ενοικιαση σπιτιου...

[kirileman]

Ότι ακριβώς έγραψα εννοώ, τίποτα περισσότερο, τίποτα λιγότερο. Οι εντολές ποτέ δεν γράφουν ότι θα δώσει αμοιβή στον μεσίτη και ο άλλος συμβαλλόμενος, σε καμιά περίπτωση η υπογραφή της εντολής δεν δίνει "άδεια" στον μεσίτη να πληρωθεί και από τους δύο. Ο νόμος δίνει αυτό το δικαίωμα.

 

Λάθος. Όλες οι εντολές γράφουν πάνω κάτω αυτό:

"Δηλώνω ρητά και ανεπιφύλακτα, ότι αποδέχομαι οι ανωτέρω αναφερόμενοι μεσίτες να μπορούν να ενεργήσουν και για τον αντισυμβαλλόμενο μου κατόπιν λήψεως νόμιμης εντολής."

 

Ο δε νόμος λέει αυτό:

4072/12 άρθρο 200, παρ. 7.

"Στη σύμβαση μεσιτείας πρέπει να αναγράφεται ρητά αν ο μεσίτης μπορεί να ενεργήσει και για τον αντισυμβαλλόμενο του εντολέα του. Αν, παρά την έλλειψη της πιο πάνω συμφωνίας, ο μεσίτης συμβληθεί και με το άλλο μέρος, ο εντολέας δικαιούται να αρνηθεί την καταβολή της συμφωνηθείσας αμοιβής ή να αξιώσει την επιστροφή της ήδη καταβληθείσας."

 

Εννοείται ότι στην περίπτωση του 4% από τον πωλητή και 0 από τον αγοραστή, λύνεται (και) το παραπάνω "πρόβλημα".

Αυτός ακριβώς είναι, ειδικά στις πωλήσεις αλλιώς ακούγεται στον πωλητή ότι θα πληρώσει 4% επί της αξίας του ακινήτου ή ελάχιστο 2.000€, και αλλιώς το ότι θα πληρώσει 2% ή ελάχιστο 1.000€. Ειδικά όταν ο πωλητής αγνοεί πως ο μεσίτης πληρώνεται και από τους δύο συμβαλλόμενους.

Το παραπάνω είναι εκτός πραγματικότητας. Οι πωλητές δεν αγνοούν τίποτα, είναι, μάλιστα πιο προσεχτικοί στο τί υπογράφουν σε σχέση με τους αγοραστές. Το πώς ακούγεται και αν το δέχονται ή όχι και για ποιό λόγο, το γνωρίζω άριστα!

[Joshua21]

Λάθος. Όλες οι εντολές γράφουν πάνω κάτω αυτό:

"Δηλώνω ρητά και ανεπιφύλακτα, ότι αποδέχομαι οι ανωτέρω αναφερόμενοι μεσίτες να μπορούν να ενεργήσουν και για τον αντισυμβαλλόμενο μου κατόπιν λήψεως νόμιμης εντολής."

 

Ο δε νόμος λέει αυτό:

4072/12 άρθρο 200, παρ. 7.

"Στη σύμβαση μεσιτείας πρέπει να αναγράφεται ρητά αν ο μεσίτης μπορεί να ενεργήσει και για τον αντισυμβαλλόμενο του εντολέα του. Αν, παρά την έλλειψη της πιο πάνω συμφωνίας, ο μεσίτης συμβληθεί και με το άλλο μέρος, ο εντολέας δικαιούται να αρνηθεί την καταβολή της συμφωνηθείσας αμοιβής ή να αξιώσει την επιστροφή της ήδη καταβληθείσας."

Πιστεύεις δηλαδή ότι ο μέσος Έλληνας και γνωρίζει όλους τους επίμαχους νόμους, και με μια σύντομη ματιά στην εντολή μπορεί να καταλάβει την παραπάνω παράγραφο?

[alkis13]

Πωπω και εσυ βρε μανα μου. Υπέγραψες ένα χαρτί που λέει ότι το είδες από αυτόν και σε περίπτωση που θα ενοικιαστεί θα πρέπει να τον πληρώσεις.

 

α) τον παίρνεις τηλ και του λες έκλεισα με 650€.

 επιλογή β

 

β) το ενικοιάζεις στο όνομα κάποιου άλλου. μάνα πατέρα ότι βρεις δε σου κάνει κάτι.

 

Με όλα αυτά που γράφεις δίνεις την εντύπωση ότι επειδή είδες σπίτι πληρώνεις κι όλας.

 

Επίσης τον μεσίτη θα πρέπει να τον πληρώσεις. Θα είσαι μεγάλος κόπ νος αν δεν τον πληρώσεις γιατί αυτός σου βρήκε το σπίτι.

 

Εν ολίγοις, αν δεν ξέρεις ρώτα. Μη κράζεις-Μη γκρινοίαζεις.

