Tο wikileaks δημοσιευεσε το Σύμφωνο Συνεργασίας των δύο πλευρών του Ειρηνικού (Trans-Pacific Parternship)

[The_Judas]

Αν ένα κράτος παρανόμως κλείνει εταιρείες ή ευνοεί άλλες γιατί να μην συρθεί σε διεθνή δικαστήρια;

Ούτως ή άλλως ακόμη και τώρα, αν θέλει μια εταιρεία, μπορεί να λαδώσει κάποιον πολιτικό για να ευνοηθεί.

 

Για τα πνευματικά δικαιώματα επιφυλάσομαι, μέχρι να διαβάσω το πλήρες κείμενο.

[michael92]

Υπομονή, έρχεται και το TTIP που αυτή την περίοδο συζητά (κεκλεισμένων τον θυρών) η ΕΕ με τις ΗΠΑ σε μια αντίστοιχη συμφωνία.

Το οποίο θα είναι ακόμα χειρότερο σύμφωνα με τις φήμες εδώ στην Βρετανία που υπάρχουν αντιδράσεις από πολιτικούς εδώ και χρόνια.

 

EE και ξερό ψωμί βέβαια για τους Έλληνες που πιθανόν να μην το έχουν καν ακούσει.

 

Να πούμε ότι παρόμοιες συμφωνίες συζητά η ΕΕ με τις ΗΠΑ από την εποχή της NAFTA. Αν αποτύχουν και πάλι οι διαπραγματεύσεις να μην μας φανεί περίεργο. 

[Apoll]

Να πούμε ότι παρόμοιες συμφωνίες συζητά η ΕΕ με τις ΗΠΑ από την εποχή της NAFTA. Αν αποτύχουν και πάλι οι διαπραγματεύσεις να μην μας φανεί περίεργο. 

 

Από την πορεία σήμερα στο Βερολίνο

 

http://www.naftemporiki.gr/story/1014741/diadilosi-kata-tis-sumfonias-eleutherou-emporiou-ee-ipa-sto-berolino

 

Το TTIP έρχεται το περίεργο θα είναι να μην περάσει όχι να περάσει δυστυχώς

[funbreaker]

Μα καλά αυτές οι συμφωνίες δεν θα πρέπει να περάσουν από κοινοβούλια?

(εν τω μεταξύ το thread του wc έχει περισσότερη κίνηση)

[Επισκέπτης]

Αν ένα κράτος παρανόμως κλείνει εταιρείες ή ευνοεί άλλες γιατί να μην συρθεί σε διεθνή δικαστήρια;

Ούτως ή άλλως ακόμη και τώρα, αν θέλει μια εταιρεία, μπορεί να λαδώσει κάποιον πολιτικό για να ευνοηθεί.

 

Για τα πνευματικά δικαιώματα επιφυλάσομαι, μέχρι να διαβάσω το πλήρες κείμενο.

Παρανόμως από ποια πλευρά όμως; Του πολίτη ή των οικονομικών συμφερόντων της πολυεθνικής; Οι κυβερνήσεις δεν θα έχουν το δικαίωμα να παρέμβουν ούτε σε περίπτωση περιβαντολλογικής καταστροφής. Είναι ασύλληπτο.

 

Μα καλά αυτές οι συμφωνίες δεν θα πρέπει να περάσουν από κοινοβούλια?

(εν τω μεταξύ το thread του wc έχει περισσότερη κίνηση)

Μα από τις 22 Απριλίου έχουν περάσει από την οικονομική επιτροπή της Γερουσίας νομοθεσία ώστε να μην μπορεί από την γερουσία να ασκηθεί βέτο σε κάποια άρθρα.

[michael92]

Το TTIP έρχεται το περίεργο θα είναι να μην περάσει όχι να περάσει δυστυχώς

 

Ναι συμφωνώ ότι το πιο πιθανό είναι να περάσει, απλά υπάρχει ιστορικό γκαντεμιάς! Η TAFTA ήταν σχεδόν σίγουρη πχ αλλά οι διαπραγματεύσεις σταμάτησαν λόγω NSA spying. Το ελεύθερο εμπόριο ΗΠΑ - ΕΕ είναι κάτι που αναμένεται εδώ και 20 χρόνια και όλο κάτι συμβαίνει και χαλάει η όποια συμφωνία στο τέλος

[Apoll]

Μα καλά αυτές οι συμφωνίες δεν θα πρέπει να περάσουν από κοινοβούλια?

