Προς το περιεχόμενο

Προτεινόμενες αναρτήσεις

Δημοσ. (επεξεργασμένο)
6 ώρες πριν, ojm είπε

Στο site της ΔΕΔΔΗΕ λέει:

1) αν έχεις υπερβεί το όριο πάνω από 10%, τότε υπολογίζεται η μέση κατανάλωση και μόνο αν και αυτή υπερβαίνει τα όρια χάνεις το ΚΟΤ.

2) αν έχεις υπερβεί το όριο πάνω από 10%, τότε υπολογίζεται η μέση κατανάλωση και μόνο αν αυτή ΔΕΝ υπερβαίνει τα όρια ισχύει το ΚΟΤ για την κατανάλωση εντός του ορίου.

3) αν έχεις υπερβεί το όριο έως 10%, τότε ΔΕΝ υπολογίζεται η μέση κατανάλωση, και ισχύει το ΚΟΤ για την κατανάλωση εντός του ορίου.

Κάνω quote το ποστ σου, αφου συμφωνούμε όλοι νομίζω ότι αυτό είναι το συμπέρασμα από τη σελίδα του ΔΕΔΔΗΕ.

*όπου μεση κατανάλωση = μέση τετραμηνιαία κατανάλωση

Από κει και πέρα, είναι ένα ερώτημα πως βγαίνει  η μέση τετραμηνιαία κατανάλωση σε ετήσια κυλιόμενη βάση.

Το λογικό είναι πως μετράνε τους τελευταίους 12 μήνες. Ένα σημείο που ίσως να έχει σημασία, είναι πως λογικά μετράνε τους τελευταίους 12 μήνες, αν είχες ΚΟΤ όλους αυτούς τους μήνες.

Αν πχ είχες ΚΟΤ μόνο τους τελευταίους 8 μήνες, τότε η μέση τετραμηνιαία κατανάλωση θα υπολογιζόταν μόνο για τα 2 τελευταία 4μηνα. Αν είχες μόνο δυο μήνες θα υπολογιζόταν για τους δύο μήνες (700kwh) κ.ο.κ

Στην περίπτωση σου που δεν εφαρμόστηκε στις 2149 kwh του τελευταίου τετραμήνου, από πότε έχεις ΚΟΤ;

Αν είχες όλο το τελευταίο 12μηνο KOT, τότε θα έπρεπε να εφαρμοστεί η έκπτωση του ΚΟΤ για τις 1400 από τις 2149kwh του τελευταίου 4μήνου.

Επεξ/σία από SofoS@
  • Απαντ. 4,2k
  • Δημ.
  • Τελ. απάντηση

Συχνή συμμετοχή στο θέμα

Δημοσ. (επεξεργασμένο)
3 λεπτά πριν, ojm είπε

Οκ, δε φαίνεται λοιπόν να διευκρινίζεται αυτό κάπου. Θα πάρω τηλέφωνο το ΔΕΔΔΗΕ πρώτα και μετά τον πάροχο. Αν βγάλω άκρη θα σας πω.

Ευχαριστώ πολύ για το χρόνο σας! 😊

Και τώρα μπορείς να πάρεις τηλέφωνο.. Αλλά δεν θα σου δώσουν σαφή απάντηση.. Αλλα μιλά και με τον παροχο σου.. 

Επεξ/σία από takoulou
Δημοσ. (επεξεργασμένο)

Googlara κυλιόμενη βάση και παραδόξως βρήκα εδώ μια διαφορετική ερμηνεία 

On 05/12/2021 at 02:08, Fallen333 said:

Ωραία! 

Λοιπόν, "ετήσια ΚΥΛΙΟΜΕΝΗ βάση" σημαίνει Rock'n'Roll = μπορείς να "ροκάρεις" (να πάρεις το 10%) μόνο ΑΝ "ρολάρεις" (το ετήσιο σύνολο kwh να είναι 3 χ όρια ΚΟΤ). 
Πχ, έχουμε όριο ΚΟΤ=1700kwh. Η ετήσια βάση είναι 3χ1700=5100kwh. 
Για να ροκάρω σε αυτό το τετράμηνο, δηλαδή για να χρεωθώ ΕΩΣ 1870kwh ΜΕ ΚΟΤ, θα πρέπει στα 2 προηγούμενα τετράμηνα που ρολάρουν (ακολουθούν) μαζί με αυτό το τετράμηνο, να έχω, ΚΑΙ κάτω από 1700kwh για κάθε ένα από τα 2 τετράμηνα, ΚΑΙ ταυτόχρονα σύνολο 1700+1700-170 = κάτω από 3230kwh. 

