Ναι τα έχουν πει αυτά a priori δεν υπολογίζεις όμως τις (a posteriori των δηλώσεων αυτών) μαφιόζικες κινήσεις ασφυξίας συγκεκριμένων εκπροσώπων στην ευρωπαϊκή ένωση...

 

Απο το 1.9 δις απο την ΕΚΤ που ένας ΥΠΑΛΛΗΛΟΣ (εκτελεστικό όργανο και όχι πολιτικός ή οτιδήποτε -ο Ντράγκι) μας το στερήσει με το έτσι θέλω επειδή έτσι του είπαν τα αφεντικά του.

 

Μέχρι και την έμμεση  πίεση που δεχόμαστε απο τους μαφιόζους γιατι με το κλίμα τρομοκρατίας οδηγήσανε κοσμάκη να τραβάει λεφτά απο τις τράπεζες τώρα με αποτέλεσμα να έχουμε ελλείμματα σε φυσικό χρήμα στα περισσότερα υποκαταστήματα... με ότι σημαίνει αυτό για την αγορά και τις συνδιαλλαγές.

 

 

EDIT

 

και επίσης μιλάμε για αυτή την απόφαση (ναι/οχι) με γνώμονα μόνα τα πρόσφατα στοιχεία θεωρώντας όλα τα προγενέστερα ως δεδομένα...

 

 

θεωρείς δηλαδή ότι όντως χρωστάμε πέρι τα 450 δις στον ιδιοτικό τομέα; (Γιατι το μεγαλύτερο κομμάτι του χρέους αυτό αφορά.... και γιαυτό έχει ξεκινήσει εξεταστική επιτροπή όλα αυτά με το corruption την SIEMENS κτλ που ακούγονται εκεί οδηγούν..σε ευρωπαϊκά κράτη χρωστάμε περι τα 70 δις.... )

 

Πιστεύεις δηλαδή ότι πρέπει να εξυπηρετήσουμε όλους τους ιδιώτες/ομίλους που ζητάνε τα securities απο τα ομόλογα μας τα αποία ομόλογα τα αποκόμισαν έχοντας στήσει ήδη το παιχνίδι που θα οδηγήσει την χώρα σε αυτή την κατάσταση; (αληθεύει; έχω άποψη και μάλλον διαφαίνεται δεν θα την πω όμως απλά λέω πως το εξετάζουμε )

 

Το ναί οδηγεί στο να τα ξεπουλήσουμε τα πάντα για να ικανοποιήσουμε τους ιδιώτες αυτούς (τους δικούς μας ιδιώτες που τους βαφτίσαμε μικρο ομολογιούχους τους κλάσαμε φυσικά) όχι τους Ευρωπαίους το ότι δίνουμε δόσεις στο ΔΝΤ δεν σημαίνει ότι το δίνουμε σε ευρωπαϊκά κράτη  οι δόσεις του ΔΝΤ απλά λειτουργούν σαν δόσεις που δίνεις σε πιστωτική κάρτα όπου έχεις μαζέψει όλα τα χρέη σου στην τράπεζα που στην χορήγησε και πληρώνεις τα δάνεια απο εκει... έτσι και το μεγαλύτερο μέρος της δόσης του ΔΝΤ πάει στον ξένο ιδιωτικό τομέα.

 

 

θές ναι; θέλεις να πληρώσεις τους ξένους ιδιώτες/ομίλους... όχι την Ευρώπη.

 

[Vector2D]

κατέβουν εξωγήινοι και θα μας φάνε.

 

Οπότε κανονίστε ε!

 

 

 

Πω πω τρομοκρατία που υπάρχει από τα κανάλια! μόνο οι ταμπέλες λείπουν στα κανάλια που να λένε 'ΝΔ TV'

 

Να μην ξεχνάνε όμως... δημοψήφισμα είναι! ότι και να βγει ο Αλέξης θα είναι πρωθυπουργός! Οπότε να περιμένουν... θα φάνε καλά!!! οι κυβερνήσεις 'τιμωρούν' όταν υπάρχει ησυχία! θα φάνε καλά!!!

 

Ειδικά αυτό το ΜΕΓΑ ρε παιδιά! πόσο ξεφτίλες είναι;  

 

 

[Vector2D]

Α ρε πούστη! πόσο θα ήθελα να είναι ΝΔ κυβέρνηση τώρα για να δούμε τι θα λέγατε!

 

- Η αλήθεια είναι μια! είδαν τι ερχόταν και τα ρίξανε στον Τσίπρα! Δεν μπορεί να μην το βλέπετε αυτό!

- Βγαίνουν τα λαμόγια στη TV (ΝΔ/ΠΑΣΟΚ) που τόσα χρόνια μας κατέστρεψαν, και μιλάνε για τον ΣΥΡΙΖΑ, ότι αυτό που ζούμε είναι αποκλειστικά έργο ΣΥΡΙΖΑ!

 

 

-- Πόσο ντρέπομαι που ψήφισα ΝΔ

-- Επίσης ντρέπομαι με τον Αλέξη που μας πρόδωσε. Μέχρι Δευτέρα ήμασταν υπερήφανοι!!! και Τρίτη βγήκε και είπε 'Υπογράφω ότι είναι'... πόσο ντροπή!