(εν τω μεταξύ το thread του wc έχει περισσότερη κίνηση)

 

Εδώ είναι ήδη σε ενεργία το ΤΤΡ και δεν ξέρει κανείς τί ακριβώς είναι, εκτός από ό,τι έχει διαρεύσει. Είπαν ότι θα βγάλουν (επίσημα οι κυβερνήσεις) στην δημοσιότητα μερικά άρθρα στις 19/10 μετά τις εκλογές στον Καναδά.

 

Στις ΗΠΑ η πανίσχυρη Γερουσία και δεν έχει δικαίωμα ούτε καν να συζητήσει για τα άρθρα. Κατανοείς πλέον ότι η Δημοκρατία στις "Δυτικές Χώρες" έχει ήδη καταλυθεί, και υπάρχει μόνο ως όνομα και προπαγάνδα για να κρατά κοιμισμένο τον κόσμο.

[noobatron]

Η Ελλάδα δεν συμπεριλαμβάνεται σε αυτή τη συμφωνία. Εποίσης η συμφωνία αυτή από ότι έμαθα δεν υπογράφηκε τελικά. Αν κάνω λάθος ενημερώστε με. Τέλος προτού αποφασίσει κάποιος για το ποσοστό της βλακίας των συνανθρώπων του ας αναρωτηθεί για τα ποσοστά βλακίας που κουβαλά ο ίδιος.

[funbreaker]

Μα από τις 22 Απριλίου έχουν περάσει από την οικονομική επιτροπή της Γερουσίας νομοθεσία ώστε να μην μπορεί από την γερουσία να ασκηθεί βέτο σε κάποια άρθρα.

 

Εδώ είναι ήδη σε ενεργία το ΤΤΡ και δεν ξέρει κανείς τί ακριβώς είναι, εκτός από ό,τι έχει διαρεύσει. Είπαν ότι θα βγάλουν (επίσημα οι κυβερνήσεις) στην δημοσιότητα μερικά άρθρα στις 19/10 μετά τις εκλογές στον Καναδά.

 

Στις ΗΠΑ η πανίσχυρη Γερουσία και δεν έχει δικαίωμα ούτε καν να συζητήσει για τα άρθρα. Κατανοείς πλέον ότι η Δημοκρατία στις "Δυτικές Χώρες" έχει ήδη καταλυθεί, και υπάρχει μόνο ως όνομα και προπαγάνδα για να κρατά κοιμισμένο τον κόσμο.

 

Δεν ξέρω πως λειτουργεί το σύστημα στις ΗΠΑ ούτε το καταλαβαίνω.

Δηλαδή μπορούν να περνάει νόμους επιτροπές της γερουσίας, χωρίς ψηφοφορίες, που μάλιστα να απαγορεύεται να συζητηθούν και να καταργηθούν μετά?

Πώς γίνεται ένας νόμος να απαγορεύεται να αλλάξει? Ακόμα και τα ίδια τα συντάγματα αλλάζουν υπό προυποθέσεις.

 

Επίσης δεν καταλαβαίνω πως το ΤΤΡ αν εφαρμόζεται ήδη κρατιέται κρυφό. Αν είναι κρυφό πως μπορεί να εφαρμόζεται με τόσες εμπλεκόμενες πλευρές που πρέπει να το γνωρίζουν?

[Praetorianos]

Η Ελλάδα δεν συμπεριλαμβάνεται σε αυτή τη συμφωνία. Εποίσης η συμφωνία αυτή από ότι έμαθα δεν υπογράφηκε τελικά. Αν κάνω λάθος ενημερώστε με.

Υπεγράφη.

 

The Trans-Pacific Partnership (TPP) [...], which has been secretly negotiated and was signed 5 October 2015 after 5 years of negotiations.

