Στρατιωτικη θητεια Ελλαδα και δευτερη χωρα ΝΑΤΟ?

[Typhoon]

Έχω φίλους που κοιτούσαν να κάνουν παρόμοιο κόλπο με τη Γερμανία (να πάρουν απαλλαγή από εκεί και μετά να ισχυριστούν ότι έχουν εκπληρώσει τις στρατιωτικές του υποχρεώσεις εκεί) αλλά κατέληξαν και αυτοί ότι δεν γίνεται. 

Το θέμα δεν είναι τι ψάχνει ο ΕΣ, γιατί ο ΕΣ δεν ψάχνει πολλά...απλώς μεταφέρει την ευθύνη σε σένα και σου λέει ότι αν θες να μην πας φέρε μου 3000 χαρτιά που να αποδεικνύουν αυτό που ισχυρίζεσαι. Σιγά μην κάτσει η στρατολογία να ψάχνει για το κάθε ένα.

[Faeton]

sorry για το off, αλλα μου εκανε εντυπωση, την ημερα εννοεις ή πραγματι τον μηνα ? 

Τον μήνα για κάποιους ανθρώπους (την πλειοψηφία της Ελλάδος δηλαδή) 8 ευρώ την ημέρα ειναι μια χαρά συνηθισμένο...  

 

Φτωχαδάκι; φτωχαδάκι;

[Dakonblackblade]

Η χώρα με το δεύτερο μεγαλύτερο ποσοστό κατά ΑΕΠ σε έξοδα για την άμυνα, που συμμετέχει σε όλες τις συμμαχίες του πλανήτη όπου και αν φυτρώνουν, δεμένη στο άρμα της Αμερικής και Ευρώπης , έχει ανάγκη από κληρωτούς. Φαντάσου τα χρήματα που τρώει , αυτός ο κατά τα άλλα αγαθός γίγαντας , που νοιάζεται για το καλό μας, ο κρατικός μηχανισμός.

[DDevil]

Ο στρατος δεν σε παιρνει με το ζορι. Εφόσον ετσι είναι στο νομο απλα κάνει ότι του λεει ο νομος αλλωστε δεν έχουμε στρατιωτικη χουντα αλλα κοινοβουλευτικη δημοκρατια οποτε ο στρατος υπακούει στις εντολές των πολιτικών. Οι πολιτικοι γιατι δεν τον καταργουν ???? ή καλυτερα να μας πουν εκεινοι που θέλουν να σταματησει να είναι υποχρεωτικος ο στρατος γιατι δεν το έκαναν εκεινοι που τους ψηφισαν.

 

Προφανως η απαντηση δεν είναι απλή και υπάρχουν από πισω συμφεροντα και αιτιες τις οποιες δεν ξέρουμε. Μια από αυτές είναι τα συμφεροντα σε κάθε περιοχη ο στρατος όπως και τα πανεπιστημια ταϊζουν αρκετο κοσμο. Στην τοπική αγορά. Μονο ποσες επιχειρήσεις προμηθεύουν το στρατο σε ρουχισμο και φαγητο αρκεί. Ο Στεργιου μονο αρκεί. Οποιος εχει κοτσια ας καταργησει την υποχρεωτικη στρατευση να γλιτώσουμε και από την γκρινια αυτων που δεν θέλουν να πάνε.

 

Το πιο αστειο από όλα όταν ειχα πάει για περιοδευων (ακομα το θυμαμαι γιατι ηταν αστειο) ηταν ένας τύπος που έβριζε το στρατο επειδή θα τον πάρουν του έφταιγαν μέχρι και οι υπάλληλοι στα γραφεια που απλα τους νοιάζει να τελειωσει η βάρδια και να φυγουν ποσο μαλλον να φάνε σε αυτόν τον πιτσιρικο τα χρονια του. Παιδια δεν αποφασιζει ο στρατος για την καταταξη σας αλλα οι πολιτικοι. Ρωτήστε κάποιον από αυτους που ψηφίζετε για ποιο λογο δεν καταργείται ο στρατος???? βεβαια απαντηση από πολιτικους συγκεκριμενη για ερωτήματα που "πονάνε" δυσκολα παιρνεις. Αλλα ποτε δεν ξέρεις

[gazvista]

Μεγαλος μπελας....

