Cracking

[Maniakos]

Μην ακούω βλακείες για το reverse engineering' date=' είναι παράνομο και δεν υπάρχει δικαιολογία παραμόνο κάποιες σπάνιες περιπτώσεις οι οποίες αναγράφονται στο license agreement και σου επιτρέπουν κάποιου είδους reverse engineering.[/quote']

 

Einai paranomo epeidh to leei o nomos h epeidh to leei sto licence agreement? To deytero, alliws den 8a to egrafan.

An loipon den pathseis I Agree, den einai paranomo.

 

Και για πές μου , πώς ακριβώς θα κάνεις reverse engineer ένα application πρωτού το κάνεις setup και πατήσεις το Ι agree για να γίνει το setup ? Δεν νομίζω ότι θέλει πολύ σκέψη. Είναι απλό , θές να χρησιομοποιήσεις το software κάποιου που το έχει κατοχυρώσει και είναι ΔΙΚΟ ΤΟΥ ? Αν ναι θα συμφωνήσεις σε αυτά που σου λέει αν όχι τότε ..απλά δεν το χρησιμοποιείς. Ο Νόμος δεν λέει "Ειναι παράνομο το reverse engineering", ο νόμος προστατεύει τα δικαιώματα της κάθε επιχείρησης και δικαίωμα της επιχείρησης είναι να βάλει ότι όρους χρήσης γουστάρει. Simple as that! Ακόμα και unpack αμα το κάνεις με τον άλλο τρόπο που λές πάλι παράνομο θα είναι από την στιγμή που το license agreement - ένα μέρος του καμια φορά - αναγράφεται και στο κουτί και στο Manual.

 

Νομίζω πολύ το ψυρίζετε το θέμα ενώ είναι εμφανές το άμα είναι παράνομο ή όχι το reverse engineering. Τώρα άμα γίνεται όμως καθημερινά και σε μεγάλο ποσοστό είτε για να φτιαχτούν τα cracks είτε επειδή η x,y Μicrosoft δεν βγάζει σωστά specs για τα class που χρησιμποιεί και details ώστε οι Windows applicatιοn developers να φτιάξουν maximum optimized το software τους , αυτό είναι άλλο θέμα.

[Dvs]

1. Allo hacking allo cracking

 

2. An theorisoume oti me to hacking ennoouse auto pou sizitame exei kapoio dikio.....

Ta XP (kai ta NT based) den ipostirizoun "ring 0" gia osous xeroun....

Alla ta win98 den tha zisoun gia polli akoma....

 

3. Ola ayta einai nomika kollimata kai pezoun stis leptomereies..... An einai na pate mesa tha sas pane,oti kai na peite

 

O "Zero" (olo kai kapoio tutorial tou tha exete diavasei! den mporei) eftiaxe academy me kapoion allo. To paraxeno einai oti o deuteros xrisimopoiei to alithino you onoma [i etsi isxirizetai kai apoti fainetai mexri tora isxiei]

[Lyman_Zerga]

Και για πές μου , πώς ακριβώς θα κάνεις reverse engineer ένα application πρωτού το κάνεις setup και πατήσεις το Ι agree για να γίνει το setup ?

 

Unpack.

 

Δεν νομίζω ότι θέλει πολύ σκέψη.

 

Αυτό λέω και εγώ.

 

Είναι απλό , θές να χρησιομοποιήσεις το software κάποιου που το έχει κατοχυρώσει και είναι ΔΙΚΟ ΤΟΥ ? Αν ναι θα συμφωνήσεις σε αυτά που σου λέει αν όχι τότε ..απλά δεν το χρησιμοποιείς.

 

Αυτό είναι ηθικό ζήτημα.

 

Ο Νόμος δεν λέει "Ειναι παράνομο το reverse engineering", ο νόμος προστατεύει τα δικαιώματα της κάθε επιχείρησης και δικαίωμα της επιχείρησης είναι να βάλει ότι όρους χρήσης γουστάρει.