Εσύ έκαψες 1666+1482=3138kwh, άρα μπορούσες να κερδίσεις το 10% και να ξεπεράσεις τα 1700. Το θέμα είναι γιατί σε τιμολόγησαν μόνο  τις 1757 και οχι τις 1827kwh με ΚΟΤ?

Με αυτή την ερμηνεία, στο 1ο 4μηνο μπορείς να κάνεις υπέρβαση μέχρι 10% αλλιώς χάνεις οριστικά το Κοτ του 1ου 4μηνου.

Και ο κυλιόμενος μέσος όρος ξεκινάει να μετράει από το 2ο 4μηνο...

Επεξ/σία από ekrepali
Δημοσ. (επεξεργασμένο)

Πέρα από το ερώτημα με την μέση ετήσια κατανάλωση, ένα δεύτερο ερώτημα είναι τι κάνουν τώρα που βγαίνουν μηνιαίοι λογαριασμοί;

Κοιτάνε μέση κατανάλωση μόνο αν ξεπεραστεί το μηνιαίο όριο ή την κοιτάνε σε κάθε περίπτωση;

Αν δηλαδή με όριο τις 1400kwh έχεις τον πρώτο μήνα ΚΟΤ κατανάλωση 500Kwh (δεν παίρνεις έκπτωση) και τον δεύτερο μήνα κατανάλωση 300kwh, θα πάρεις έκπτωση ΚΟΤ στις 300;

Αν κάνουν μόνο τον έλεγχο της συγκεκριμένης περιόδου, τότε θα πάρεις έκπτωση στις 300kwh

Αν κάνουν συνολικό έλεγχο διμήνου, όπου 800 > 770 (700kwh+10%),τότε δεν παίρνεις έκπτωση ούτε για τις 300 kwh

Επεξ/σία από SofoS@
Δημοσ. (επεξεργασμένο)
32 minutes ago, SofoS@ said:

ερώτημα είναι τι κάνουν τώρα που βγαίνουν μηνιαίοι λογαριασμοί;

Θα επρεπε/πρεπει να βγει επισημη ανακοινωση για το θεμα. Αναμενουμε...

Ο ολος τρόπος ειναι λαθος για μενα. Εχεις οριο Χ ? ΚΟΤ μέχρι το Χ και η όποια υπέρβαση χρέωση με κανονική τιμη. Τέλος.

Επεξ/σία από BrunoB
Δημοσ.
3 minutes ago, BrunoB said:

Θα επρεπε/πρεπει να βγει επισημη ανακοινωση για το θεμα. Αναμενουμε...

Ο ολος τρόπος ειναι λαθος για μενα. Εχεις οριο Χ ? ΚΟΤ μέχρι το Χ και η όποια υπέβαση χρέωση με κανονική τιμη. Τέλος.

Με απλά λόγια αν καις κλιματιστικό το καλοκαίρι δεν έχεις ΚΟΤ. Αν καις κλιματιστικό το χειμώνα δεν έχεις ΚΟΤ. Αν καις κάτω από 50 kw το μήνα δεν έχεις ΚΟΤ. Άρα θα παίρνουμε ΚΟΤ για μέτριες καταναλώσεις τους αδιάφορους μήνες δηλαδή κάνα 50άρικο το χρόνο; Ωραία λύση...

Δημοσ.
3 minutes ago, ekrepali said:

Ωραία λύση...

Ναι ειναι παραλογο. Κοινωνικο τιμολογιο με τιμωρια! Τωρα γραφω στο αλλο νημα οτι άλλαξα ολοκληρο 24αρι γιατι χειμωνα καλοκαιρι ειμαι με εναν μετρητη μην περασω τα ορια, ελεος δλδ!

Δημοσ.
2 ώρες πριν, ojm είπε

Όχι, δεν είπαμε αυτό 🙂 . Αν σε ενδιαφέρει και θες ξαναδιάβασε προσεκτικά αυτό που παρέθεσα από το site. 