[Faeton]

εμ θες να παρανομήσεις αλλά θες και να μην κουνήσεις δαχτυλάκι...

 

γίνεται; δεν γίνεται

 

αν ήταν έτσι όλοι θαχαμε 10 βίλες και 10 κότερα 

 

Μόνο αυτοί που θέλουν κάτι περισσότερο απότι οι άλλοι το παίρνουν. όλοι μας θέλουμε ξάπλα φαΐ και καθισιό το πετυχαίνουμε όσοι το θέλουμε παραπάνω όμως απο τους άλλους (και άρα είμαστε διατεθειμένοι να κάνουμε το κάτι επιπλέον συγκριτικά με αυτούς και να κερδίσουμε )

 

Αλλιώς στην ουρά και εσύ για βασικό μισθό, θητεία, ζωή με δόσεις και πρόνοια. 

[gazvista]

Δεν καταλαβα πως αυτο συνδεεται με την ερωτηση μου. Αν αναφερεσαι σε εμενα, δεν προσπαθω να παρανομησω. Το ακριβως αντιθετο. Ρωτησα αν ΕΠΙΤΡΕΠΕΤΑΙ η απαλλαγη θητειας αν την εχεις εξαγορασει απο αλλη χωρα εντος του ΝΑΤΟ.

[Faeton]

ε ο μόνος τρόπος όμως για να αποδείξεις αυτό που λες ειναι να παρανομήσεις... πόσο χρονών είσαι 30? η θητεία (και κατασυνέπεια η εξαγορά της) καταργήθηκε στην αλβανία το 2010.

 

Στο ΝΑΤΟ η Αλβανία μπήκε ΜΕΤΑ την κατάργηση της υποχρεωτικής θητείας...

 

εσύ πως θα πεις ότι εξαγόρασες θητεία απο χώρα που ειναι στο νατο? θα πρέπει η εξαγορά να έχει γίνει πριν 6 χρόνια (η ηλικία σου μείον 6 χρόνια πόσο βγάζει; )

 

και ακόμη και να ήσουν 17-18 το 2009 ή παλιότερα (άρα να φαίνεται πιστευτό το όλο σκηνικό) η Αλβανία δεν ήταν μέλος του ΝΑΤΟ τότε...

 

άρα ερχόμαστε στα ίδια.

 

Ο μόνος τρόπος για να μην πας στρατό ειναι να παρανομήσεις ή να αρνηθείς την ελληνική σου υπηκοότητα (αν γίνεται αυτό ) 

[Pablo_Hasan]

 

 

 

Το πιο αστειο από όλα όταν ειχα πάει για περιοδευων (ακομα το θυμαμαι γιατι ηταν αστειο) ηταν ένας τύπος που έβριζε το στρατο επειδή θα τον πάρουν του έφταιγαν μέχρι και οι υπάλληλοι στα γραφεια που απλα τους νοιάζει να τελειωσει η βάρδια και να φυγουν ποσο μαλλον να φάνε σε αυτόν τον πιτσιρικο τα χρονια του. Παιδια δεν αποφασιζει ο στρατος για την καταταξη σας αλλα οι πολιτικοι. Ρωτήστε κάποιον από αυτους που ψηφίζετε για ποιο λογο δεν καταργείται ο στρατος???? βεβαια απαντηση από πολιτικους συγκεκριμενη για ερωτήματα που "πονάνε" δυσκολα παιρνεις. Αλλα ποτε δεν ξέρεις

 

[offtopic]

πάλι λάδι ο στρατός... 

Καμία σχέση όμως, για την καταργηση της θητείας πρέπει να συμφωνήσει το ΚΥΣΕΑ, που εκτός των πολιτικών, έχει μόνιμο μέλος τον Α γεεθα. Οπότε ειναι και στρατιωτική αποφαση. 

