Συμβουλές για ασύρματα σύνδεση 2 σημείων στα 3.2 χλμ

[jkoukos]

^{H συνολική ισχύς εκπομπής (EIRP) είναι το άθροισμα της ισχύος του πομπού (dBm) συν το κέρδος της κεραίας (dBi) και μείον την εξασθένιση του RF καλωδίου (dB) εφόσον υπάρχει (όπου δηλαδή χρησιμοποιείται ανεξάρτητη εξωτερική κεραία).}

^{Δηλαδή ο τύπος είναι EIRP = dBm + dBi - dB.}

 

^{Η νόμιμη ισχύς EIRP (για την χώρα μας) είναι 20dBm (100mW) στους 2,4GHz και 30dBm (1000mW) στους 5GHz.}

 

^{Κανονικά επιλέγοντας χώρα λειτουργίας, θα πρέπει αυτόματα το firmware του ΑΡ, να μειώσει την ισχύ εκπομπής σε τέτοιο επίπεδο ώστε η μέγιστη τιμή EIRP να είναι στα επιτρεπτά όρια.}

^{Αυτό μπορεί σε κάποιους κατασκευαστές να μην ισχύει ή να επιλέξουμε κάποια άλλη χώρα (π.χ. Αμερική) που να ισχύουν μεγαλύτερα όρια.}

^{Σε κάθε περίπτωση ο κάθε χρήστης είναι υπόλογος έναντι του κανονισμού.}

[toketog]

κατατοπιστικότατοι και οι 2! σας ευχαριστώ πάρα πολύ και τους 2 σας για ακόμη μία φορα!
 
και θα μέινω ιδιαίτερα σε αυτο που είπε ο poulinos
 

θα μειωνεις να δεις που σε βολευει και που το Link ειναι ενταξει.No reason να ειναι στο τερμα.απλα καλο σεταρισμα διοτι λογω κατευθυντικου θα πρεπει να την σεταρεις λιγο ακριβως για να παρεις το Max.

Και κατι ακόμα...έχω μερικές ερωτήσεις για το alignment:

 

1) Αν ρυθμίσω την κεραία που θα μπεί στο σπίτι να κοιτάει όσο το δυνατόν καλύτερα προς το πάρκο, και μετα κάνω το alignment με την βοήθεια του software της ubiquiti απο το πάρκο θα είμαι καλυμένος;

2) ενώ κάνω το alignment πόσο θα πρέπει να είναι επίπεδο του σήματος για να πω οτι είμαι οκ βάση της απόστασης; δηλαδη -60 dBm ή -70dBm είναι εντάξει δεδομένου της απόστασης;

[jkoukos]

Στο χωριό κι εγώ έχω λίγο παραπάνω την ισχύ, καθώς δεν υπάρχει κανένα άλλο ασύρματο στους 5GHz, έχοντας να ξεπεράσω κάποια δένδρα ενδιάμεσα.

 

1. Θέλουν ευθυγράμμιση και τα 2 ΑΡ. Όσο στενότερη η δέσμη εκπομπής, τόσο απαιτείται ακρίβεια.

2. Χοντρικά και με άριστη οπτική επαφή, θα έλεγα ότι παίζεις (στους 5GHz) περίπου στα -70dBm για Nanostation και -65dBm για Nanobeam. Οι αντίστοιχες τιμές στους 2,4GHz θα είναι -80dBm και -75dBm.

Ακόμη και στην περίπτωση που είμαστε κοντά, βέλτιστη τιμή είναι στα -50dBm, για να μην έχουμε μπούκωμα του πομποδέκτη. Αν είναι μεγαλύτερη, φροντίζουμε να την κατεβάσουμε μειώνοντας την ισχύ εκπομπής.

[toketog]

για το 2. ok got it!

 

όσον αφορά το 1 τωρα...δηλαδη αν π.χ στο AP που είναι στο χωράφι μετα απο ευθυγράμμιση έχω μια τιμή της ταξης των -65dBm αυτο δεν σημαίνει οτι είναι σωστά ευθυγραμμισμένο με το αλλο ΑP που θα είναι στο σπίτι; Θα θέλει και το άλλο ευθυγράμμιση; (δεν ξερω αν καταλαβαίνεις τι θέλω να πω...)