[kirileman]

Πιστεύεις δηλαδή ότι ο μέσος Έλληνας και γνωρίζει όλους τους επίμαχους νόμους, και με μια σύντομη ματιά στην εντολή μπορεί να καταλάβει την παραπάνω παράγραφο?

Δεν υπάρχει "μέσος" Έλληνας, "μέσος" πολίτης κλπ.  Κάποιοι θα το καταλάβουν, κάποιοι όχι, κάποιοι θα αδιαφορήσουν, κάποιοι θα κάνουν θέμα για το γεγονός ότι ζητάς άδεια να πληρωθείς/ενεργήσεις για την άλλη πλευρά, κάποιοι άλλοι θα κάνουν θέμα για την αμοιβή, για το ΦΠΑ κ.α. Τα πάντα μπορούν να συμβούν. Γι' αυτό και πρέπει να καταργηθεί η υποχρέωση καταβολής μεσιτικής αμοιβής από τον αγοραστή/ενοικιαστή και να πληρώνει μόνο ο ιδιοκτήτης.

 

Επί της ουσίας, συμφωνώ απόλυτα με τις ενστάσεις του ts, ο οποίος δικαίως αναρωτιέται για ποιο λόγο να πληρώσει ένα ολόκληρο μίσθωμα σε έναν άνθρωπο που του άνοιξε απλώς την πόρτα ενός ακινήτου και δεν πρεσελήφθη από τον ίδιο να του βρει ακίνητο, αλλά τον βρήκε εκείνος μέσα από αγγελία. Αλλά ακόμα και να τον είχε προσλάβει, πάλι θα έπρεπε να πληρώσει μεσιτικά μόνο ο ιδιοκτήτης, η υπηρεσία, δηλαδή, του buyer agent να είναι και στη χώρα μας δωρεάν!

 

 

 

Καλημερα βρηκα ενα σπιτι που νοικιαζεται στο ιντερνετ και πηρα τηλεφωνο και ενας μεσιτης...

 

[Joshua21]

Δεν υπάρχει "μέσος" Έλληνας, "μέσος" πολίτης κλπ.  Κάποιοι θα το καταλάβουν, κάποιοι όχι, κάποιοι θα αδιαφορήσουν, κάποιοι θα κάνουν θέμα για το γεγονός ότι ζητάς άδεια να πληρωθείς/ενεργήσεις για την άλλη πλευρά, κάποιοι άλλοι θα κάνουν θέμα για την αμοιβή, για το ΦΠΑ κ.α. Τα πάντα μπορούν να συμβούν. Γι' αυτό και πρέπει να καταργηθεί η υποχρέωση καταβολής μεσιτικής αμοιβής από τον αγοραστή/ενοικιαστή και να πληρώνει μόνο ο ιδιοκτήτης.

 

Επί της ουσίας, συμφωνώ απόλυτα με τις ενστάσεις του ts, ο οποίος δικαίως αναρωτιέται για ποιο λόγο να πληρώσει ένα ολόκληρο μίσθωμα σε έναν άνθρωπο που του άνοιξε απλώς την πόρτα ενός ακινήτου και δεν πρεσελήφθη από τον ίδιο να του βρει ακίνητο, αλλά τον βρήκε εκείνος μέσα από αγγελία. Αλλά ακόμα και να τον είχε προσλάβει, πάλι θα έπρεπε να πληρώσει μεσιτικά μόνο ο ιδιοκτήτης, η υπηρεσία, δηλαδή, του buyer agent να είναι και εδώ δωρεάν!

Διαφωνώ, και μέσος Έλληνας υπάρχει, και είναι ελάχιστοι αυτοί που θα καταλάβουν το νόημα ύπαρξης της συγκεκριμένης παραγράφου.

 

Κατά τα άλλα συμφωνώ στο ότι θα έπρεπε μόνο ο ένας συμβαλλόμενος να πληρώνει τον μεσίτη, διαφωνώ όμως στο ότι θα λύσει όλα τα υπόλοιπα προβλήματα. Πχ εφόσον πρόκειται ο μεσίτης να πληρωθεί μόνο από τον ιδιοκτήτη, τι τον εμποδίζει να ανοίξει απλά την πόρτα και να πει στον ενδιαφερόμενο "ιδιοκτήτης είναι ο τάδε, πάρε το τηλ του και βρείτε τα"? Όπως κάνει και τώρα?

 

Μόνο αν αλλάξουν νοοτροπία οι Έλληνες μεσίτες θα λυθούν τα προβλήματα, χλωμό το κόβω.

[kirileman]

Κατά τα άλλα συμφωνώ στο ότι θα έπρεπε μόνο ο ένας συμβαλλόμενος να πληρώνει τον μεσίτη, διαφωνώ όμως στο ότι θα λύσει όλα τα υπόλοιπα προβλήματα. Πχ εφόσον πρόκειται ο μεσίτης να πληρωθεί μόνο από τον ιδιοκτήτη, τι τον εμποδίζει να ανοίξει απλά την πόρτα και να πει στον ενδιαφερόμενο "ιδιοκτήτης είναι ο τάδε, πάρε το τηλ του και βρείτε τα"? Όπως κάνει και τώρα?

