Lanike71 Δημοσ. 28 Φεβρουαρίου 2016 Δημοσ. 28 Φεβρουαρίου 2016 Η MENSA περιορίζει τη νοημοσύνη σε επίπεδα διανοητικού τεστ κάτι που είναι λάθος κατ' εμέ. Πολύ μεγάλοι αθλητές,μουσικοί,ζωγράφοι που πήγαν τα αθλήματα ή τις τέχνες ένα βήμα μπρος ήταν σίγουρα άτομα με μερικά εκατομμύρια συνάψεων παραπάνω ή διαφορετικής λειτουργίας αυτών.
LifeAndHope Δημοσ. 28 Φεβρουαρίου 2016 Μέλος Δημοσ. 28 Φεβρουαρίου 2016 Ναι είναι λάθος να συμπεριφερόμαστε στα παιδιά λες και είναι τα πιο όμορφα και έξυπνα στον κόσμο.Λίγη ταπεινότητα δεν βλάπτει,άλλωστε αν δεν απατώμαι εσύ δεν είχες και την καλύτερη άποψη για τους Έλληνες γονείς και τον τρόπο που μεγαλώνουν τα μπουμπούκια τους. Εσύ αλήθεια πως θα ένιωθες αν το παιδί σου δεν τα πήγαινε καλά σε ένα από αυτά τα τεστ;Θα απογοητευόσουν;Ή θα συνέχιζες να έχεις παρωπίδες για τον βλαστό σου και δεν θα αναθεωρούσες αν όντως αξίζει να το φορτώνεις με ξένες γλώσσες/κιθάρες/πρωταθλητισμούς ή τελικά θα αποφάσιζες να το άφηνες στην ησυχία του και να προσπαθούσες να το κάνεις σωστό άνθρωπο; Στην Ευρώπη μας έχουν όλοι στην νοημοσύνη, αντε να περνάμε τιποτα Κύπριους. Αυτό μας είπε και ο ''πρόεδρος'' της Μένσα πως στα τεστ iq είμαστε από τους χειρότερους παγκοσμίως. Προπαγάνδα έκανε ο τύπος,είναι γνωστόν ότι οι Έλληνες είναι οι πιο έξυπνοι,δουλευταράδες και ''προικισμένοι'' στον γαλαξία. 2
Glikos Δημοσ. 28 Φεβρουαρίου 2016 Δημοσ. 28 Φεβρουαρίου 2016 Στην Ελλάδα και ένα παιδί-αντίγραφο του Hawking να βγει αν δεν πάει εξωτερικό θα καταλήξει να δουλεύει σε γυράδικο. Sort of speak. Οπότε παίζει ρόλο και η χώρα. 1
Pablo_Hasan Δημοσ. 28 Φεβρουαρίου 2016 Δημοσ. 28 Φεβρουαρίου 2016 φυσικά και παιζει ρόλο το περιβάλλον, ειδικά το εκπαιδευτικό σύστημα της κάθε χώρας.
defacer Δημοσ. 28 Φεβρουαρίου 2016 Δημοσ. 28 Φεβρουαρίου 2016 Δεν εννοούσα αυτό. Είχε πει κάτι παρόμοιο με αυτο που έγραψα. Ειναι μάταιο να διαφωνούμε. Δικαίωμα σου να μην το πιστεύεις. Στην τελική αφόδευσε η φοράδα στο αλώνι. Τι είπε και τι δεν ειπε. Περισσότερο από το δικαίωμά μου να μη το πιστεύω με ενδιαφέρει το ενδεχόμενο να κάνω λάθος και το συμπέρασμα που ίσως προκύψει όταν μετά θα κάνω τον απολογισμό. Αυτός είναι και ο λόγος που ρώτησα, ειδάλλως θα μπορούσα απλά να πάρω παράδειγμα από μερίδα χρηστών του φόρουμ και να πω απλά "τι βλακεία lol". Δικαίωμά σου και σένα να μη σε απασχολεί ούτε αυτό που ρώτησα ούτε το αν είναι τα πράγματα όντως όπως αμυδρά θυμάσαι. Αλλά αν ήθελες να κάνεις μονόλογο αντί για συζήτηση θα μπορούσες να διαλέξεις πιο κατάλληλο μέσο.
