Κατάρριψη ρωσικού αερομαχητικού απο τους Τούρκους

[trayban]

α γεια σου και ποια η θεση του νατο;;;;; μηπως λεω μηπως να ξαναμοιρασουμε την τραπουλα;;;;

 

η Ελλάδα ειναι περίγελος στο ΝΑΤΟ και θεωρείται εντελώς αναξιόπιστος σύμμαχος,γιαι έχουμε να συμμετάσχουμε σε οτιδήποτε(με στρατεύματα κλπ)απο τον πόλεμο της κορεας.

επίσης θεωρούμαστε αναξιόπιστοι και για κλωτσιές γενικά,οπότε για το ΝΑΤΟ,η τουρκια ειναι σημαντικότερη.

Αν σοβαρευτούμε και αναλάβουμε τις ευθύνες μας,εντος συμμαχίας,τοτε κάτι θα γίνει,ως τότε όμως....

Φαντάσου,είμαστε τοσο γελοίοι,που τριγύρω καίγεται το σύμπαν και για το μόνο που μας θεωρούν καλούς,ειναι σαν τουριστικό προορισμό...

[βασίλης33]

Εστω ετσι! Δεν υπαρχει ΚΑΜΙΑ δυνατοτητα της Τουρκιας να απειλησει την Ρωσια, αντιθετα η Ρωσια μπορει απο τον χερσαιο χωρο της και μεσα απο την Μαυρη Θαλασσα να εξαλιψει στρατιωτικα την Τουρκια (και μιλαμε απλως για συμβατικο πολεμο)

Φιλε μου δεκτο αυτο που λες και απολυτα σεβαστο!! η τουρκια σαν τουρκια ειναι 5 μερες πολεμος για την ρωσια. το θεμα ειναι το ΝΑΤΟ που εχουν απο πισω και με το που γινει κατι θα επλακουν τοσα κρατη... και μετα bye russia

[trayban]

Εστω ετσι! Δεν υπαρχει ΚΑΜΙΑ δυνατοτητα της Τουρκιας να απειλησει την Ρωσια, αντιθετα η Ρωσια μπορει απο τον χερσαιο χωρο της και μεσα απο την Μαυρη Θαλασσα να εξαλιψει στρατιωτικα την Τουρκια (και μιλαμε απλως για συμβατικο πολεμο)

η ρωσια δεν μπορεί να κανει συμβατικό πόλεμο στη τουρκια,δεν διαθέτει τις απαραίτητες δυνάμεις υποστήριξης.

δεν διαθέτει κάποια αξιόλογη αεροπορία,να φέρει σε πέρας,ενα τέτοιο έργο.

Η τουρκια όμως,εν εχει κάποιο λόγο να κηρύξει πόλεμο....Βασικά ουτε η Ρωσία,μιας και τα πληρώματα των αεροσκαφών και γενικα οσοι μετέχουν στη συρια,ειναι υπο καθεστώς ουκρανιας. .

[midenmidenefta]

Φιλε μου δεκτο αυτο που λες και απολυτα σεβαστο!! η τουρκια σαν τουρκια ειναι 5 μερες πολεμος για την ρωσια. το θεμα ειναι το ΝΑΤΟ που εχουν απο πισω και με το που γινει κατι θα επλακουν τοσα κρατη... και μετα bye russia

Σχολιαζω ΜΟΝΟ "σεναριο" (επιστημονικης φαντασιας κατ'εμε...) -συμβατικου- ολοκληρωτικου πολεμου Τουρκιας-Ρωσιας κατοπιν κλεισιμο στενων - αναμειξη ΝΑΤΟ θα σημανει... μανιταρια (αν εννοεις τι εννοω...).

η ρωσια δεν μπορεί να κανει συμβατικό πόλεμο στη τουρκια,δεν διαθέτει τις απαραίτητες δυνάμεις υποστήριξης.

δεν διαθέτει κάποια αξιόλογη αεροπορία,να φέρει σε πέρας,ενα τέτοιο έργο.

Η τουρκια όμως,εν εχει κάποιο λόγο να κηρύξει πόλεμο....Βασικά ουτε η Ρωσία,μιας και τα πληρώματα των αεροσκαφών και γενικα οσοι μετέχουν στη συρια,ειναι υπο καθεστώς ουκρανιας. .