[poulinos]

^{H συνολική ισχύς εκπομπής (EIRP) είναι το άθροισμα της ισχύος του πομπού (dBm) συν το κέρδος της κεραίας (dBi) και μείον την εξασθένιση του RF καλωδίου (dB) εφόσον υπάρχει (όπου δηλαδή χρησιμοποιείται ανεξάρτητη εξωτερική κεραία).}

^{Δηλαδή ο τύπος είναι EIRP = dBm + dBi - dB.}

 

^{Η νόμιμη ισχύς EIRP (για την χώρα μας) είναι 20dBm (100mW) στους 2,4GHz και 30dBm (1000mW) στους 5GHz.}

 

^{Κανονικά επιλέγοντας χώρα λειτουργίας, θα πρέπει αυτόματα το firmware του ΑΡ, να μειώσει την ισχύ εκπομπής σε τέτοιο επίπεδο ώστε η μέγιστη τιμή EIRP να είναι στα επιτρεπτά όρια.}

^{Αυτό μπορεί σε κάποιους κατασκευαστές να μην ισχύει ή να επιλέξουμε κάποια άλλη χώρα (π.χ. Αμερική) που να ισχύουν μεγαλύτερα όρια.}

^{Σε κάθε περίπτωση ο κάθε χρήστης είναι υπόλογος έναντι του κανονισμού.}

σαν αυτο που εκανε η tp link στο τελευταιο firmware.σε αφηνε 8dm +12dbi Η κεραια =20 που ειναι το νομιμο.αλλα εδω ειναι ηδη  16dbi  η antenna   αρα μπορεις θεωρητικα να βαλεις 14 dbm αντι για 26 dbm που δινει max η συγκεκριμενη οποτε να κανεις 16+14 = 30 = 1000mw.αλλιως ξεπερνας το νομιμο οριο.

 

1) Αν ρυθμίσω την κεραία που θα μπεί στο σπίτι να κοιτάει όσο το δυνατόν καλύτερα προς το πάρκο, και μετα κάνω το alignment με την βοήθεια του software της ubiquiti απο το πάρκο θα είμαι καλυμένος;

κοιτα λιγο πιο κατω που το απανταω

 

για το 2. ok got it!

 

όσον αφορά το 1 τωρα...δηλαδη αν π.χ στο AP που είναι στο χωράφι μετα απο ευθυγράμμιση έχω μια τιμή της ταξης των -65dBm αυτο δεν σημαίνει οτι είναι σωστά ευθυγραμμισμένο με το αλλο ΑP που θα είναι στο σπίτι; Θα θέλει και το άλλο ευθυγράμμιση; (δεν ξερω αν καταλαβαίνεις τι θέλω να πω...)

νομιζω καταλαβα τι εννοεις.οτι φτιαχνεις το πρωτο να κοιταει προς το χωραφι και το σταθεροποιεις.μετα πας και φτιαχνεις και το δευτερο απο την αλλη πλευρα οσο γινεται πιο καλα.και η απορια ειναι αν θα χρειαστει να πας στο πρωτο να κανεις καμια αλλαγη.αν και θα ηταν καλο να εισαστε δυο ατομα για αυτην την δουλεια για να παιξετε πιο ευκολα εν τουτοις η απαντηση πιστευω οτι ειναι και ναι και οχι.ναι οτι μπορεις να το κανεις λιγοoooooooo ακομα καλυτερο με πολυ μικρη διορθωση και οχι οτι ισως να μην χρειαστει καν αφου η μια πλευρα θα εχει χτυπησει ηδη την αλλη πλευρα σε πολυ καλο ποσοστο απλα δεν θα δεις τα μεγιστα νουμερα πχ στο rx λογω οτι η αλλη πλευρα στραβοκοιταει και ισως απλα η δευτερη να χρειαστει λιγο calibration για να πιασεις ακομα καλυτερα.οταν φτιαχτει και η δευτερη θα δειξει και η πρωτη καλυτερα νουμερα.και το αντιστοιχο απο την αλλη πλευρα.τα hp οταν εστεινες link σου ελεγε και για το rx και για το tx.αλλα λογικα δεν θα χρειαστει να κανεις πολλα δρομολογια.αν βεβαια το πρωτο ap κοιταει τελειως λαθος και πας και βαλεις το δευτερο και δεις οτι δεν βρισκεις τιποτα ναι εννοειται οτι θα ξαναγυρισεις στο πρωτο.δεν ξερω απο κανα χαρτη αν μπορεις να βρεις τιποτα elevation σε μοιρες και που θα στριψεις στο περιπου.δεν εχω στησει τετοιο link σε τετοια αποσταση.το max που εχω χρειαστει ειναι κοντα στα 500-600 μετρα

για παραπανω ας πει ο jkoukos

[NoDsl]

 

 

οχι λογω αποστασης αφου τα 2,4 λενε οτι φτανουν πιο μακρυα στα ιδια mw αλλα:

α.λογω οτι παιζουν πολλα wifi στα 2,4 ghz οποτε να μην εχεις παρεμβολες ειτε απο Hot spot ειτε απο κατι αλλο.