Όχι, κανείς δε μου εξήγησε πως υπολογίζεται η μέση τετραμηνιαία κατανάλωση σε ετήσια κυλιόμενη βάση, που ήταν η βασική μου απορία.

Δεν φαίνεται να έχεις καταλάβει ούτε τι ρώτησα, ούτε τα δεδομένα που είχα παραθέσει νωρίτερα και άρα δε μπορείς να με βοηθήσεις, οπότε θα περιμένω από κάποιον άλλο που γνωρίζει περισσότερα. Σε ευχαριστώ για το χρόνο σου, ούτως ή άλλως. Καλή συνέχεια ❤️

Κι εγώ ρωτούσα κάτι σχετικό πριν λίγες μέρες και πάλι υπήρχε σύγχυση αλλά εγώ ρωτούσα λίγο διαφορετική περίπτωση. Πάντως συμφωνώ μαζί σου.

2149 + 1805 = 3954 το χρόνο 

Οποτε είσαι στις 3954/3 = 1318 μέση κατανάλωση ανά τετράμηνο τον τελευταίο χρόνο. Οπότε είσαι κάτω από τις 1400 και πρέπει να πάρεις κοτ για τις 1400 από τις 2149. 

Το site δεν είναι λάθος. Έτσι ακριβώς το γράφει και το φεκ. 

Αν άλλαξες πάροχο κάπου στον προηγούμενο χρόνο, ίσως να έγινε κανένα μπέρδεμα. 

Εγώ θα έπαιρνα όποιον έβρισκα μπροστά μου. Πρώτα πάροχο ( που θεωρώ αυτός έκανε το λάθος) , δεδδηε, ιδικα, ΡΑΕ και ξανά από την αρχή ανάλογα... 

Δημοσ.
2 ώρες πριν, ekrepali είπε

Με αυτή την ερμηνεία, στο 1ο 4μηνο μπορείς να κάνεις υπέρβαση μέχρι 10% αλλιώς χάνεις οριστικά το Κοτ του 1ου 4μηνου.

Αν η μέση τετραμηνιαία κατανάλωση βγει τελικά εντός ορίου με τον 2ο λογαριασμό, δεν υπάρχει περίπτωση να στα αφαιρέσουν τότε;

 

2 ώρες πριν, SofoS@ είπε

Στην περίπτωση σου που δεν εφαρμόστηκε στις 2149 kwh του τελευταίου τετραμήνου, από πότε έχεις ΚΟΤ;

 

9 λεπτά πριν, physnik είπε

Αν άλλαξες πάροχο κάπου στον προηγούμενο χρόνο, ίσως να έγινε κανένα μπέρδεμα. 

Είναι πάνω από 1 χρόνος που έγινε η πρώτη αίτηση και είμαι στον ίδιο πάροχο από τότε, αλλά σκεπτόμενος αυτά κάτι "κλίκαρε" και έχω μία θεωρία για το τι μπορεί τελικά να έγινε με το δικό μου θέμα. Θυμήθηκα ότι είχα καθυστερήσει αρκετά να ανανεώσω την αίτηση για το ΚΟΤ. Την ανανέωσα πριν εκδοθεί αυτός ο λογαριασμός με αποτέλεσμα να αναγράφεται επάνω στο λογαριασμό ότι είμαι δικαιούχος ΚΟΤ, αλλά επειδή δεν υπήρχε ενεργή αίτηση για το τετράμηνο που τιμολογήθηκε, δεν πήρα την έκπτωση. Θα πάρω και τηλέφωνο να το ξεκαθαρίσω όταν μπορέσω, αλλά ξέρετε αν λειτουργεί έτσι το ΚΟΤ γενικά; Δηλαδή ξέρουμε αν η έκπτωση έχει να κάνει με το πότε εκδίδεται ο λογαριασμός, ή με το χρονικό διάστημα κατανάλωσης που αφορά το λογαριασμό; 

Δημοσ.

Στο ΚΟΤ δεν είναι η κατανάλωση για κάθε μήνα   350 κιλοβατώρες.. Και αν μάλιστα έχεις και νυχτερινό καλύπτεις άνετα την κατανάλωση.. Φτάνει όμως να  μην καις υπερβολικά αλλά φυσιολογικά... Δεν μπορεί να σε καλύπτει σε  κατανάλωση εκτός ορίων όπως  είναι 25-30 κιλοβατώρες την ημέρα.. 