 

TPP signed: the ‘biggest global threat to the internet’ agreed, as campaigners warn that secret pact could bring huge new restrictions to the internet

 

Trans-Pacific Partnership signed: US and Japan among 12 in 'disastrous trade agreement'

 

Trans-Pacific Partnership Is Reached, but Faces Scrutiny in Congress

 

TPP deal: US and 11 other countries reach landmark Pacific trade pact

[Επισκέπτης]

Δηλαδή μπορούν να περνάει νόμους επιτροπές της γερουσίας, χωρίς ψηφοφορίες, που μάλιστα να απαγορεύεται να συζητηθούν και να καταργηθούν μετά?

Πώς γίνεται ένας νόμος να απαγορεύεται να αλλάξει? Ακόμα και τα ίδια τα συντάγματα αλλάζουν υπό προυποθέσεις.

 

Επίσης δεν καταλαβαίνω πως το ΤΤΡ αν εφαρμόζεται ήδη κρατιέται κρυφό. Αν είναι κρυφό πως μπορεί να εφαρμόζεται με τόσες εμπλεκόμενες πλευρές που πρέπει να το γνωρίζουν?

Είπαμε, Δημοκρατία. Τι δεν καταλαβαίνεις...;

[Apoll]

Η Ελλάδα δεν συμπεριλαμβάνεται σε αυτή τη συμφωνία. Εποίσης η συμφωνία αυτή από ότι έμαθα δεν υπογράφηκε τελικά. Αν κάνω λάθος ενημερώστε με. Τέλος προτού αποφασίσει κάποιος για το ποσοστό της βλακίας των συνανθρώπων του ας αναρωτηθεί για τα ποσοστά βλακίας που κουβαλά ο ίδιος.

 

Η Ελλάδα θα συμπεριλαμβάνεται στο ΤΤΙΡ με την ΕΕ όχι στο ΤΤΡ.

[bilya]

Δύσκολο να συμφωνηθεί ο ΤΤΙΡ  καθώς προβλέπονται:

 

 τα δικαιώματα των εργαζομένων, θα μπορούσαν να μειωθούν στα πρότυπα των ΗΠΑ. Οι επιχειρήσεις θα μπορούν να μετεγκατασταθούν σε Πολιτείες των ΗΠΑ και των χωρών της Ε.Ε. υιοθετώντας τα χαμηλότερα πρότυπα εργασίας.

 

τα πρότυπα ασφαλείας τροφίμων της Ε.Ε. θα πρέπει να υποβιβασθούν στα επίπεδα των ΗΠΑ. Με αυτόν τον τρόπο θα αρθούν οι περιορισμοί της Ε.Ε. για τους γενετικά τροποποιημένους οργανισμούς, τα φυτοφάρμακα και τις ορμόνες βοδινού κρέατος.

 

θα υποβιβάσει τους περιβαλλοντικούς κανονισμούς της Ε.Ε. στα επίπεδα των ΗΠΑ, επιτρέποντας μια αμερικανικού ανάπτυξη τύπου fracking (γρήγορη αλλά δίχως να υπολογίζει τις επιμέρους συνέπειες) στην Ευρώπη.

[michael92]

Ένα μεγάλο άλλο πρόβλημα είναι τα Π.Ο.Π καθώς θα μπορεί να πωλείται και στην Ευρώπη Ελληνικό γιαούρτι, Ελληνική φέτα, Ελληνικό λάδι κλπ χωρίς να έχει καμία σχέση με την Ελλάδα απολύτως νόμιμα. Η Ιταλία και η Γαλλία αντιδρούν για να προστατεύσουν τα δικά τους Π.Ο.Π (παρμεζάνα, gouda, κρασιά κλπ)

[opera]

Τουλάχιστον σε κάποιες χώρες διαδηλώνει και αντιδρά ο κόσμος,εδώ η κατάσταση δίνει την εντύπωση ότι σταματήσαμε να σκεφτόμαστε.

Ο Lucifer έχει δίκιο αλλά υπάρχουν και λιγοστοί άνθρωποι που αξίζουν ένα καλύτερο μέλλον από αυτό που έρχεται.

Τελικά παίρνουμε αυτό που μας αξίζει,ξανά.