 

Μόνο αν αλλάξουν νοοτροπία οι Έλληνες μεσίτες θα λυθούν τα προβλήματα, χλωμό το κόβω.

Αν ο μεσίτης συμπεριφέρεται όπως λες, τότε κανείς ιδιοκτήτης δεν θα τον εμπιστεύεται και πολύ σύντομα, δεν θα μπορεί να ζητάει αμοιβές της τάξης του 4%, ούτε καν 2, ούτε ένα μίσθωμα, ούτε καν μισό. Υποτίθεται ότι για να ζητάς 4%, πρέπει να προσφέρεις κάποια σημαντική υπηρεσία (ακριβότερη και διαφορετική προώθηση, βοήθεια στη διαπραγμάτευση, βοήθεια μετά το κλείσιμο κλπ), όχι απλά να κάνεις τη λεγόμενη "υπόδειξη ευκαιρίας". Το γιατί οι "μεσίτες των απλών εντολών" συμπεριφέρονται όπως λες, έχει βαθύτερα αίτια και έχει να κάνει με το υπάρχον σύστημα.

 

Οι νοοτροπίες δεν αλλάζουν από μόνες τους, αλλάζουν μέσα από νόμους και κανονισμούς. Πχ, κάποτε κανείς Έλληνας οδηγός δεν φορούσε ζώνη. Με την αυστηροποίηση του ΚΟΚ, τώρα φοράμε όλοι. Αργά ή γρήγορα, θα αλλάξει η νοοτροπία και σε ό,τι αφορά στο κάπνισμα σε κλειστούς δημόσιους χώρους, θα αλλάξει και η νοοτροπία των κακών μεσιτών κλπ. Αλλά, πρώτα θέλουμε αλλαγή σε νόμους και εφαρμογή τους.

[Joshua21]

Αν ο μεσίτης συμπεριφέρεται όπως λες, τότε κανείς ιδιοκτήτης δεν θα τον εμπιστεύεται και πολύ σύντομα, δεν θα μπορεί να ζητάει αμοιβές της τάξης του 4%, ούτε καν 2, ούτε ένα μίσθωμα, ούτε καν μισό. Υποτίθεται ότι για να ζητάς 4%, πρέπει να προσφέρεις κάποια σημαντική υπηρεσία (ακριβότερη και διαφορετική προώθηση, βοήθεια στη διαπραγμάτευση, βοήθεια μετά το κλείσιμο κλπ), όχι απλά να κάνεις τη λεγόμενη "υπόδειξη ευκαιρίας". Το γιατί οι "μεσίτες των απλών εντολών" συμπεριφέρονται όπως λες, έχει βαθύτερα αίτια και έχει να κάνει με το υπάρχον σύστημα.

Πρώτα από όλα έτσι συμπεριφέρονται οι μεσίτες στην Ελλάδα σήμερα(η πλειοψηφία τουλάχιστον), και ήδη δεν τους εμπιστεύονται ούτε είναι πρόθυμοι να πληρώσουν τέτοιες αμοιβές. Δεν πιστεύω να υπάρχει στην Ελλάδα άλλος κλάδος που να έχει απαξιώσει το επάγγελμα του σε τέτοιο βαθμό.

 

Επίσης αλλάζεις θέμα, εγώ έγραψα για πληρωμή και από ιδιοκτήτη και από ενοικιαστή/αγοραστή vs πληρωμή μόνο από ιδιοκτήτη, εσύ μου απαντάς για απλές vs αποκλειστικές εντολές.

 

Οι νοοτροπίες δεν αλλάζουν από μόνες τους, αλλάζουν μέσα από νόμους και κανονισμούς. Πχ, κάποτε κανείς Έλληνας οδηγός δεν φορούσε ζώνη. Με την αυστηροποίηση του ΚΟΚ, τώρα φοράμε όλοι. Αργά ή γρήγορα, θα αλλάξει η νοοτροπία και σε ό,τι αφορά στο κάπνισμα σε κλειστούς δημόσιους χώρους, θα αλλάξει και η νοοτροπία των κακών μεσιτών κλπ. Αλλά, πρώτα θέλουμε αλλαγή σε νόμους και εφαρμογή τους.

Πιστεύω πως κάνεις λάθος. Δεν φοράμε όλοι ζώνη και κράνος λόγω αυστηροποίησης του ΚΟΚ, φοράμε γιατί είμαστε πιο συνειδητοποιημένοι οδηγοί από όσο είμαστε κάποτε, το οποίο το καταφέραμε μετά από πολλές δεκαετίες και μετά από άπειρες εκστρατείες υπέρ χρήσης ζωνών και κράνους. Η πλειοψηφία των οδηγών τα φοράει για την ασφάλεια της, όχι για το φόβο προστίμου.