Εκτός απο αυτο η πολιτεία εμπιστευεται στον στρατο τους νεους για να τους εκπαιδευσουν για περιπτωση πολέμου, και αντι για αυτο τους κάνουν παπατζοεκπαιδευση, σκοπετανθρωπους, υπηρετες, σερβιτορους σε κααυ και λεσχες, οσους δεν εχουν βυσμα τους λιωνουν στην εμπλοκή και τις αγγαρείες. 

[/offtopic]

[Faeton]

Το επιχείρημα στην κατάργηση της θητείας ποιο είναι; ότι ταλαιπωρούνται τα παιδιά; ή ότι η Ελλάδα δεν χρειάζεται στρατό και εφεδρείες πια; 

[Pablo_Hasan]

η θητεια δεν προσφαιρει τιποτα στην αμυνα, απλα υπηρετες ειναι, σοβαρος στρατος πρέπει ειναι και σοβαρα εκπαιδευμένος, οχι παρελασεις, αγηματα και παπατζες

[Faeton]

άρα δηλαδή αν αλλάξει το εκπαιδευτικό σύστημα του στρατού αλλά δεν καταργηθεί η θητεία εσύ το βλέπεις οκ; 

[Pablo_Hasan]

Απαραίτητη προϋπόθεση για να ανέβει το επίπεδο της εκπαίδευσης είναι να πηγαίνουν με την θέληση τους. Αλλιώς, αυτοί που δεν γουστάρουν θα εμποδιζουν και αυτούς που γουστάρουν να εκπαιδευτουν. Δεν γίνεται να μάθεις κάτι άμα δεν σε ενδιαφέρει.

[Faeton]

Απαραίτητη προϋπόθεση για να ανέβει το επίπεδο της εκπαίδευσης είναι να πηγαίνουν με την θέληση τους. Αλλιώς, αυτοί που δεν γουστάρουν θα εμποδιζουν και αυτούς που γουστάρουν να εκπαιδευτουν. Δεν γίνεται να μάθεις κάτι άμα δεν σε ενδιαφέρει.

δεν ειναι μαθήματα χορού ο στρατός να πάει όποιος θέλει ειδικά σε χώρες σαν την δική μας που δεν έχουμε τα μέσα να αμυνθούμε αποκλειστικά με επαγγελματικό στρατό. 

 

Πέρα ότι ειναι θέμα πατρίδας (τι πα να πει θέλω και δεν θέλω; σήκω φύγε και μην ξαναγυρίσεις τότε αν δεν αισθάνεσαι Έλληνας ) 

 

Αν ήταν έτσι εθελοντικά κανένας δεν θα πήγαινε ακόμη και αυτοί που θέλουν (εκτός απο τους κάργα πατριώτες που ακούν εθνικό ύμνο και δακρύζουν) γιατί πολύ απλά χάνουν 1 χρόνο που οι άλλοι τον κερδίζουν και αυτό μετράει σε αρκετούς κλάδους ειδικά οταν μιλάμε για μετρημένες θέσεις...

 

Το να μην θες να πας στρατό γιατι το θεωρείς καραγκιοζιλίκι υπό τις παρούσες συνθήκες και χάσιμο χρόνου το καταλαβαίνω (όχι οτι το θεωρώ σωστό ή θα το έκανα εγώ αλλά το καταλαβαίνω και γιαυτό βοηθάω με συμβουλές όταν και αν μπορώ όποιον δεν θέλει να πάει στρατό) ...

 

Αλλά σαν αξία για εμένα ειναι αδιαμφισβήτητη η έννοια του εθνικού στρατού. τέλος. 

 

Και όταν ειναι "εθελοντικά" όποιος θέλει δεν μιλάμε για εθνικό στρατό αλλά για μισθοφορικό που ε κάνει και κανένα σεμινάριο σε όποιον θέλει να δει πως ειναι τα χακί... 

[Pablo_Hasan]

Έτσι όπως είναι κανένας δεν θα πήγαινε μόνος του, ευκαιρία να βελτιωθούν οι συνθήκες και να δώσουν κίνητρα. Αν δεν γουστάρεις ούτε επ'ωμου δεν μαθαίνεις, όχι να πολεμήσεις