Το νέο Apple File System (APFS) θα αντικαταστήσει το HFS+ και θα λειτουργεί με όλες τις συσκευές της Apple

[atheatos]

Από τη στιγμή λοιπόν που το GNU/Linux είναι ανοιχτό, για ποιο λόγο δεν έχει αυτό τη διείσδυση που έχουν τα Windows, μιας και υποστηρίζεις ότι "αν ήταν ανοιχτό το Mac OS (σαν το GNU/Linux) τα ποσοστά σε σχέση με τα Windows θα ήταν ανάποδα";

 

Προφανώς και δεν έχει καμία σχέση το αν είναι ανοιχτό ή όχι, μην τρελαθούμε.

 

Άλλοι λόγοι κάνουν κάτι δημοφιλές.

το linux ειναι kernel. To Android που έχει linux kernel δεν έχει διεισδυση στην αγορα?Νομιζω εχετε βαλθει να μας τρελάνετε μερικοι....

Υποθέτω ότι μιλώντας για 30 χρονια αναφέρεσαι στο macOS και όχι στην πρόσφατη "μόδα" των κινητών και ταμπλετ.

Όποτε το εύλογο μου ερώτημα είναι το τί περιορισμούς έχει το macOS, πέρα από το ότι τρέχει μόνο στα μηχανήματα για τα οποία η Apple το έφτιαξε να τρέχει. Ούτε activations, ούτε πληρωμές για upgrades σε νέες εκδόσεις, με πλήρες πακέτο συνοδευτικών προγραμμάτων ΔΩΡΕΑΝ (μεταξύ των οποίων και σουίτα γραφείου ισάξια του office για την πλειονότητα των χρηστών). Εκτός αν έχεις δουλέψει μόνο iOS και υποθέτεις ότι κάπως έτσι είναι τα Mac.

Εμμμ ....νομιζω οτι εχεις χάσει αρκετα posts....Ααα και που 'σαι? Θες να πεις οτι το mac OS το φτιάχνουν αφιλοκερδώς? Γιατι εγω με το φτωχο μου το μυαλο(οπως λενε οι φωστηρες εδω μεσα), πιστευω οτι ενσωματωνεται στην τιμη του hardware.

 

ΥΓ. Υπαρχουν πολλοι που παλευουν αυτη τη στιγμη , να βαλουν το mac OS σε non Apple υπολογιστή και ο λόγος που παλευουν ειναι η κλειστη αρχιτεκτονική του λειτουργικού που μολις πριν περιπου μια δεκαετία αρχιζε να υποστηριζει intel επεξεργαστες.Μαλιστα σταματαει και σιγα σιγα την υποστηριξη επεξεργαστων παλαιοτερης γενιας. 

Δεν το συζητώ αν είχε linux kernel ή εστω ανοιχτό τον kernel τι θα γινοτανε απο εγκαταστασεις σε non apple μηχανηματα αλλα τοτε θα σταματουσε και η Apple να πουλάει το hardware της.

[is2k]

Ios 10 beta 1 πιο σταθερη απο ολα τα stable firmware σε android os.

[Haldol]

το linux ειναι kernel. To Android που έχει linux kernel δεν έχει διεισδυση στην αγορα?Νομιζω εχετε βαλθει να μας τρελάνετε μερικοι....

 

Εγώ έγραψα GNU/Linux, όχι σκέτο Linux. Μη κάνεις ότι δε κατάλαβες. Προφανώς και αναφέρομαι στις πάμπολες διανομές του GNU/Linux λειτουργικού συστήματος, όχι στο που μπορεί να έχει μπει ο Linux σαν πυρήνας.

 

Άμα είναι να το πάμε με αυτό το σκεπτικό, να βάλουμε και τις iOS εγκαταστάσεις στα στατιστικά του BSD.

[atheatos]

Εγώ έγραψα GNU/Linux, όχι σκέτο Linux. Μη κάνεις ότι δε κατάλαβες. Προφανώς και αναφέρομαι στις πάμπολες διανομές του GNU/Linux λειτουργικού συστήματος, όχι στο που μπορεί να έχει μπει ο Linux σαν πυρήνας.