Glikos Δημοσ. 28 Φεβρουαρίου 2016 Δημοσ. 28 Φεβρουαρίου 2016 Οπότε το λήγουμε εδώ κρατώντας ο καθένας την άποψη του. Όμορφα και ωραία. Move on.
defacer Δημοσ. 28 Φεβρουαρίου 2016 Δημοσ. 28 Φεβρουαρίου 2016 Ναι είναι λάθος να συμπεριφερόμαστε στα παιδιά λες και είναι τα πιο όμορφα και έξυπνα στον κόσμο.Λίγη ταπεινότητα δεν βλάπτει Δε βλέπω καμία σχέση ανάμεσα σ' αυτό (με το οποίο συμφωνώ πλήρως) και το θέμα που συζητούσαμε. Να πάνε τα παιδιά για τεστ λέμε, όχι να τους κάνεις προσωπική παρέλαση επειδή σου είπαν καλημέρα. άλλωστε αν δεν απατώμαι εσύ δεν είχες και την καλύτερη άποψη για τους Έλληνες γονείς και τον τρόπο που μεγαλώνουν τα μπουμπούκια τους. Δε θυμάμαι σε τι μπορεί να αναφέρεσαι οπότε εδώ δε μπορώ να σχολιάσω ούτε καν για το αν σχετίζεται με το θέμα. Εσύ αλήθεια πως θα ένιωθες αν το παιδί σου δεν τα πήγαινε καλά σε ένα από αυτά τα τεστ;Θα απογοητευόσουν;Ή θα συνέχιζες να έχεις παρωπίδες για τον βλαστό σου και δεν θα αναθεωρούσες αν όντως αξίζει να το φορτώνεις με ξένες γλώσσες/κιθάρες/πρωταθλητισμούς ή τελικά θα αποφάσιζες να το άφηνες στην ησυχία του και να προσπαθούσες να το κάνεις σωστό άνθρωπο; Πρώτον για να γίνει συζήτηση πρέπει και να απαντάμε στα ερωτήματα που θέτει ο απέναντι, όχι μόνο να διατυπώνουμε δικά μας. Δεύτερον να απογοητευτώ για ποιό λόγο ακριβώς; Με ρωτάς αν θα απογοητευόμουν επειδή το παιδί μου θα ήταν "μέτριο" σε κάτι. Προφανώς όλοι οι άνθρωποι είναι μέτριοι σε ένα κάρο πράγματα, οπότε όποιος απαντήσει "ναι" ή δεν έχει καταλάβει την ερώτηση ή θα πεθάνει απογοητευμένος όχι μόνο από το παιδί του αλλά και από όλους όσους συναναστρέφεται. Όχι δε θα απογοητευόμουν, φυσικά αν το παιδί μου ήταν αστέρι σε οτιδήποτε θα χαιρόμουν αλλά και πάλι δε χρειαζόταν να ρωτήσεις για να το ξέρεις αυτό. Τρίτον με κάποιο μαγικό τρόπο υποθέτεις στο παράδειγμα ότι έχοντας στείλει το παιδί για τεστ έχω ήδη φορέσει παρωπίδες, αυτό ούτε καν δεν εξηγείς πώς προκύπτει (πόσο μάλλον να το στηρίξεις) οπότε δε δίνω καν σημασία. Τέταρτον η προσπάθεια η δική μου ή οποιουδήποτε άλλου γονέα να γίνει σωστός άνθρωπος ο βλαστός του δεν είναι αμοιβαία αποκλειόμενη με ξένες γλώσσες κιθάρες και πρωταθλητισμούς. Ίσα ίσα, όλα αυτά που λες αποτελούν ερεθίσματα από τα οποία συνολικά διαμορφώνεται ο χαρακτήρας, και όσο πιο πολλά ερεθίσματα έχει κανείς τόσο πιο ολοκληρωμένος είναι σα χαρακτήρας. If it matters to you, θα στείλω το παιδί μου να δοκιμάσει 1000 πράγματα για να βρει αυτά που του κινούν το ενδιαφέρον και το κάνουν να κινητοποιήσει τις ικανότητές του. Αν μπορούσα θα το έστελνα σε 10000000 πράγματα για τον ίδιο λόγο. 2