Δημοσ.
14 minutes ago, ojm said:

η έκπτωση έχει να κάνει με το πότε εκδίδεται ο λογαριασμός, ή με το χρονικό διάστημα κατανάλωσης που αφορά το λογαριασμό; 

H έκπτωση πάει ανάλογα τη περίοδο κατανάλωσης. Πχ αν έχεις όριο 1700 ισοδυναμεί με 14.166 ανά μέρα. Οπότε αν ο λογαριασμός είναι 117 μέρες, τότε το όριο για τη συγκεκριμένη περίοδο εκκαθάρισης είναι 117*14.166 = 1657

Όσο για την αλλαγή παρόχου, δε χρειάζεται να κάνεις νέα αίτηση. Ίσα-ίσω, αν κάνεις νέα αίτηση, πόσο μάλλον μετά από καιρό, κινδυνεύεις να χάσεις το ΚΟΤ για το μεσοδιάστημα. Έχουν ξεμείνει οι οδηγίες στο ΗΔΙΚΑ από τις εποχές των παγετώνων ότι πρέπει να γίνει νέα αίτηση σε περίπτωση που αλλάξεις πάροχο, δεν ισχύει. Ενημερώνεται αυτόματα ο νέος πάροχος απ'τον ΔΕΔΔΗΕ. Μια φορά το χρόνο θα κάνεις αίτηση... παράδειγμα αν για φέτος η προθεσμία είναι 30/9, κάνε στις 29/9.

 

Δημοσ. (επεξεργασμένο)
19 λεπτά πριν, ojm είπε

Αν η μέση τετραμηνιαία κατανάλωση βγει τελικά εντός ορίου με τον 2ο λογαριασμό, δεν υπάρχει περίπτωση να στα αφαιρέσουν τότε;

 

 

Είναι πάνω από 1 χρόνος που έγινε η πρώτη αίτηση και είμαι στον ίδιο πάροχο από τότε, αλλά σκεπτόμενος αυτά κάτι "κλίκαρε" και έχω μία θεωρία για το τι μπορεί τελικά να έγινε με το δικό μου θέμα. Θυμήθηκα ότι είχα καθυστερήσει αρκετά να ανανεώσω την αίτηση για το ΚΟΤ. Την ανανέωσα πριν εκδοθεί αυτός ο λογαριασμός με αποτέλεσμα να αναγράφεται επάνω στο λογαριασμό ότι είμαι δικαιούχος ΚΟΤ, αλλά επειδή δεν υπήρχε ενεργή αίτηση για το τετράμηνο που τιμολογήθηκε, δεν πήρα την έκπτωση. Θα πάρω και τηλέφωνο να το ξεκαθαρίσω όταν μπορέσω, αλλά ξέρετε αν λειτουργεί έτσι το ΚΟΤ γενικά; Δηλαδή ξέρουμε αν η έκπτωση έχει να κάνει με το πότε εκδίδεται ο λογαριασμός, ή με το χρονικό διάστημα κατανάλωσης που αφορά το λογαριασμό; 

Η αίτηση που έκανες πάνω από ένα χρόνο πριν, ήταν για έκπτωση ΚΟΤ μέχρι και 31 Οκτωβρίου 2023 εφόσον ήταν μέχρι και τότε ενεργή και όχι ακυρωμένη.

https://www.odigostoupoliti.eu/ksekinoun-oi-aitiseis-dikaiouchon-gia-to-koinoniko-oikiako-timologio-kot-2023/

Αναφορά σε κείμενο

Με την παρέλευση διμήνου από τη λήξη της διορίας υποβολής φορολογικών δηλώσεων (από 31/08/2023 έως και 31/10/2023), όσοι από τους εν ενεργεία δικαιούχους δεν έχουν υποβάλλει νέα αίτηση, θα απενταχθούν αυτόματα από το ΚΟΤ

Ο τελευταίος λογαριασμός αναφέρει για εκείνη την στιγμή που εκδόθηκε αν ανήκεις σε κατηγορία ΚΟΤ, δεν αναφέρεται σε όλο το διάστημα τιμολόγησης.