 

Άμα είναι να το πάμε με αυτό το σκεπτικό, να βάλουμε και τις iOS εγκαταστάσεις στα στατιστικά του BSD.

Eσυ δεν καταλαβες μάλλον οτι ο καθενας μπορει να χρησιμοποιησει την αδεια του GNU/Linux και να φτιάξει λειτουργικο χρησιμοποιώντας τα εργαλεια του GNU και τον πυρηνα του linux. Δεν υπαρχει ενα λειτουργικό συστημα με πολλες διανομες. Υπαρχουν πολλα λειτουργικά συστημαστα με κοινα εργαλεια και πυρηνα. Το mac OS και λιγο το ios ανηκουν στα unix λειτουργικά οπως και το BSD. Θα μπορουσεςμε καποιες παραχωρήσεις να πεις οτι το iOS ανηκει στα Unix λειτουργικα ναι. Αλλα μην λεμε οτι επειδη το BSD ανεπτυξε τα περισσοτερα unix εργαλεια, ολα τα λειτουργικά UNix ειναι BSd. Eιναι λαθος. Σε λιγο ετσι οπως το πατε μερικοι με την θολουρα που εχετε στο μυαλο θα πειτε και το Solaris οτι είναι BSD.....

Για να τελειωνουμε αλλο UNIX, αλλο Linux και αλλο windows. Mπορει να εχουν κοινα καποια εργαλεια και καποιες εντολές αλλα δεν ειναι ιδια.

Το android ξεκινησε με τον πυρηνα και καποια εργαλεια του GNU/linux οποτε ειναι για μενα αλλα και για το ιδιο το android, αλλο ενα  linux ,οπως το mac os ειναι άλλο ενα unix.(Δεν βλεπω το ios στην λιστα με τα unix,αλλα εγω θα το πω και αυτο unix)

So the next time you grab your Android-powered phone or tablet, just remember that you're part of the long standing tradition that is Linux. It's a good place to be.

http://www.androidcentral.com/ask-ac-android-linux

[liberostelios]

ΥΓ. Υπαρχουν πολλοι που παλευουν αυτη τη στιγμη , να βαλουν το mac OS σε non Apple υπολογιστή και ο λόγος που παλευουν ειναι η κλειστη αρχιτεκτονική του λειτουργικού που μολις πριν περιπου μια δεκαετία αρχιζε να υποστηριζει intel επεξεργαστες.Μαλιστα σταματαει και σιγα σιγα την υποστηριξη επεξεργαστων παλαιοτερης γενιας. 

Δεν το συζητώ αν είχε linux kernel ή εστω ανοιχτό τον kernel τι θα γινοτανε απο εγκαταστασεις σε non apple μηχανηματα αλλα τοτε θα σταματουσε και η Apple να πουλάει το hardware της.

Βασικά ο πυρήνας του λειτουργικού MacOS και iOS είναι ανοικτός: https://github.com/opensource-apple/xnu. Και μάλιστα η ίδια η Apple κυκλοφορεί περιστασιακά μία GNU διανομή με τον open source kernel της, το λεγόμενο Site: Darwin .

 

Το γιατί δεν έχει τραβήξει το ενδιαφέρον πολλών ανθρώπων είναι απλό: επειδή ως λειτουργικό (kernel) δεν είναι τίποτα ιδιαίτερο και δεν έχει κάτι ιδιαίτερα ενδιαφέρον. Η ουσία των προϊόντων Apple είναι η ευκολία χρήσης και όχι κάποια τεχνολογική ανωτερότητα ή κάποια σούπερ σταθερότητα που δε θα βρεις πουθενά αλλού. Επομένως, αν δεν έχεις το όμορφο και εύκολο interface, η ίδια η καρδιά του MacOS/iOS δε σου προσφέρει ούτε καλύτερες επιδόσεις, ούτε περισσότερη σταθερότητα, ούτε κάποια τεχνολογική υπεροχή.

[perisian]

Η αντιπαράθεση windows - apple τις περισσότερες φορές είναι κουραστική και άγονη. Θα μπορούσε να ήταν πιο γόνιμη αν ήμασταν πιο ουσιαστικοί στα σχόλια μας. Βέβαια εδώ υπάρχουν 2 προβλήματα.