Mr_Proper Δημοσ. 28 Φεβρουαρίου 2016 Δημοσ. 28 Φεβρουαρίου 2016 Η MENSA περιορίζει τη νοημοσύνη σε επίπεδα διανοητικού τεστ κάτι που είναι λάθος κατ' εμέ. Πολύ μεγάλοι αθλητές,μουσικοί,ζωγράφοι που πήγαν τα αθλήματα ή τις τέχνες ένα βήμα μπρος ήταν σίγουρα άτομα με μερικά εκατομμύρια συνάψεων παραπάνω ή διαφορετικής λειτουργίας αυτών. Ηταν άτομα που πετύχανε επειδή όταν οι αλλοι τα παρατούσαν αυτοί συνέχιζαν η νοημοσύνη δεν σου εγγυάται την επιτυχία σου εγγυάται μόνο ότι θα κουραστείς λιγότερο για να παράξει το ίδιο έργο με κάποιον που έχει λιγότερη νοημοσύνη απο εσένα... Λέξεις όπως ταλέντο, νοημοσύνη, αδικία κτλ είναι απλά λέξεις που σε βοηθάνε να αισθάνεσαι καλύτερα που δεν έχεις κάνει κάτι. Αν ένας άνθρωπος μπορεί να κάνει κάτι τότε ο οποιοσδήποτε άλλος μπορεί να κάνει ακριβώς το ίδιο Μπορείς να τρέξεις όσο γρήγορα τρέχει ο Usain Bolt Ο μόνος λόγος που δεν μπορείς να το κάνεις τώρα ειναι (σε περίπτωση που έχεις καλύτερη ή ίδιο σωματότυπο πχ μήκος ποδιών κτλ) γιατι δεν έκανες 1) 5 σετ των 20 επαναλήψεων bunny hops 2) 4 σετ των 8 επαναλήψεων box jumps 3) 3 σετ των 10 επαναλήψεων Bounding 4) 2 σετ των 12 επαναλήψεων chest press στο μηχάνημα 5) 2 σετ των 12 επαναλήψεων εκτάσεις ποδιών στο μηχάνημα 6) 2 σετ των 12 επαναλήψεων squats 7) 2 σετ των 12 επαναλήψεων lunges 8) 1 σετ των 8 επαναλήψεων squats στο μηχάνημα 9) 3 σετ των 10 επαναλήψεων Cable Knee Drives 10) 3 σετ των 10 επαναλήψεων Hanging leg raises ,,,, και πραγματικά βαριέμαι να συνεχίσω έχει άλλες τόσες ασκήσεις το πρόγραμμα του την ημέρα (εγώ βαριέμαι να τα απαριθμήσω και αυτός δεν βαριέται να τα κάνει γιαυτό τρέχει τόσο γρηγορότερα απο εμένα ) + τα χιλιόμετρα που τρέχει + την διατροφή Αν τώρα έχεις λιγότερο ιδανικό σωματότυπο κάνεις ότι κάνει πάλι αλλά σε ακόμη περισσότερα σετ για να καταφέρεις το ίδιο αποτέλεσμα... Με την ίδια λογική μπορείς να έχεις το σώμα του Schwarzenegger (στα νιάτα του) Να παίζεις κιθάρα σαν τον Χέντριξ Να γίνεις κορυφαίος επιστήμονας Κορυφαίος γιατρός Κορυφαίος δικηγόρος κτλ κτλ κτλ Απλά πρέπει να περάσεις τον εαυτό σου απο τα ίδια λούκια που περάσανε και οι άλλοι για να φτάσουν εκεί που είναι.. ή δανειζόμενος τα λόγια του Καβάφη να κάνεις τα ίδια ταξίδια να μυρίσεις τα ίδια αρώματα με αυτούς να περάσεις από τους ίδιους κύκλωπες και λαιστρυγόνες Κάθε φορά αντι να λες "πω μπράβο του μα πως το καταφέρνει" για κάποιο καλύτερα