 

Και η συμφωνία χρήσης προϊόντος και καταναλωτή γίνεται άμα τη αποδοχή των όρων. Οι όροι χρήσης ανάμεσα στην επιχείρηση και στον πελάτη ατομικά γίνεται με την αποδοχή από τον ενδιαφερόμενο των ζητούμενων από την εταιρία όρων. Αν δεν γίνει αποδοχή, δεν δεσμεύει κανένας όρος τον πελάτη.

 

Simple as that!

 

Ακριβώς.

 

Ακόμα και unpack αμα το κάνεις με τον άλλο τρόπο που λές πάλι παράνομο θα είναι από την στιγμή που το license agreement - ένα μέρος του καμια φορά - αναγράφεται και στο κουτί και στο Manual.

 

Αν λοιπόν από εκεί που το κατέβασες, δεν είχε κουτί ή στο site δεν είχε το licence agreement, ή το κατέβασες από αλλού (π.χ. tucows), το l.a. δεν σε δεσμεύει.

 

Νομίζω πολύ το ψυρίζετε το θέμα ενώ είναι εμφανές το άμα είναι παράνομο ή όχι το reverse engineering.

 

Επειδή ο διάβολος κρύβεται στις λεπτομέρειες, το ψυρίζουμε. Λες ότι είναι παράνομο και σου λέω ότι έχεις λάθος. Ανήθικο για μερικούς ίσως, αλλά αυτό είναι αδιάφορο. Παράνομο έχει να κάνει με τον νόμο. Και με βάση τα παραπάνω, παράνομο δεν είναι.

 

είτε επειδή η x,y Μicrosoft δεν βγάζει σωστά specs για τα class που χρησιμποιεί και details ώστε οι Windows applicatιοn developers να φτιάξουν maximum optimized το software τους , αυτό είναι άλλο θέμα.

 

?ρα είναι και αυτοί παράνομοι. Ή μήπως επειδή είναι η Microsoft, επιτρέπεται να παρανομούν σε βάρος της;

[Dvs]

To pos tha katafereis na spaseis ena programma xoris na to trexeis den xero pantos (gia na leme kai tou stravou to dikio)..... kai afou to trexeis prepei na simfoniseis me to licence agreement,sosta?......

[damn3]

mporeite na pate edw kai na deite ti einai nomimo kai ti paranomo oson afora reverse engineering, legal agreements ktl.

 

twra katheste kai asxoliste me problimata pou exoun lithei edw kai mia dekaetia.

to mono sigouro einai afou se "piasoun" koita na exeis kalo dikigoro kai ean exeis den xreiazete na fobase tipota.

[Dvs]

Ama theloun na se xosoun mesa gia cracking tha se xosoun! (Akouses kanena pou na ton piasane kai na glitose?)

 

btw, to site tou fravia einai ligo ,eos poli, palio (exei na ananeothei edo kai 5-6 xronia nomizo) & oi nomoi allazoun.

 

Kai na po kai to amartima mou.... Den simfono me ta perissotera pou leei....

[Maniakos]

mporeite na pate edw kai na deite ti einai nomimo kai ti paranomo oson afora reverse engineering' date=' legal agreements ktl.

 

twra katheste kai asxoliste me problimata pou exoun lithei edw kai mia dekaetia.

to mono sigouro einai afou se "piasoun" koita na exeis kalo dikigoro kai ean exeis den xreiazete na fobase tipota.[/quote']

 

Αι μπράβο ρε damn γιατί θα μας τρελλάνουν μερικοί εδώ μέσα.

 

Lyman Zerga, κάνεις που κάνεις quote ότι είπα..προσπάθησε πρώτα να το καταλάβεις και μετά απάντα το. Πχ αυτό για την Microsoft που απάντησες ήταν ... παντελώς εώς διαστημικός άσχετο και δεν έχει νόημα να εξηγησω. Σου ξαναλέω , το ψυρίζεις το θέμα πολύ , είναι παράνομο ακόμα και το Unpack που αναφέρεις. Φυσικά και γίνεται να το κάνεις Unpack χωρίς να περάσεις το setup αλλά και πάλι είσαι παρανομος. Ανυπομονώ να βγάλω κάτι στο εμπόριο και να ανακαλύψω ότι πάς να το κάνεις reverse engineer. Οσο και αν το ψυρίσεις το πρόστιμο δεν το γλυτώνεις άμα σε πάρω μυρωδιά! Το license agreement μην ακούω αηδίες ότι μπορεί να μην το κατεβάσεις μαζί , υπάρχει στο website από όπου το κατεβάσεις. ΟΛΑ τα official websites software πρωτού το κατεβάσεις σε ρωτάνε άμα συμφωνείς.