α) Τα σχόλια από τη φύση τους είναι σύντομα οπότε δε μπορεί να γίνει μεγάλη ανάλυση 

β) Οι περισσότεροι είτε δεν αναλύουν πολύ τα πράγματα και τα βλέπουν επιφανειακά είτε δεν έχουν το χρόνο και τη διάθεση.

 

Στις περισσότερες φορές επαναλαμβάνεται συνέχεια το επιχείρημα ότι η Apple είναι κλειστό σύστημα και η Microsoft ανοικτό. Μπορεί να υπάρχει βάση σε αυτά τα σχόλια αλλά δυσκολεύομαι να καταλάβω την ουσία τους πιθανό για τους 2 λόγους που ανάφερα.

 

Και τα 2 είναι κλειστά συστήματα κατά μια έννοια. Η Microsoft μάλιστα κατάφερε να γίνει μονοπώλιο κάνοντας πολύ κακό στην εξέλιξη της τεχνολογίας προωθώντας το δικό της κλειστό σύστημα. Μάλιστα έχει καταδικαστεί πάνω σε αυτό το θέμα.

Ένα παράδειγμα είναι η τακτική που ακολούθησε στον Internet Explorer Κα τη Java.

 

https://en.wikipedia.org/wiki/Embrace,_extend_and_extinguish

 

Τα πράγματα δηλαδή θέλουν ανάλυση. Οι άνθρωποι αποδέχονται μια χαρά τις κλειστές λογικές της Microsoft και κατηγορούν την Apple. Αν θέλουμε ανοιχτό σύστημα Linux.

[atheatos]

Βασικά ο πυρήνας του λειτουργικού MacOS και iOS είναι ανοικτός: https://github.com/opensource-apple/xnu. Και μάλιστα η ίδια η Apple κυκλοφορεί περιστασιακά μία GNU διανομή με τον open source kernel της, το λεγόμενο Site: Darwin .

 

Το γιατί δεν έχει τραβήξει το ενδιαφέρον πολλών ανθρώπων είναι απλό: επειδή ως λειτουργικό (kernel) δεν είναι τίποτα ιδιαίτερο και δεν έχει κάτι ιδιαίτερα ενδιαφέρον. Η ουσία των προϊόντων Apple είναι η ευκολία χρήσης και όχι κάποια τεχνολογική ανωτερότητα ή κάποια σούπερ σταθερότητα που δε θα βρεις πουθενά αλλού. Επομένως, αν δεν έχεις το όμορφο και εύκολο interface, η ίδια η καρδιά του MacOS/iOS δε σου προσφέρει ούτε καλύτερες επιδόσεις, ούτε περισσότερη σταθερότητα, ούτε κάποια τεχνολογική υπεροχή.

To mac OS εχει μερη που αποτελουνται απο ανοιχτα πρωτυπα. Αυτα τα δινει προς επεξεργασια μεσο του Darwin στην κοινοτοτητα. Το Darwin δεν ειναι GNU, ειναι FSF. Free Software Foundation (FSF) classifies as a free software license incompatible with the GNU Public License

O XNU ειναι ανοιχτος  αλλα επειδη ειναι hybrid kernel, δεν βολευει για να φτιαχτει ενα λειτουργικο πανω σε αυτον. Χρησιμοποιει ακομα μερη που ειχε στα πρωτα mac OS που δεν ηταν UNIX. Αφου να φανταστεις η αναπτυξη του darwin σαν open source δεν προχωρησε και το puredarwin εχει να γινει update απο το 2012. Παραμενει free ομως και ισως στο μελλον με την δημιουργια του ΑPFS να ασχοληθουνε ξανα.

[DJTaurus]

APFS looks to be a solid foundation for the Apple ecosystem for the next 20 years.

http://www.zdnet.com/article/the-new-apple-file-system-and-your-mac-experience/

[liberostelios]

To mac OS εχει μερη που αποτελουνται απο ανοιχτα πρωτυπα. Αυτα τα δινει προς επεξεργασια μεσο του Darwin στην κοινοτοτητα. Το Darwin δεν ειναι GNU, ειναι FSF. Free Software Foundation (FSF) classifies as a free software license incompatible with the GNU Public License

O XNU ειναι ανοιχτος  αλλα επειδη ειναι hybrid kernel, δεν βολευει για να φτιαχτει ενα λειτουργικο πανω σε αυτον. Χρησιμοποιει ακομα μερη που ειχε στα πρωτα mac OS που δεν ηταν UNIX. Αφου να φανταστεις η αναπτυξη του darwin σαν open source δεν προχωρησε και το puredarwin εχει να γινει update απο το 2012. Παραμενει free ομως και ισως στο μελλον με την δημιουργια του ΑPFS να ασχοληθουνε ξανα.