να αναρωτιέσαι και να αναλογιστείς τι έπρεπε να περάσει απο ποια κούραση και ποια βάσανο... και να καταλάβεις ότι το μόνο που χωρίζει εσένα απο αυτούς ειναι αυτό ακριβώς το μονοπάτι και ειναι δική σου η επιλογή που δεν το περπατάς.. Δεν ειναι αυτοί καλύτεροι εσύ είσαι χειρότερος απο επιλογή ή καλύτερα απο έλλειψη πάθους να τους ακολουθήσεις. Δεν υπάρχει καμιά δικαιολογία πχ ειναι γιαγιά που να ξέρει... υπάρχουν ένα σωρό γιαγιάδες ανωτάτης μορφώσεως και δεν ειναι όλες απο πλούσιες οικογένειες αυτές γιατι τα κατάφεραν απλά είχαν περισσότερο πάθος όταν η δική μου άρμεγε αγελάδες και μετά κοιμόταν η άλλη διάβαζε στα διαλείμματα στην δουλειά της στο εργοστάσιο που δούλευε για να αποταμιεύσει ένα ποσό ώστε να μπορέσει να σπουδάσει... δεν είχε απλά την όρεξη να κάνει το ίδιο δεν ειναι ότι δεν μπορούσε....ή το ότι ήταν άλλες εποχές. Δες εδώ τι κάνει ο Σταλόνε στα 65 του έσυ έχεις τέτοιο σώμα; θα έχεις τέτοιο σώμα στα 60? Χάπια DNA και μοντάζ; όχι απλά πάθος να καταφέρει αυτό που κατάφερε αυτό είναι όλο θέμα πάθους γιαυτό μαλλιάζει η γλώσσα μου να λέω στους ανθρώπους να κάνουν αυτό που αγαπάνε και όχι κάτι με το ζόρι γιατι φαίνεται να έχει αποκατάσταση κτλ... με την αγάπη έρχεται το πάθος και με το πάθος η επιτυχία ουτε ευφυΐα ούτε τίποτα δεν θέλει μόνο πάθος. Η ευφυΐα απλά θα σε διευκολύνει (πχ να καταλάβεις πιο γρήγορα ποια βιβλία πρέπει να διαβάσεις σχετικά με την φυσιολογία και την διετολογία γιατί είδες τον τάδε που ήταν καλός στην προπόνηση να μιλάει για το Χ όνομα που έψαξες και βρήκες πως ο Χ έχει γράψει βιβλίο πάνω σε αυτό.. ή είδες τον τάδε προπονητή 2,3 φορές έξω με έναν τύπο που ειναι γιατρός και όταν ρώτησες αν τον ξέρει κάνεις έμαθες πως έχει πχ ειδικότητα στο πεπτικό και τον μεταβολισμό και έχει και αυτός ενα βιβλίο κτλ και τα διαβάζεις όλα αυτά και φτάνεις πιο γρήγορα στο να έχεις τις απαραίτητες γνώσεις για να κάνεις το κάτι παραπάνω στην διατροφή σου έτσι ώστε να μπορέσεις να αντέξεις στην πολύ απαιτητική ρουτίνα που χρειάζεσαι για να φτάσεις εκει που θέλεις με το σώμα σου) η ευφυΐα δηλαδή απλά σου επιτρέπει να παρατηρείς περισσότερα πράματα σε λιγότερο χρόνο και κατα συνέπεια να κάνεις περισσότερες αφηρημένες συνδέσεις μεταξύ αυτών των πραμάτων (πχ όπως στο πιο πάνω παράδειγμα) ένας με λιγότερο μυαλό απλά θα ήθελε περισσότερο χρόνο για να καταλάβει τι παίζει η θα έπρεπε να μειώσει την προπόνηση για να βρει δουλειά έτσι ώστε να βρει λεφτά για να προσλάβει έναν γιατρό και εναν προπονητή που θα του