αν και εκει ειναι καλυτερα αφου δεν ειναι αθηνα με 100000 wifi αλλα παλι καλυτερα τα 5.

β.μπορεις να πας παραπανω απο τα 100mw που επιτρεπεται στα 2,4 Ghz.νομιζω επιτρεπεται μεχρι 1000mw

πολυ καλυτερα τα ubiquiti ή τα Mikrotik απο τα tp link.

 

5. Ποια είναι η συχνότητα και η ισχύς εκπομπής που χρησιμοποιούνται στα WLAN;

Το WLAN λειτουργεί κυρίως στην περιοχή συχνοτήτων 2400-2483.5 MHz (όπως και η τεχνολογία Bluetooth) και όχι ευρέως προς το παρόν, στην περιοχή των 5 GHz.

Η μέγιστη επιτρεπόμενη ισχύς εκπομπής των τερματικών συσκευών και των κεντρικών σημείων (σημείων πρόσβασης) εξαρτάται από την περιοχή συχνοτήτων λειτουργίας όπως ακολούθως:

100 mW σε συχνότητες από 2400 έως 2483.5 MHz ,
200 mW σε συχνότητες από 5150 έως 5350 MHz για χρήση σε εσωτερικούς χώρους
1000 mW σε συχνότητες από 5470 έως 5725 MHz για χρήση σε εσωτερικούς και εξωτερικούς χώρους.
Η περιοχή των 5 GHz μπορεί να χρησιμοποιηθεί μόνο από τερματικά που έχουν τη δυνατότητα αυτόματης ρύθμισης της ισχύος εκπομπής. Δεν επιτρέπεται η χρήση ιδιαιτέρως κατευθυντικών κεραιών.

 

 

http://www.eett.gr/opencms/opencms/EETT/Electronic_Communications/Antennas_EMR/health/FAQs.htm#wlan_power

[toketog]

Σε ευχαριστώ NoDsl για τις πληροφορίες

 

poulinos, αυτος ακριβως εννοω! μάλλον ο πιό σωστός τρόπος είναι να είναι ένα άτομο στο χωράφι με λάπτοπ και ένα άτομο στο σπίτι με λάπτοπ, και να παιζουμε μέχρι να έχουμε και οι 2 το βέλτιστο δυνατό αποτέλεσμα. Επιπλέον παίζει ρόλο αν έχουν διαφορετική κλίση τα AP? Δηλαδή το ένα να είναι έτσι και το άλλο έτσι;

 

[poulinos]

Σε ευχαριστώ NoDsl για τις πληροφορίες

 

poulinos, αυτος ακριβως εννοω! μάλλον ο πιό σωστός τρόπος είναι να είναι ένα άτομο στο χωράφι με λάπτοπ και ένα άτομο στο σπίτι με λάπτοπ, και να παιζουμε μέχρι να έχουμε και οι 2 το βέλτιστο δυνατό αποτέλεσμα. Επιπλέον παίζει ρόλο αν έχουν διαφορετική κλίση τα AP? Δηλαδή το ένα να είναι έτσι και το άλλο έτσι;

 

ναι καλο θα ειναι να ειναι 2 ατομα για να ειναι πιο ευκολο.γιατι αν το πετυχεις απο την αρχη οκ.αν ομως το ενα κοιταει τελειως αλλου θα αναγκαστεις να γυρισεις πισω.που ετσι και αλλιως πρεπει να βαλεις το πρωτο να πας στο δευτερο και μετα να ξαναγυρισεις τουλαχιστον στο πρωτο για να το σεταρεις καλυτερα αφου οταν βαζεις το πρωτο δεν υπαρχει το δευτερο ακομα.ενταξει 3 Km ειναι μεν αλλα....

ναι σε πολλα ap παιζει ρολο το πως θα ειναι γυρισμενο.δεν ξερω στο συγκεκριμενο αλλα σε πολλα υπαρχει οριζοντιο και καθετο polarization και σε καποια το γραφουν και απο πισω οτι ετσι πχ ειναι καθετο ετσι οριζοντια. σιγουρα θα λεει κατι το manual.το εχω πετυχει με μικρα panel αυτο.τωρα επειδη αυτα ειναι λιγο διαφορετικα οτι σε καποια κουμπωνεις απο πισω το ιδιο το ap και λογικα κουμπωνει one way ισως να μην υπαρχει αλλος τροπος οποτε και το ap να μπαινει με εναν τροπο αλλα και η βαση με ενα τροπο λογω του βιδωματος.οποτε ακομα και αν σε αφησει να μπει αλλιως μπορει απλα να μπαινει σε διαφορα 90 μοιρων και οχι 40 μοιρων και να μην βιδωνει αλλιως.