Νομίζω ότι δεν έχεις κατανοήσει πλήρως τις έννοιες που αναφέρεις και καλό είναι ξαναψάξεις λίγο κάποιες έννοιες γιατί μοιάζει να τις έχεις μπερδέψει. Έχεις όμως δίκιο, το Darwin δεν είναι GNU διανομή (δικό μου λάθος), διατίθεται όμως ως open source project.

 

Επειδή όμως δεν έχει σημασία, επιμένω στην αρχική αναφορά: το XNU είναι open source και διανέμεται ελεύθερα από τη Apple σε κάθε release. Αυτό, θεωρητικά, σημαίνει ότι ο κόσμος θα μπορούσε να τον χρησιμοποιεί αντί του Linux/FreeBSD/OpenBSD/GNU Hurd έστω και χωρίς το Cocoa και τα υπόλοιπα κομμάτια του MacOS. Για πολλούς λόγους, όμως, κανένας δεν ασχολείται μαζί του, ενώ το γεγονός ότι είναι open source δεν έχει κάνει τόσο εύκολη ή διαδεδομένη τη δυνατότητα εγκατάστασης του MacOS σε μη-Apple υλικό.

 

Σημειωτέο ότι είμαι "λάτρης" του open source και χρήστης Linux, πρωτίστως, (τρέχω όμως Windows σε VM λόγω δουλειάς). Η ουσία, όμως, είναι ότι ο κόσμος προτιμά τις εύκολες και πιασάρικες λύσεις, αντί για τη μάθηση/γνώση. Και δεν είναι εντελώς παράλογο να μη θέλει κάποιος να είναι tech guru για να χρησιμοποιήσει έναν υπολογιστή, είναι αστέιο όμως να πληρώνει κάποιος 2000€ για να αγοράσει έναν υπολογιστή που η πιο σοβαρή εργασία που μπορεί να κάνει είναι να τρέξει κάποιο excel και να θεωρεί ότι ήταν επένδυση επειδή δεν έχει BSOD!

[atheatos]

Νομίζω ότι δεν έχεις κατανοήσει πλήρως τις έννοιες που αναφέρεις και καλό είναι ξαναψάξεις λίγο κάποιες έννοιες γιατί μοιάζει να τις έχεις μπερδέψει. Έχεις όμως δίκιο, το Darwin δεν είναι GNU διανομή (δικό μου λάθος), διατίθεται όμως ως open source project.

 

Επειδή όμως δεν έχει σημασία, επιμένω στην αρχική αναφορά: το XNU είναι open source και διανέμεται ελεύθερα από τη Apple σε κάθε release. Αυτό, θεωρητικά, σημαίνει ότι ο κόσμος θα μπορούσε να τον χρησιμοποιεί αντί του Linux/FreeBSD/OpenBSD/GNU Hurd έστω και χωρίς το Cocoa και τα υπόλοιπα κομμάτια του MacOS. Για πολλούς λόγους, όμως, κανένας δεν ασχολείται μαζί του, ενώ το γεγονός ότι είναι open source δεν έχει κάνει τόσο εύκολη ή διαδεδομένη τη δυνατότητα εγκατάστασης του MacOS σε μη-Apple υλικό.

 

Σημειωτέο ότι είμαι "λάτρης" του open source και χρήστης Linux, πρωτίστως, (τρέχω όμως Windows σε VM λόγω δουλειάς). Η ουσία, όμως, είναι ότι ο κόσμος προτιμά τις εύκολες και πιασάρικες λύσεις, αντί για τη μάθηση/γνώση. Και δεν είναι εντελώς παράλογο να μη θέλει κάποιος να είναι tech guru για να χρησιμοποιήσει έναν υπολογιστή, είναι αστέιο όμως να πληρώνει κάποιος 2000€ για να αγοράσει έναν υπολογιστή που η πιο σοβαρή εργασία που μπορεί να κάνει είναι να τρέξει κάποιο excel και να θεωρεί ότι ήταν επένδυση επειδή δεν έχει BSOD!