πουν ότι ο έξυπνος πιο πάνω έμαθε από μόνος του (κάνοντας περισσότερες παρατηρήσεις για τον κόσμο γύρο του) Όποιος δεν έχει μυαλό έχει πόδια... και με τα πόδια όμως φτάνεις στην πόλη! Είναι θέμα πάθους και τίποτα άλλο... Αν μπορεί να το κάνεις ένας άνθρωπος μπορεί να το κάνει και ενας άλλος. Απλά ο εξυπνότερος θα κουραστεί λιγότερο αλλά και αυτός θα πρέπει να κουραστεί γιατι και με το τζίπ αν δεν αλλάξεις ταχύτητα αν δεν πατήσεις γκάζι αν δεν κοιτάξεις ποτε να στρίψεις αν δεν γυρίσεις το τιμόνι αν δεν βάλεις βενζίνη δεν φτάνει στην πόλη και ας ειναι κάτι πιο άνετο αποτι τα πόδια θέλει και αυτό την δουλειά του για να τα πας εκει που θες και οι οδηγοί κουράζονται... Τελευταίο παράδειγμα Πες πόσα τρίγωνα βλέπεις συνολικά σε αυτή την εικόνα αν δώσω 3 χρόνια περιθώριο για να απαντηθεί η συγκεκριμένη ερώτηση σωστά τότε (δεδομένου του ότι όλοι οι συμμετέχοντες θα δείξουν τον ίδιο ζήλο για να βρουν την απάντηση θα έχουν δηλαδή το ίδιο πάθος) Η ιδιοφυΐα θα τα βρει ολα μέσα σε ελάχιστα δευτερόλεπτα το πολύ ενα λεπτό και κάτι δευτερόλεπτα... Ο προικισμένος μέσα σε 2,3 λεπτά Ο πάνω του μέσου όρου μέσα σε 4 10 Ο μέσος όρος μέσα σε 11-30 Ο κάτω του μέσου όρου μέσα σε 30 με κανα 2ωρο Ο μειωμένης αντίληψης μέσα σε 2 ωρες με κάνα 3ήμερο Ο περιορισμένης ευθύνης μέσα σε κάνα μήνα και ο εντελώς πνευματικά καθυστερημένος είτε με την πρώτη είτε σε κάνα χρόνο και βάλε... Το σίγουρο ειναι (δοθέντος, επαναλαμβάνω, του ίδιου πάθος στο να το λύσουν όλοι οι παίκτες -δεν ειναι κάτι που θα το κάνουν με το ζόρι και δεν έχουν κάποια άλλη έγνοια η υποχρέωση) πως στο τέλος ΟΛΟΙ θα τα βρούνε η ταχύτητα με την οποία θα το βρούνε διαφέρει... Αν δεν είχε πει αυτό per say είχε πει κάτι παρόμοιο, κατακρίνοντας μάλιστα τα τεστ iq. Πηγή δεν θυμάμαι πανε χρονια. Αλλα είμαι σίγουρος οτι είχε αναφερθεί υποτιμητικά σε αυτό το θεμα. Διόλου περίεργο αν το καλοσκεφτείς. Εξάλλου διαφορετική αντίληψη έχει αυτός σε πολλά θέματα απο τους υπόλοιπους κοινούς θνητούς. Και ο Einstein είχε κατακρίνει πολλά πράγματα και μιλούσε υποτιμητικά για αυτά την στιγμή όπου πολλοί άλλοι είχαν διαφορετική άποψη. per se * Στην Ευρώπη μας έχουν όλοι στην νοημοσύνη, αντε να περνάμε τιποτα Κύπριους. https://www.quora.com/What-is-the-average-IQ-of-people-by-country Ενδιαφέρον πάντως αν ψάξετε correlations με το iq, πχ. income, religiousness, political party, κτλ Ναι μόνο που τα στοιχεία αυτά είναι παλιά και αφερέγγυα όσο αφορά την χώρα μας (πάρθηκαν κάπου το 50 με 70 δεν θυμάμαι