Το iOS 10.3 έρχεται με το νέο σύστημα αρχείων APFS

[Hetfield]

εγω με 5s είμαι με τον φορτιστή αγκαζέ....

Δεν εισαι ο μονος δυστυχως με τα 5αρια.

Αλλα μιλαμε και για κινητο 3,5 χρονων, πλεον νομιζω οι μπαταριες ειναι αξιοπρεπεις.

[strawman]

Που ξέρεις ότι δεν ασχολείται πιο ενεργά από το να τρολαρει?

Εντάξει μας πείσατε και σήμερα.... τα σπυράκια που βγάζετε με την λέξη Apple θέλουν περαστικα.

Δεν ξερω, δεν ειπα οτι ξερω, δεν ανεφερα καν το τι κανει. Αλλα το επιχειρημα "εισαι hater και δεν θα ασχοληθω με αυτο που λες παροτι αυτο που λες ειναι σωστο" δεν στεκει. 

 

Τι σπυρακια εβγαλα? Απλα σχολιαζω το γεγονος οτι ο ανθρωπος που εμαθε τι θα πει συστημα αρχειων σημερα διαβαζοντας το νημα εβγαλε και πορισμα οτι τα υπολοιπα ειναι για γελια...

Από την μία έχουμε άτομα με μηδενικές γνώσεις πάνω στο software (και hardware βέβαια) A.K.A οι κλασσικοί specs whores που οι γνώσεις τους περιορίζονται κυρίως στις κινητές συσκευές και χρησιμοποιούν τα specs που δίνουν τα τμήματα marketing των εταιριών ως γνώμονα ποιότητας, και από την άλλη τον κλασσικό πόλεμο apple fanboy-apple hater. Το σίγουρο είναι ότι λυπάμαι τους moderators που πρέπει να διαβάζουν τα comments.

Παιζει να μην υπαρχει καν τετοιο ατομο σε ολο το Insomnia. I kid you not δηλαδη. Παιζει και παγκοσμιος να μην υπαρχει spec whore που ειναι ασχετος και ασχολειται με κινητα (!!). Που πηγες και τους πετυχες εσυ?

[AlexKane]

On Topic ναι τα θεωρώ γελοία μπροστά στο APFS αλλά δεν θα κάτσω με τις ώρες να το αναλύω, ήδη ξόδεψα άσκοπα αρκετό χρόνο σε αυτό το σχόλιο.

Καλό. On topic με κανένα τεχνικό σχόλιο για το filesystem. Αφού όντως δε μπορείς να εξηγήσεις γιατί τα θεωρείς γελοία, τότε πάσο. Το μόνο που εξήγησες έμμεσα είναι ότι συμπαθείς την aapl.

 

Το zfs είναι γελοίο μπροστά στο APFS, αν και (το πρώτο) είναι τεχνολογικά ανώτερο από όλες τις απόψεις. Βέβαια, δε το δημιούργησε η aapl. Το APFS έχει πρώτη φορά υποστήριξη για native TRIM σε SSD, ενώ τα ανταγωνιστικά το διαθέτουν εδώ και 20 χρόνια. 

 

Απλά, το HFS+ είναι αρχαία τεχνολογία ~35 χρονών και πρέπει να αντικατασταθεί διότι είναι όντως ξεπερασμένο.

 

Τέλος, όταν διαβάζεις / γράφεις σε τεχνολογικό φόρουμ, είναι λογικό να εντοπίσεις συγκρίσεις τεχνικών χαρακτηριστικών, πόσο μάλλον όταν η είδηση αφορά filesystem.

[Lomar]

 

Καλό. On topic με κανένα τεχνικό σχόλιο για το filesystem. Αφού όντως δε μπορείς να εξηγήσεις γιατί τα θεωρείς γελοία, τότε πάσο. Το μόνο που εξήγησες έμμεσα είναι ότι συμπαθείς την aapl.

 

Το zfs είναι γελοίο μπροστά στο APFS, αν και (το πρώτο) είναι τεχνολογικά ανώτερο από όλες τις απόψεις. Βέβαια, δε το δημιούργησε η aapl. Το APFS έχει για πρώτη φορά υποστήριξη για native TRIM σε SSD, ενώ τα ανταγωνιστικά το διαθέτουν εδώ και 20 χρόνια. 