Συμφωνω οτι ενοχλει και εμενα η αναφορα σε καποια πλεονεκτηματα που εχει το mac OS ,σαν δικαιολογια για την αγορά του, αλλα στο να φτανουμε να το λεμε σουρωτηρι και να κανουμε την τριχα απο τα @ρχ,,,.. μας, τριχιά,     μερικες φορές με ξεπερναει.

Απο την στιγμη που μπορεις να εχεις macOS με σχετικη ευκολια, σε ενα virtual machine, ποιος θα κατσει να ασχοληθει να ψαξει, πως θα δουλέψει ο XNU αλλου?

Το mac OS δεν ειναι μονο το XNU αλλα και τα Unix χαρακτηριστικα του,που το κανουν μοναδικό και συναμα και απροσιτο. 

Εδω εχουν δημιουργηθει Unix-like λειτουργικα και κοινοτητα, γιατι το Unix δυστυχως ειναι ελεγχομενο απο μια ελιτ εταιριων που δεν ανηκει μεσα σε αυτες η Apple, αλλα της δινουν την πιστοποιηση Unix σε κάθε λειτουργικό της (x86 προς το παρόν).

[liberostelios]

Σουρωτηρι δεν είναι σε καμία περίπτωση. Απλά είναι για τα Unixοείδη λειτουργικά, ότι είναι το Ubuntu για το desktop Linux: σίγουρα δεν είναι το καλύτερο αλλά το πιο εύκολο και διαδεδομένο.

 

Καθόλου μοναδικό δεν νομίζω ότι είναι το MacOS. Το αν είναι POSIX-certified ελάχιστη σημασία έχει. Είναι ένα ακόμα Unixοείδες λειτουργικό, απλά σε ωραίο περιτύλιγμα.

[atheatos]

Σουρωτηρι δεν είναι σε καμία περίπτωση. Απλά είναι για τα Unixοείδη λειτουργικά, ότι είναι το Ubuntu για το desktop Linux: σίγουρα δεν είναι το καλύτερο αλλά το πιο εύκολο και διαδεδομένο.

 

Καθόλου μοναδικό δεν νομίζω ότι είναι το MacOS. Το αν είναι POSIX-certified ελάχιστη σημασία έχει. Είναι ένα ακόμα Unixοείδες λειτουργικό, απλά σε ωραίο περιτύλιγμα.

Το τι σημασια αν ενα λειτουργικο ειναι unix certified δεν ξερω ,αλλα ξερω οτι εκανα λαθος σχετικα αν η apple ανηκει σε αυτο το group. Ειναι silver member με την Microsoft να ειναι gold.....

http://reports.opengroup.org/membership_report_all.pdf

[gnsX]

Σουρωτηρι δεν είναι σε καμία περίπτωση. Απλά είναι για τα Unixοείδη λειτουργικά, ότι είναι το Ubuntu για το desktop Linux: σίγουρα δεν είναι το καλύτερο αλλά το πιο εύκολο και διαδεδομένο.

 

Καθόλου μοναδικό δεν νομίζω ότι είναι το MacOS. Το αν είναι POSIX-certified ελάχιστη σημασία έχει. Είναι ένα ακόμα Unixοείδες λειτουργικό, απλά σε ωραίο περιτύλιγμα.

Διαφωνώ αλλά θέλω να σταθώ σε κάτι που λέγεται ξανά και ξανά. Απλά ενα ωραίο περιτύλιγμα, απλά.

Δλδ τόσο απλά που (μιας και αναφέρεσαι σε Ubuntu) άλλοι προσπαθούν χρόνια και χρόνια και βγάζουν τη μια βλακεια μετά την άλλη (Unity, GNOME3 κοκ)

 

Λες είναι για τα unix-οειδη λειτουργικά ότι και το Ubuntu κτλ κτλ.

Δλδ ποιο αλλο unix-οειδες λειτουργικό για home χρήση υπάρχει;