 

Αν ειναι δυνατόν τι κάθομαι και συζητάω! Κάντε ότι θέλετε και παίξτε το δικήγόροι όσο θέλετε. Ούτως η άλλως talk the talk είναι το θέμα και κανείς δεν κάνει reverse engineer οπότε δεν κινδυνεύετε.

[damn3]

Maniakos mallon den katalabes pws sto link pou edwsa leei pws:

1. to reverse engineering den einai paranomo stin europaiki enwsi (me orous).

2. oi legal agreements den se desmeuoun nomika.

 

---

 

Dvs milaw peri cracking me ton oro pws anaferome sto reverse engineering, den yparxei periptosi na se xosoun mesa gia reverse engineering (ektos kai ebgales kerdi apo kwdika pou ton apektises mesw reverse engineering h xreisimopoieises ton kwdika genika gia sou apoferei kerdh).

 

sxetika me to site tou fravia, kykloforoun 3 ekdoseis:

1. mirror tou paliou site pou eixe o Fjalar Ravia (fravia+).

2. to official site tou Fjalar Ravia (fravia+) to http://fravia.com/

to official site exei synexistei apo to palio site mono pou aferethikan ta komatia peri reverse engineering kai dimiourgithike:

3. i triti ekdosi pou periexei ta themata gia reverse engineering kai tin syntirei kapoios me to nick reverser (einai to site pou eixe gia kapoio diastima o +tsehp).

i triti ekdosi ananewnete kai periexei kai forum gia themata reverse engineering, an kati sobaro eixe allaxei sto thema pou mas apasxolei tha eixan ananewsei tin selida.

 

---

 

mporeite na psaxete pereterw edw exei kai links se odigies tis europaikis ekdosis, kai alla pou den prolaba na dw

[Maniakos]

Maniakos mallon den katalabes pws sto link pou edwsa leei pws:

1. to reverse engineering den einai paranomo stin europaiki enwsi (me orous).

2. oi legal agreements den se desmeuoun nomika.

 

Ναι το καταλάβα μια χαρά. Το είχα αναφέρει και εγώ εξάλλου ότι απο μόνα τους κάποια license agreement σου επιτρέπουν κάποιου είδους reverse engineering απλά μερικοί προσπαθούν να μου το βγάλουν totally legal ενώ δεν είναι! Αυτο λέω τόσην ώρα. Tα legal agreements δεν σε δεσμευουν άμμεσα αλλά άμα κάνεις βλακεία βάση αυτών η εταιρεία θα σου κάνει την μύνηση και θα σου τα πάρει όλα. Στα λέω αυτά επειδή έχει συμβεί τέτοιο περιστατικό και ο πελάτης έτρεχε και δεν έφτανε και ας είχε και το καλύτερο δικηγόρο.

[Dvs]

damn3, pes mou 1 periptosi pou tou ekanan minisi gia "reverce enginnering" kai kapoios tin evgale kathari....

 

An simvei mia tetoia periptosi einai san na sou leei "kanto eleuthera".... Ara den iparxei tetoia periptosi. Tha "milisei"(katalavenete ti ennoo...) i RIAA . Sto kato kato giauto tin plironoun opi megales etaireies (vlepe MS)

[EXARXEIA_CITY]

ok re pedia irema min plakothite kiolas . o skopos tou topic den itan na doume an ine paranomo i nomimo . min fovaste den tha mas piraxsei kaneis . to topic egine gia na voithisoume o enas ton allon apano sto reverse engineering . tespa to softice oute me to driver studio mazi oute me to xp patch den pezei . sto ctrl+d kolai to sistima . malon prepei na exei provlima me ton driver tis vga ( exo karta ati )

erorisi

1. otan kano search ena programa gia na vro tin λεξη κλειδι me to w32dasm p.x .your trial period has expired to programa den to vriskei . pistevo iparxei ena idos klidomatos giati sta palia prog ginotan .