 

Απλά, το HFS+ είναι αρχαία τεχνολογία ~35 χρονών και πρέπει να αντικατασταθεί διότι είναι όντως ξεπερασμένο.

 

Τέλος, όταν διαβάζεις / γράφεις σε τεχνολογικό φόρουμ, είναι λογικό να εντοπίσεις συγκρίσεις τεχνικών χαρακτηριστικών, πόσο μάλλον όταν η είδηση αφορά filesystem.

 

 

Το ZFS είναι τόσο αστείο μπροστά στο APFS, διότι πολύ απλά δεν τρέχει σε iDevices... oh wait, ίσως τελικά το APFS είναι η ματαιωμένη παραλλαγή του ZFS για το macos   

 

 

 

[miltoskat]

Παιζει να μην υπαρχει καν τετοιο ατομο σε ολο το Insomnia. I kid you not δηλαδη. Παιζει και παγκοσμιος να μην υπαρχει spec whore που ειναι ασχετος και ασχολειται με κινητα (!!). Που πηγες και τους πετυχες εσυ?

 

Για να είσαι spec-whore δεν χρειάζεται ιδιαίτερες γνώσεις, η βασική γνώση αποκτάται στο δημοτικό όταν και μαθαίνεις να συγκρίνεις ποιό νούμερο είναι μεγαλύτερο από ποιό. Με την γνώση του παραπάνω ξαναδιάβασε το πρώτο σχόλιό μου ξανά (το οποίο μιλάει κυρίως και για μαρκετίστικα νούμερα). Και αν θέλεις να βάλεις the theory to the test παρατήρησε στο insomnia είμαι σίγουρος ότι τους έχεις πετύχει συχνά σε διάφορα threads αλλά δεν τους έχεις παρατηρήσει, άτομα που συγκρίνουν ξερά νούμερα που δίνουν οι εκάστοτε εταιρίες χωρίς βαθύτερη επίγνωση των τεχνολογιών οι οποίες "υποστηρίζουν" τα παραπάνω νούμερα. Εμφανέστατα παραδείγματα τα οποία έχουν και αντίκτυπο στην πραγματικότητα είναι το γεγονώς ότι οι users ενδιαφέρονται ξερά για παραπάνω πυρήνες χωρίς να τους ενδιαφέρει ο single-core χρονισμός γιατί; Γιατί αγνοούν (κυρίως λόγο αμάθειας) ότι το μεγαλύτερο κομμάτι του κώδικα εκτελείται σειριακά και υπάρχει μία πλειάδα από λειτουργείες που δεν γίνεται να παραλληλήσεις ή ακόμη και να το κάνεις δεν έχει κανένα θετικό αντίκτυπο στην εκτέλεση του προγράμματος. Θέλεις άλλο παράδειγμα? Οι κάμερες των κινητών που αυξάνουν Megapixels ανά γενιά γιατί αυτό αναγνωρίζουν οι χρήστες, αγνοούν όμως πως τα megapixels στην φωτογραφία δεν έχουν όση αξία έχει ένας καλός φακός ή το maximum aperture. Τέλος ένας πολύ σημαντικός παράγοντας στον οποίο πολύ λίγοι φένεται να δίνουν σημασία είναι το software optimization εμφανές πολύ συχνά σε threads όπως αυτό το οποίο είναι αφοσιωμένο σε software αναβαθμίσεις/αλλαγές και θα δεις τον κάθε πικραμένο να μπαίνει και να λέει αφήστε το αυτό και ασχοληθείτε με την μπαταρία κτλπ...

[AlexKane]

Το ZFS είναι τόσο αστείο μπροστά στο APFS, διότι πολύ απλά δεν τρέχει σε iDevices... oh wait, ίσως τελικά το APFS είναι η ματαιωμένη παραλλαγή του ZFS για το macos   

Το zfs όμως χρησιμοποιείται ήδη σε unix και linux μέσω του OpenZFS με αποτέλεσμα να μην είναι αποκλειστικότητα της aapl και των συσκευών της. Αυτό έχει πολύ μεγάλη σημασία.