Η έκπτωση ΚΟΤ ξεκινάει από όταν έκανες την αίτηση στο ΗΔΙΚΑ (ίσως 1-2 μετά μέχρι να πάει στο ΔΕΔΔΗΕ)

Πότε δείχνει πως έκανες την τελευταία αίτηση στο ΗΔΙΚΑ;

Ίσως επειδή για ένα διάστημα δεν είχες ΚΟΤ να ξεκίνησε να μετράει απ την αρχή ο κυλιόμενος μέσος όρος.

Επεξ/σία από SofoS@
Δημοσ.
24 minutes ago, ojm said:

είχα καθυστερήσει αρκετά να ανανεώσω την αίτηση για το ΚΟΤ.

Εννοεις μετα τις φορολογικες? Αν ναι, ίσως εκει να ειναι το πρόβλημα οντως.

Δημοσ.

Καθυστέρησα γιατί δεν ήξερα ότι πρέπει να ανανεώνεται η αίτηση κάθε χρόνο, οπότε όλο αυτό το τετράμηνο που τιμολογήθηκε τώρα, εγώ δεν είχα εγκεκριμένη αίτηση. Λανθασμένα πίστευα ότι αφού "πρόλαβα" να την κάνω πριν βγει ο λογαριασμός, θα τιμολογηθεί με την έκπτωση, οπότε είχα ησυχάσει, για αυτό και δεν το θυμήθηκα κατευθείαν όταν άρχισα να γράφω εδώ. Το γεγονός επίσης ότι ο λογαριασμός γράφει πάνω ότι είμαι πελάτης ΚΟΤ, χωρίς όμως να ανταποκρίνεται στο διάστημα της τιμολόγησης βοήθησε στο να με μπερδέψει περισσότερο. Άρα από ότι καταλαβαίνω φταίω εγώ που καθυστέρησα, και δεν υπάρχει τρόπος να πάρω την έκπτωση για εκείνους τους μήνες, εφόσον για εκείνο το διάστημα δεν είχα το ΚΟΤ...

Δημοσ.

  

11 minutes ago, SpySfi said:

@korakios Αγαπητέ θέλω βοήθεια, με έχουν στο περιμενε για να εκδώσουν το λογαριασμο απο τον Ηρωνα από το Γενάρη του 2024, λόγω αλλαγής σε σταθερό  κοινωνικό τιμολόγιο απο σκετο σταθερο.

Ενδιάμεσα εχω κανει 5 καταχωρήσεις μηνιαιας κατανάλωσης και τους ζητω να εκδοθουν τμηματικοι λογαριασμοι για να μη χρεωθω υπερβαση λόγω του τελευταιου μήνα ζέστης.

Μίλησα 4 φορές με εκπροσωπους και έκανα αιτήματα τιμολόγησης 2 φορες από το Μάρτιο και μετά. Τώρα λένε τα εξης: 

Η καθυστέρηση έκδοσης λογαριασμού στην παροχή σας οφείλετε σε εκκρεμής διορθώσεις, που προέκυψαν από το κοινωνικό τιμολόγιο. Θα προβούμε σε διόρθωση του ζητήματος και θα υπάρξει εκ νέου τιμολόγηση για την παροχή σας.

Η κοστολόγηση σας θα γίνει με τα πλαίσια του διαστήματος που θα κοστολογηθείτε. Προφανώς θα υπολογιστεί το γεγονός ότι δεν θα πρόκειται για τετράμηνο, άλλα για μεγαλύτερο διάστημα, οπότε θα υπάρχουν τα ανάλογα κριτήρια. Σε κάθε περίπτωση θα χρειαστεί να αναμένετε την διαχείρηση μας στο συγκεκριμένο ζήτημα.

 

Any thoughts?

1) Οι έναντι ενδείξεις στο myheron δε τιμολογούνται πλέον, αν η παροχή σου έχει ενταχτεί στο μηνιαίο κύκλο καταμέτρησης του ΔΕΔΔΗΕ. Τηλεφωνείς στον ΔΕΔΔΗΕ στο 8004004000 και συνδέσου με εκπρόσωπο για να επιβεβαιώσεις ότι έχεις ενταχτεί στις μηνιαίες καταμετρήσεις.