Η Ρωσια μπορει να στελνει απλως καποια βομβαρδιστικα στην Κωνσταντινουπολη για λιγες ωρες/μερες (εχουν θαλασσια συνορα!), η Τουρκια να κοιταει χωρις καμια δυνατοτητα αμυνας τα εργοστασια παραγωγης ρευματος να γινονται ερειπια... και μετα ειρηνη!

[trayban]

Σχολιαζω ΜΟΝΟ "σεναριο" (επιστημονικης φαντασιας κατ'εμε...) -συμβατικου- ολοκληρωτικου πολεμου Τουρκιας-Ρωσιας κατοπιν κλεισιμο στενων - αναμειξη ΝΑΤΟ θα σημανει... μανιταρια (αν εννοεις τι εννοω...).

Η Ρωσια μπορει να στελνει απλως καποια βομβαρδιστικα στην Κωνσταντινουπολη για λιγες ωρες/μερες (εχουν θαλασσια συνορα!), η Τουρκια να κοιταει χωρις καμια δυνατοτητα αμυνας τα εργοστασια παραγωγης ρευματος να γινονται ερειπια... και μετα ειρηνη!

μπα δύσκολα..έχουν 100+ δις εμπορικές συναλλαγές και η ρωσια έχει πυρηνικά εργοστάσια(με οτι αυτό συνεπάγεται)

[KilliK]

δεν νομιζω να το αφησει ετσι ο Πουτιν, εδω και χρονια χτιζει την εικονα του μεγαλου "ηγετη", αυτο το πολυ σοβαρο περιστατικο μπορει να την γκρεμισει σε μια στιγμη αν υποχρεωθει να το προσπερασει στα γρηγορα λογω αλλων παραγοντων.

φανταζομαι πιο πολυ συζητηση θα κανει με τους επικοινωνιολογους του για το πως να το χειριστει, παρα με τους στρατιωτικους του..

[bill999r]

Διάβασα όλα τα σχόλια και το μόνο που βλέπω είναι να συγκρίνετε τις πολεμικές δυνατότητες Ρωσίας- Τουρκίας. 

 

Καταρχήν πρέπει να καταλάβετε πως η Τουρκία ΠΑΝΤΑ κάνει την βρωμοδουλειά των Αμερικάνων. ΠΑΝΤΑ όμως.

 

Όπως και την νύχτα των Ιμίων όπου την επομένη κατέφθασε ο Αμερικανικός στόλος, έτσι και στο σημερινό γεγονός η Τουρκία έδρασε κατ'εντολή του αμερικανικού καρκινώματος.

 

Η Δύση θέλει τη Συρία πάση θυσία και η Ρωσία είναι εμπόδιο. Τρομοκρατία απο κάθε δυτικό ΜΜΕ για τους τζιχαντιστές, οι επιθέσεις στη Γαλλία, η απαγόρευση κυκλοφορίας στις Βρυξέλλες και παρόλα αυτα το ΝΑΤΟ δεν εμπλέκεται...Αν ψαρώσει η Ρωσία και αντιδράσει τότε το ΝΑΤΟ θα εμπλακεί... Αν δεν ψαρώσει πρέπει να αποχωρήσει και αφήσει το πεδίο ελευθερο...

 

Και τότε το ISIS θα είναι "λόγος " της σταυροφορίας...

[midenmidenefta]

Διάβασα όλα τα σχόλια και το μόνο που βλέπω είναι να συγκρίνετε τις πολεμικές δυνατότητες Ρωσίας- Τουρκίας. [...] Αν ψαρώσει η Ρωσία και αντιδράσει τότε το ΝΑΤΟ θα εμπλακεί... [...]

Εμπλοκη του ΝΑΤΟ σημαινει ο μισος κοσμος εναντιων της Ρωσιας, που σημαινει ΜΗ ΣΥΜΒΑΤΙΚΟΣ ΠΟΛΕΜΟΣ, που σημαινει πως η Τουρκια θα αφεθει απο το ΝΑΤΟ μονη της να λυσει το προβλημα που δημιουργησε στην ιδια ΚΑΙ ΣΤΟ ΝΑΤΟ με την καταριψη του Ρωσικου αεροσκαφους...