[jkoukos]

@toketog, στο WiFi η εκπομπή γίνεται με κατάλληλη πολικότητα του σήματος, και υποχρεωτικά και οι δύο κεραίες της ζεύξης (πομπός-δέκτης) πρέπει να χρησιμοποιούν την ίδια. Κάθε πολικότητα έχει τα δικά της πλεονεκτήματα και μειονεκτήματα.

 

Συνήθως οι φορητές συσκευές χρησιμοποιούν κατακόρυφη (vertical) πολικότητα οπότε και τα περισσότερα hotspot εκπέμπουν σε αυτήν. Σε ζεύξεις 2 μόνο σταθμών, γίνεται χρήση και της οριζόντιας (horizontal) πόλωσης και ανάλογα την περίπτωση.

Υπάρχουν όμως και πολλά που κάνουν χρήση ταυτόχρονα των δύο πολώσεων, όπως π.χ. οι συσκευές που αναφέραμε εδώ.

 

Σε κάθε περίπτωση η κεραία πρέπει να τοποθετηθεί (είτε κάθετα είτε οριζόντια και ποτέ σε άλλη θέση) όπως ακριβώς προβλέπεται από τον κατασκευαστή που στην περίπτωση των Nanobeam είναι η πρώτη εικόνα που δείχνεις. Εξάλλου το συγκεκριμένο ΑΡ έχει ένα μικρό αλφάδι στην πίσω πλευρά, που βοηθά στην οριζόντια ευθυγράμμιση και η βάση της διευκολύνει την κίνηση σε οποιονδήποτε άξονα.

 

Όσον αφορά την καλύτερη ευθυγράμμιση για βέλτιστη λήψη, συμφωνώ απόλυτα με τον poulinos. Αν βάλεις την μία κεραία στο περίπου, δεν θα ξέρεις ποια είναι η βέλτιστη θέση. Κανονικά πάντως στα 3 χλμ, θα πρέπει να βλέπεις την άλλη θέση, οπότε  μπορείς εύκολα να κάνεις και με το μάτι την ευθυγράμμιση.

Όλες οι συσκευές τις Ubiqutiti εμφανίζουν τις τιμές πολικότητας και λήψης/εκπομπής (Rx/Tx), που κανονικά πρέπει να είναι παραπλήσιες, διαφορετικά υπάρχει πρόβλημα ευθυγράμμισης ή θορύβου ή εμποδίων.

 

Όσον αφορά την κλίση, θα πρέπει να είναι τέτοια ώστε να ευθυγραμμίζονται οι 2 κεραίες, διαφορετικά σε περίπτωση υψομετρικής διαφοράς θα υπάρχει απώλεια του σήματος.

[toketog]

<p>Πολλές πληροφορίες! Απο που να ξεκινήσω... καταρχάς σας ευχαριστώ για τις αναλυτικότατες απαντήσεις σας! Άρα κατα ένα βαθμό ειναι εφικτό αυτο που ανέφερα πιο πάνω. Μια σχετική ευθυγράμμιση με το μάτι και μετα με την βοήθεια του software για ακρίβεια</p>

[poulinos]

ναι γινεται απλα κανεις δεν μπορει να σου πει οτι δεν θα χρειαστει να ξαναπας στο πρωτο σημειο ειτε να διορθωσεις λιγο το δεξια αριστερα ειτε την κλιση.γιατι μια μοιρα πχ κλιση προς τα πανω σε 3 Km ειναι αρκετη υψομετρικη διαφορα.δεν ειναι οτι εισαι στα 100 μετρα και ολα οκ.και στα 3 km Ναι μεν βλεπεις κεραια εφοσον θα ειναι και σε χωραφι κτλ και δεν εχεις το καυσαεριο της αθηνας αλλα οκ δνε ειναι και διπλα.χωρις κυαλια τα 3 Km ειναι λιγακι δυσκολο.το λεω γιατι ειχα στησει και alcatel Lmds που επρεπε να δεις που ειναι το base station και αναμεσα σε τοσα κτιρια πολλες φορες τα 3 km ηταν αρκετα για να ψαχνεις  ειδικα αθηνα με τοσα κτιρια και γενικα μη καθαρη ατμοσφαιρα.εκει βεβαια το ενα σημειο ηταν σταθερο οποτε απλα εβλεπες και σημαδευες στο περιπου και μετα μεσα απο το software.

αλλα αμα πατε 2 ατομα θα ειναι πολυ πιο easy ακομα και αν ο αλλος δεν ξερει πολλα.θα γλυτωσεις εστω και ενα πηγαινε ελα.αλλα θα τα καταφερεις μια χαρα.