2) Οι λογαριασμοί που θα στείλει ο ΗΡΩΝ θα είναι βάσει εκκαθαριστικών ενδείξεων του ΔΕΔΔΗΕ. Δηλαδή αν ο ΔΕΔΔΗΕ έχει λάβει από τότε 4 καταμετρήσεις, κανονικά θα πρέπει να βγάλουν 4 εκκαθαριστικούς. Bέβαια πρόσεχε να μη σου φάνε τη συνέπεια.

3) Αν έχεις ΚΟΤ Γ, η έκπτωση θα πρέπει να ισχύει από 1/1/24 ανεξαρτήτως πότε έκανες αίτηση.

4) Αν ο ΔΕΔΔΗΕ έρχεται κάθε μήνα για καταμέτρηση και καις πολύ κλιματιστικό, λογικά δε θα γλυτώσεις την υπέρβαση τον Ιούλιο και τον Αύγουστο και θα χάσεις το ΚΟΤ γι'αυτούς τους μήνες. ΠΧ αν έχεις όριο 4μηνου 1600kw, το μηνιαίο όριο είναι 400kw.

Aν χρειαστείς βοήθεια με επεξήγηση λογαριασμών για ΚΟΤ, κάνε post εδώ... κι αν μπορεί καποιος να αφιερώσει χρόνο, καλώς. Εγώ ειδικά για HΡΩΝ και Volton δεν ασχολούμαι πλέον πέρα απ'τα δικά μου... γιατί έχουν κάκιστη μηχανογράφηση.

Τέλος... βλέπω μπλε φόντο στην απάντηση του ΗΡΩΝ... μέσω mail επικοινωνείς; Δύσκολα να βγάλεις άκρη έτσι... καλύτερα άνοιξε αίτημα στο myrae με αιτιολογία Το λογαρισμό μου --> Τη συχνότητα του λογαριασμού. Γράψε στο κείμενο:

Quote

Σε συνέχεια της πρόσφατης επικοινωνίας όπου στις xx/xx/2024 μου απαντήσατε ότι "η καθυστέρηση έκδοσης λογαριασμού στην παροχή μου οφείλετε σε εκκρεμής διορθώσεις, που προέκυψαν από το κοινωνικό τιμολόγιο"... η απάντηση σας δε με ικανοποιεί καθώς είναι πολύ μεγάλη η καθυστέρηση, σε αντίθεση με τους όρους της σύμβασης που ορίζουν ότι εκδίδετε λογαριασμούς σε μηνιαία βάση. Συνεπώς ζητώ να με ενημερώσετε πώς θα αποζημίωσετε για το χαμηλό επίπεδο υπηρεσιών σας, σύμφωνα με όσα ορίζει ο Κώδικας Προμήθειας Ηλεκτρικής Ενέργειας σχετικά με την επιβολή ποινικής ρήτρας. Εναλλακτικά ζητώ να μου επιτρέψετε να αποχωρήσω αζημίως απ'τη σύμβαση, λόγω χαμηλού επιπέδου υπηρεσιών.

Το παραπάνω σίγουρα θα τους ωθήσει να βάλουν τη περίπτωση σου σε προτεραιότητα... τώρα το αν θα τσιμπήσεις αποζημίωση ή αζημίως αποχώρηση, χλωμό αν δε φτάσει η υπόθεση στον ενεργειακό μεσολαβητή (αν καταλήξεις να πατήσεις 3 φορές απόρριψη απάντησης). Αν θα ασχοληθεί κι αυτός...

Σε κάθε περίπτωση, ελπίζω να έβαζες κάθε μήνα στην άκρη το ποσό που θα πλήρωνες σε περίπτωση που έβγαιναν λογαριασμοί. Μπορεί δηλαδή να χρωστάς κάνα 400άρι μέχρι τώρα, ίσως και παραπάνω αν έχεις χάσει το ΚΟΤ μερικούς μήνες κι έχουν χρεωθεί και τα ΥΚΩ.

 

  • Thanks 1

Δημιουργήστε ένα λογαριασμό ή συνδεθείτε για να σχολιάσετε

Πρέπει να είστε μέλος για να αφήσετε σχόλιο

Δημιουργία λογαριασμού

Εγγραφείτε με νέο λογαριασμό στην κοινότητα μας. Είναι πανεύκολο!

Δημιουργία νέου λογαριασμού

Σύνδεση

Έχετε ήδη λογαριασμό; Συνδεθείτε εδώ.

Συνδεθείτε τώρα

  • Δημιουργία νέου...