 

Πρακτικά οποιοδήποτε σύστημα αρχείων (apfs, btrfs, refs, κλπ) είναι αντιγραφή και υποσύνολο του zfs. Η sun το ανέπτυξε πρώτη, ενώ υλοποίησε οτιδήποτε μπορεί να χρειαστεί κάποιος από ένα τέτοιο σύστημα, με χρονικό ορίζοντα τα επόμενα 50 χρόνια. Είναι πραγματικά next generation και όχι γελοίο όπως γράφουν ορισμένοι.

[atheatos]

Δεν ξερω, δεν ειπα οτι ξερω, δεν ανεφερα καν το τι κανει. Αλλα το επιχειρημα "εισαι hater και δεν θα ασχοληθω με αυτο που λες παροτι αυτο που λες ειναι σωστο" δεν στεκει. 

 

Τι σπυρακια εβγαλα? Απλα σχολιαζω το γεγονος οτι ο ανθρωπος που εμαθε τι θα πει συστημα αρχειων σημερα διαβαζοντας το νημα εβγαλε και πορισμα οτι τα υπολοιπα ειναι για γελια...

Παιζει να μην υπαρχει καν τετοιο ατομο σε ολο το Insomnia. I kid you not δηλαδη. Παιζει και παγκοσμιος να μην υπαρχει spec whore που ειναι ασχετος και ασχολειται με κινητα (!!). Που πηγες και τους πετυχες εσυ?

 

Δηλαδή είμαστε ολοι υποχρεωμένοι να κατσουμε να ασχοληθουμε με τα σχόλια σας ,τα οποία προηλθαν από τα σχόλια του arstechnica, και όχι να τρέξουμε την 10,3 και να κανουμε σχόλια direct στην apple. Και ναι ειναι δικαίωμα του καθενος να λέει τα υπολοιπα FS αστεία, αν του φαίνονται αστεία. Άποψη του ειναι και δεν θα κάτσει να την εξηγήσει σε καποιον που η μονη επαφή που έχει με την apfs ειναι μονο από τα σχόλια του arstechica...Αυτα τα ολιγα και περαστικά.

[AlexKane]

Δηλαδή είμαστε ολοι υποχρεωμένοι να κατσουμε να ασχοληθουμε με τα σχόλια σας

Όχι. Εξάλλου, δε σε προσκάλεσε κάποιος στο νήμα, ούτε σε υποχρέωσε να τα διαβάσεις. Εσύ μπήκες από μόνος σου.

[atheatos]

Όχι. Εξάλλου, δε σε προσκάλεσε κάποιος στο νήμα, ούτε σε υποχρέωσε να τα διαβάσεις. Εσύ μπήκες από μόνος σου.

 

Aντε....Αληθεια? Μονος σου του σκέφτηκες αυτο? αχαχαχα

ΥΓ. Ξεκλεψα λιγο χρόνο να γελάσω μαζί σου , για πες για το κλειστο FS της aapl...  πως θα το βλέπουν τώρα το iphone τα windows ?axaxa

[Haldol]

ΥΓ. Ξεκλεψα λιγο χρόνο να γελάσω μαζί σου , για πες για το κλειστο FS της aapl...  πως θα το βλέπουν τώρα το iphone τα windows ?axaxa

Εμμ... όπως πριν; Ή πιστεύεις ότι το HFS που χρησιμοποιείται τώρα διαβάζεται από τα Windows; Υπάρχουν ενδιάμεσα (hardware ή software) στάδια που κάνουν "διερμηνεία" ανάμεσα σε δύο υπολογιστικά συστήματα.

[AlexKane]

ΥΓ. Ξεκλεψα λιγο χρόνο να γελάσω μαζί σου , για πες για το κλειστο FS της aapl...  πως θα το βλέπουν τώρα το iphone τα windows ?axaxa

Όταν συνδέσεις μια συσκευή στα windows ή σε οποιοδήποτε άλλο ΛΣ, κάνεις mount τη συσκευή και όχι το σύστημα αρχείων της. Η πρόσβαση στο σύστημα αρχείων γίνεται μέσω mtp (media transfer protocol), το οποίο είναι API και διαχειρίζεται την επικοινωνία σε επίπεδο συσκευών, όχι σε φυσικό επίπεδο συστήματος αρχείων. Εν' ολίγοις, τα windows μιλάνε στο iPhone το οποίο αναλαμβάνει τις λειτουργίες εγγραφής / ανάγνωσης στο σύστημα αρχείων που χρησιμοποιεί. Εάν ίσχυε η κοτσάνα που πέταξες, τότε σε ένα Η/Υ δε θα μπορούσες να συνδέσεις ούτε ψηφιακή φωτογραφική.