καλά θα ψάξω κάποια στιγμή την σχετική εργασία πάνω σε αυτό και θα την στείλω) επίσης ειναι και αφερέγγυος ο τρόπος που συγκρίνονται οι κατανομές του πληθυσμού (γιατι όπως είπαμε ο δείκτης IQ βγαίνει με βάση τον πληθυσμό που εξετάζεται σε ενα συγκεκριμένο τεστ... άλλος πληθυσμός = διαφορετική η σημασία του δείκτη ) υπάρχουν πινάκες μετατροπής αλλά δεν ειναι τίποτα παραπάνω απο προσεγγιστικοί αλγόριθμοι
Mr_Proper Δημοσ. 28 Φεβρουαρίου 2016 Δημοσ. 28 Φεβρουαρίου 2016 Έκθεση κανονική. Didn't even read. δεν πειράζει αρκεί που πρόσεξες το "per se" (ελπίζω)
LifeAndHope Δημοσ. 28 Φεβρουαρίου 2016 Μέλος Δημοσ. 28 Φεβρουαρίου 2016 Mr.Proper διάβασε αυτό αν θέλεις https://bolko.wordpress.com/2012/03/03/%CF%80%CE%BF%CF%8D-%CE%B2%CF%81%CE%AF%CF%83%CE%BA%CE%B5%CF%84%CE%B1%CE%B9-%CE%B7-%CE%B5%CE%BB%CE%BB%CE%AC%CE%B4%CE%B1-%CF%83%CF%84%CE%B7%CE%BD-%CF%80%CE%B1%CE%B3%CE%BA%CF%8C%CF%83%CE%BC%CE%B9%CE%B1/ το βρήκα αρκετά ενδιαφέρον.
Mr_Proper Δημοσ. 28 Φεβρουαρίου 2016 Δημοσ. 28 Φεβρουαρίου 2016 Να και η εργασίαhttp://dienekes.awardspace.com/articles/greekiq/iq.pdf και αυτό άκυρο απλά το πέτυχα πριν λίγο και μου άρεσε
Pablo_Hasan Δημοσ. 29 Φεβρουαρίου 2016 Δημοσ. 29 Φεβρουαρίου 2016 εισαι σίγουρος ότι πρόκειται για τα ίδια στατιστικά; Στο link που έδωσα έχει ένα πινακακι χρονολογίας 2002 και 2006. Εκτός απο αυτό στο τεστ της Πιζα οι έλληνες μαθητές ειναι σχεδόν κάθε χρόνο στον πάτο της ευρώπης, μόνο τους κυπριους αδερφους περνάμε. Δες εδώ πχ. αποτελέσματα για το 2012 http://www.theguardian.com/news/datablog/2013/dec/03/pisa-results-country-best-reading-maths-science
Mr_Proper Δημοσ. 29 Φεβρουαρίου 2016 Δημοσ. 29 Φεβρουαρίου 2016 και η εργασία έγινε το 2006 διάβασε και θα καταλάβεις. Δες εδώ πχ. αποτελέσματα για το 2012 http://www.theguardian.com/news/datablog/2013/dec/03/pisa-results-country-best-reading-maths-science Αυτό δεν είναι ΙQ τεστ... ειναι κάτι που δεν το έχω ακουστά PISA και δεν μπορώ να το σχολιάσω (αν και για να μην το έχω ακουστά δεν ειναι καλό δείγμα αντικειμενικότητας... γιατι κάτι θα έπαιρνε το αφτί μου νομίζω αν εξέταζαν πανελλαδικά παιδιά του σχολείου για τις ικανότητες κατανόησης μαθηματικών... αλλα οκ απο την άλλη δεν ειναι και εγγύηση αφερεγγυότητας ότι δεν το άκουσα απλά μια κακή αρχή )
Glikos Δημοσ. 29 Φεβρουαρίου 2016 Δημοσ. 29 Φεβρουαρίου 2016 δεν πειράζει αρκεί που πρόσεξες το "per se" (ελπίζω) Δεν πρόσεξα τίποτα. Εκτός του ότι γράφεις περιττές εκθέσεις σε κάθε νήμα. Peace . 1
Προτεινόμενες αναρτήσεις