[βασίλης33]

Μολις διαβασα οτι η εν λογο πτηση διηρκησε μολις 17 ΔΕΥΤΕΡΟΛΕΠΤΑ. αυτο λεει η αμερικη και το ζουγκλα παρουσιαζει εγγραφο της τουρκιας που αναφερει οτι πραγματι ηταν μολις 17 δευτερολεπτα!!!

 

οποτε θεωρητε ΨΕΥΔΗΣ η ολη αναφορα της εξ αρχης για τις δηθεν 10 προηδοποιησεις σε 5 λεπτα.

 

αυτη τη στιγμη ολλος ο πλανητης κραμμεται απο το στομα του βλαδιμηρου...

[trayban]

δεν νομιζω να το αφησει ετσι ο Πουτιν, εδω και χρονια χτιζει την εικονα του μεγαλου "ηγετη", αυτο το πολυ σοβαρο περιστατικο μπορει να την γκρεμισει σε μια στιγμη αν υποχρεωθει να το προσπερασει στα γρηγορα λογω αλλων παραγοντων.

φανταζομαι πιο πολυ συζητηση θα κανει με τους επικοινωνιολογους του για το πως να το χειριστει, παρα με τους στρατιωτικους του..

ναι μπορεί να υπάρξουν μια 2 καταρρίψεις εκατέρωθεν και "χορτάσει" το ηλίθιο κοινό και των δυο αυτών φασιστών και μετα δλιτσες ως παλια.

Μολις διαβασα οτι η εν λογο πτηση διηρκησε μολις 17 ΔΕΥΤΕΡΟΛΕΠΤΑ. αυτο λεει η αμερικη και το ζουγκλα παρουσιαζει εγγραφο της τουρκιας που αναφερει οτι πραγματι ηταν μολις 17 δευτερολεπτα!!!

 

οποτε θεωρητε ΨΕΥΔΗΣ η ολη αναφορα της εξ αρχης για τις δηθεν 10 προηδοποιησεις σε 5 λεπτα.

 

αυτη τη στιγμη ολλος ο πλανητης κραμμεται απο το στομα του βλαδιμηρου...

ναι δε κοιμάται....

[xpera_x]

Παιδιά, ασχέτως "ψεκασμένων" σχολίων για αυτούς του αλκοολικούς με τις ωραίες γυναίκες εκεί πάνω, googlάρετε λίγο τι σημαίνει "nuclear triad" και νομίζω ότι τα full scale σκηνικά θα σας φύγουν τελείως από το μυαλό σαν σενάρια.

 

Μαξιλαροπόλεμο βλέπουμε... θα είχαν φτάσει τα θραύσματα της Άγκυρας στο Κιάτο αν υπήρχε πρόθεση για χοντρά σκηνικά.

Δεδομένο το θεωρώ πως η Ρωσία είναι πυρηνική δύναμη.

Και άλλες χώρες διαθέτουν πυρηνικά, κι ας τις υποτιμούμε στην Ελλάδα.

Μέχρι και η Τουρκία επιχειρεί να αναβαθμισtεί πυρηνικά.

 

Δεν αναιρεί όμως αυτό το γεγονός πως τα πυρηνικά δεν είναι ευέλικτο όπλο,

αντίθετα είναι μέσο ύστατης καταφυγής και τελικής κλιμάκωσης πολέμου.

Σε μια τέτοια περίπτωση δε,

οι συμμαχίες και οι συσχετισμοί που θα χρειαζόταν θα ήταν ευρύτεροι της διμερούς αναμέτρησης Τουρκίας-Ρωσίας.

 

Εννοείται πως η γειτνίαση Τουρκίας-Ρωσίας δεν είναι απαραίτητα προνομιακό πεδίο

για τη χρήση ενός τέτοιου εργαλείου.

Ο δε χειρισμός κρίσεων πολλές φορές επιβάλλει συμβιβασμούς.

[michael92]

Οι προειδοποιήσεις έγιναν ΠΡΙΝ παραβιαστεί ο εναέριος χώρος της Τουρκίας.

 

Όταν σε 17 δευτερόλεπτα μπορεί το αεροπλάνο να διανύσει 4 χιλιόμετρα, τότε δεν μιλάμε για λίγο χρόνο.