[atheatos]

Όταν συνδέσεις μια συσκευή στα windows ή σε οποιοδήποτε άλλο ΛΣ, κάνεις mount τη συσκευή και όχι το σύστημα αρχείων της. Η πρόσβαση στο σύστημα αρχείων γίνεται μέσω mtp (media transfer protocol), το οποίο είναι API και διαχειρίζεται την επικοινωνία σε επίπεδο συσκευών, όχι σε φυσικό επίπεδο συστήματος αρχείων. Εν' ολίγοις, τα windows μιλάνε στο iPhone το οποίο αναλαμβάνει τις λειτουργίες εγγραφής / ανάγνωσης στο σύστημα αρχείων που χρησιμοποιεί. Εάν ίσχυε η κοτσάνα που πέταξες, τότε σε ένα Η/Υ δε θα μπορούσες να συνδέσεις ούτε ψηφιακή φωτογραφική.

 

Καλα...αχαχαχα

ΥΓ. αν και περιμενα να γράψεις ποσο κλειστο και μονοπωλειο ειναι το ios....αχαχαχα. Ευχαριστουμε πάντως για την ανάλυση(αν και λιγο παρατραβηγμένη), τωρα μπορείτε να συνεχισετε το διάβασμα σχολιων για το apfs απο arstechnica και τριτους ...

[AlexKane]

ΥΓ. αν και περιμενα να γράψεις ποσο κλειστο και μονοπωλειο ειναι το ios....αχαχαχα.

Σου απάντησα συγκεκριμένα (όπως και ο Haldol) στην ακόλουθη ανακρίβεια που έγραψες:

 

ΥΓ. Ξεκλεψα λιγο χρόνο να γελάσω μαζί σου , για πες για το κλειστο FS της aapl...  πως θα το βλέπουν τώρα το iphone τα windows ?axaxa

[atheatos]

Σου απάντησα συγκεκριμένα (όπως και ο Haldol) στην ακόλουθη ανακρίβεια που έγραψες:

Καλά ... ευχαριστώ. Εισαι πολύ καλός που βοηθάς apple users....

[Lomar]

Δηλαδή είμαστε ολοι υποχρεωμένοι να κατσουμε να ασχοληθουμε με τα σχόλια σας ,τα οποία προηλθαν από τα σχόλια του arstechnica, και όχι να τρέξουμε την 10,3 και να κανουμε σχόλια direct στην apple. Και ναι ειναι δικαίωμα του καθενος να λέει τα υπολοιπα FS αστεία, αν του φαίνονται αστεία. Άποψη του ειναι και δεν θα κάτσει να την εξηγήσει σε καποιον που η μονη επαφή που έχει με την apfs ειναι μονο από τα σχόλια του arstechica...Αυτα τα ολιγα και περαστικά.

 

Έτσι ακριβώς, δηλαδή και να μην έχει ξανακούσει στη ζωή του κάποιος τι είναι το filesystem, αν έχει καθημερινή επαφή με το apfs (ανεξαρτήτως συσκευής), η άποψη του θα είναι γνωστικότερη από αυτή που θα σχηματίσει ένας γνώστης διαβάζοντας (όχι μόνο) το άρθρο του arstechnica.

 

Σαν να λέμε πως όποιος οδηγάει αυτοκίνητο, γνωρίζει περισσότερα για αυτό, σε σχέση με έναν μηχανικό που θα διαβάσει την ανάλυση πολύ ανώτερων μηχανικών για το ίδιο αυτοκίνητο και ας μη το οδηγήσει ποτέ στη ζωή του, απλά και μόνο επειδή έχει περισσότερη επαφή μαζί του.

 

Σοβαρά όμως, το προηγούμενο fs της apple ήταν απαρχαιωμένο και η apple έκανε έναν πολύ καλό εκσυγχρονισμό, ο οποίος βέβαια είναι ακόμα σε beta, χωρίς όμως αυτό να είναι κακό. Το apfs είναι φοβερό, κανείς δεν διαφωνεί.

 

Απλά ειπώθηκαν γελοίες ανακρίβειες γαρνιρισμένες με παπικό αλάθητο και υπήρξε η ανάλογη αντίδραση.