[Dvs]

Gia to softice:

1) Dokimase na apenergopoiiseis to "mouse support" Sixna den douleuei....

2) To keyboard sou einai USB? Exoun episis parousiastei provlimata...

Dokimase kai pes mas....

 

Gia to w32dasm:

An to programma einai VB thelei ena patchaki gia na ftiaxei

An oxi, mporei na einai "packed", as poume me upx (giati apoti katalava to kanei kanonika dissasm). Vres to peID kai koita mipos vrei kapoio packer

Xrisimopoiise to IDA

[EXARXEIA_CITY]

katevasa to soft ice 4.2.7 pou periexete sto driverstudio kai einai gia xp .

omos sto configuration /startup oi epiloges gia tin ekinisi tou softice einai sto disable all softice components and filters kai oi alles epiloges den benoun

[Lyman_Zerga]

Lyman Zerga' date=' κάνεις που κάνεις quote ότι είπα..προσπάθησε πρώτα να το καταλάβεις και μετά απάντα το.

[/quote']

 

Μπε ρε.

 

Πχ αυτό για την Microsoft που απάντησες ήταν ... παντελώς εώς διαστημικός άσχετο και δεν έχει νόημα να εξηγησω.

 

Δεν καταλαβές καθόλου τι σου έγραψα. Θα προσπαθίσω να αποφύγω τις σύνθετες προτάσεις και νοήματα

 

Σου ξαναλέω , το ψυρίζεις το θέμα πολύ , είναι παράνομο ακόμα και το Unpack που αναφέρεις.

 

Γιατι; Επειδή το γράφεις;

 

Φυσικά και γίνεται να το κάνεις Unpack χωρίς να περάσεις το setup αλλά και πάλι είσαι παρανομος.

 

Γνώμη σου.

 

Ανυπομονώ να βγάλω κάτι στο εμπόριο και να ανακαλύψω ότι πάς να το κάνεις reverse engineer.

 

Θα χαρώ να σε αντιμετωπίσω στο δικαστήριο.

 

Οσο και αν το ψυρίσεις το πρόστιμο δεν το γλυτώνεις άμα σε πάρω μυρωδιά!

 

Είσαι και στο δικαστικό σώμα, εκτός από την άπταιστη νομική σου γνώση;

 

Το license agreement μην ακούω αηδίες ότι μπορεί να μην το κατεβάσεις μαζί , υπάρχει στο website από όπου το κατεβάσεις. ΟΛΑ τα official websites software πρωτού το κατεβάσεις σε ρωτάνε άμα συμφωνείς.

 

Τρίχες. Πάνε στο tucows και στο download.com να δείς αν υπάρχει πουθενά l.a.

 

Αν ειναι δυνατόν τι κάθομαι και συζητάω!

 

Μην συζητάς άμα δεν σου αρέσει.

 

Κάντε ότι θέλετε και παίξτε το δικήγόροι όσο θέλετε.

 

Εσύ παίξε με τις κούκλες σου όσο εμείς θα παίζουμε τους δικηγόρους.

 

Ούτως η άλλως talk the talk είναι το θέμα και κανείς δεν κάνει reverse engineer οπότε δεν κινδυνεύετε.

 

... είπε καθώς προσπάθούσε να φτιάξει το καινούριο του l33t πρόγραμμα σε VB.

[Dvs]

Lyman_Zerga, iremise!!!

Giati den apantas sto erotima mou??

pes mou 1 periptosi pou tou ekanan minisi gia "reverce enginnering" kai kapoios tin evgale kathari....

 

Tora stin ousia:

katevasa to soft ice 4.2.7 pou periexete sto driverstudio kai einai gia xp .

omos sto configuration /startup oi epiloges gia tin ekinisi tou softice einai sto disable all softice components and filters kai oi alles epiloges den benoun

 

Se poio driver studio einai mesa auto to softice?

Dokimase auto: Pigene sto start --> compuware -->debug --> start softice