[bill999r]

Εμπλοκη του ΝΑΤΟ σημαινει ο μισος κοσμος εναντιων της Ρωσιας, που σημαινει ΜΗ ΣΥΜΒΑΤΙΚΟΣ ΠΟΛΕΜΟΣ, που σημαινει πως η Τουρκια θα αφεθει απο το ΝΑΤΟ μονη της να λυσει το προβλημα που δημιουργησε στην ιδια ΚΑΙ ΣΤΟ ΝΑΤΟ με την καταριψη του Ρωσικου αεροσκαφους...

Μα αυτό λέω φίλε μου πως η Τουρκία διαταγές εκτελεί για να εμπλακεί το ΝΑΤΟ. Δεν νομίζω πως οι Τούρκοι τόσο απλα αποφάσισαν να τα βάλουν με την Ρωσία. Άλλωστε εχουν αποδείξει ότι αποτελούν εκτελεστικά όργανα του Αμερικανού τόσο στη νεότερη όσο και στην λιγότερο νεότερη ιστορία ( βλ. 1974 Κύπρος)

[trayban]

Οι προειδοποιήσεις έγιναν ΠΡΙΝ παραβιαστεί ο εναέριος χώρος της Τουρκίας.

 

Όταν σε 17 δευτερόλεπτα μπορεί το αεροπλάνο να διανύσει 4 χιλιόμετρα, τότε δεν μιλάμε για λίγο χρόνο.

εντάξει μη μπούμε σε διαδικασία μέτρησης δευτερολέπτων τώρα...

η τουρκια ειχε προειδοποιήσει,η ρωσια την έγραψε γιατι θεώρησε οτι η άλλη πλευρά δε θα κλιμακώσει και στο τέλος εχασε ενα αεροσκάφος κι ενα ελικόπτερο και δε ξέρω πόσους ανθρώπους.

το δίκαιο,ειναι με τη πλευρά της τουρκιας,ΟΣΟ και να ΜΗΝ το θέλουμε.

[Andreas231]

Επειδη μερικοι λενε οτι να ναι . Η Ρωσια ειναι η δευτερη πιο δυνατη χωρα στρατιωτικα μετα την Αμερικη το προβλημα της ειναι δεν εχει την οικονομια να κανει πιο επιθετικη πολιτικη. Παρολα αυτα εδω και λιγα χρονια αντεχει οικονομικα μετα τα γεγονοτα στην Ουκρανια και Μεση ανατολη.

Τωρα ειδικα οσον αφορα τον αερα εχουν τα sukhoi 30 και 35 που ειναι τα πιο οικονομικα και αξιοπιστα(χαμηλες συντηρησεις και προβληματα ενω κανουν λιγοτερο απο 50 εκ το ενα στην αγορα)  απο τα αντιστοιχα αμερικανικα και ευρωπαικα αεροσκαφη αερομαχιας ενω με εξαιρεση το f22 (αλλα πολυ λιγα λογω κοστους και αρκετων προβληματων ) ειναι ανωτερα των υπολοιπων  στα περισσοτερα εικονικα σεναρια.Μαλιστα πριν λιγα χρονια τα ινδικα sukhoi 30 ειχαν παρει 12 0 τα eurofighter typhoon της raf σε ασκησεις. Συνεπως αν η Ρωσια θελει να βομβαρδισει την Τουρκια, χωρις να υπολογιζει διπλωματικες συνεπειες , δεν υπαρχει κατι τεχνολογικα που την εμποδιζει απεναντι στην αεραμυνα των τουρκων.

Εγω αυτο που βλεπω να γινεται ειναι οι Κουρδοι να βρισκουν συγχρονο πολεμικο υλικο. Οσον αφορα την Ελλαδα ποτε οι Ευρωπη δεν γουσταρε την Τουρκια ασχετα που της πετουσαν τυρακι γιατι με 100 εκ κατοικους θα ειχαν μεγαλο λογο στα κεντρα εξουσια που πανε αναλογικα με το πλυθυσμο και ειναι κατα μεγαλο ποσοστο ισλαμοφασιστες.Ξερουν ειδικα με οσα γινοντε τωρα οτι δεν μπορει να μπει Ισλαμ με αυτη την μορφη στην Ευρωπη θα ειναι μια κερκοπορτα πολεμου.