Το Netflix παραδέχεται την ήττα στη “μάχη” για την ιντερνετική ουδετερότητα

[pcos]

η ολη φαση γινεται για το "τσεπωμα" και οχι για το "μπουκωμα"!

η κρυπτογραφηση και η αποκεντρωση θα βοηθησει σημαντικα ωστε να μην ειναι δυνατον να διακρινεται το τι ακριβως κυκλοφορει απο peer to peer

[vasilisbasil]

Το ανάποδο. Αυτός που κάνει μεγάλη κίνηση επιδρά αρνητικά στους μικρότερους. Μέχρι τώρα, πληρώνει το ίδιο. Τώρα θα πληρώνει παραπάνω για το "μπούκωμα" που προκαλεί, αντί να πληρώνει τα ίδια με κάποιον μικρό. Απλό.

δεν ξερω μπορει.. απο αυτα που εχω διαβάσει ομως λενε οτι αν πχ εγω θελω να μπω καπου πχ στο insomnia θα κανω 100 ωρες να μπω ενω πχ στο the next web που θα πληρώνει θα μπαινω αμέσως.. ετσι το καταλαβα.. και οπως καταλαβαινεις αλλάζει πολυ την ολη εμπειρία περιήγησης. νομιζω οτι κατι αναλλογο λεει και το netflix στο παραπανω αρθο  .. οτι εμας δεν μας πειραζει , ειμαστε πλεον μεγαλοι παιχτες αλλα αν αυτο συνέβαινε πριν 10 χρονια κανεις δεν θα μας μάθαινε .. <<Πάντως, ο ίδιος σημείωσε πως μικρότερες εταιρείες θα δεχθούν σοβαρό πλήγμα, αν αρθεί η ιντερνετική ουδετερότητα. Κάτι που θα αφορούσε και το Netflix, στην περίπτωση που οι αλλαγές γίνονταν πριν από 10 χρόνια, όταν βρισκόταν στις πρώτες φάσεις της ανάπτυξής του.>>

[paparovic]

δεν ξερω μπορει.. απο αυτα που εχω διαβάσει ομως λενε οτι αν πχ εγω θελω να μπω καπου πχ στο insomnia θα κανω 100 ωρες να μπω ενω πχ στο the next web που θα πληρώνει θα μπαινω αμέσως.. ετσι το καταλαβα.. και οπως καταλαβαινεις αλλάζει πολυ την ολη εμπειρία περιήγησης. νομιζω οτι κατι αναλλογο λεει και το netflix στο παραπανω αρθο  .. οτι εμας δεν μας πειραζει , ειμαστε πλεον μεγαλοι παιχτες αλλα αν αυτο συνέβαινε πριν 10 χρονια κανεις δεν θα μας μάθαινε .. <<Πάντως, ο ίδιος σημείωσε πως μικρότερες εταιρείες θα δεχθούν σοβαρό πλήγμα, αν αρθεί η ιντερνετική ουδετερότητα. Κάτι που θα αφορούσε και το Netflix, στην περίπτωση που οι αλλαγές γίνονταν πριν από 10 χρόνια, όταν βρισκόταν στις πρώτες φάσεις της ανάπτυξής του.>>

 

Όπως είπα σε ένα παραπάνω ποστ, Netflix Google και σια έχουν κάνει εξαιρετική δουλειά στο να πουλήσουν το "πληρώστε το λογαριασμό κορόιδα" σαν "για το καλό σας βρε!".

[Nevyn]

Για να καταλαβουν αρκετοι για τι μιλαμε στην Αμερικη το Netflix εχει φτασει να πιανει καπου 35-37% της συνολικης κινησης του ιντερνετ,μαζι με το Youtube πιανουν καπου 55% ενω ολες οι υπηρεσιες βιντεο πιανουν καπυ 70% της συνολικης κινησης πια.Tα torrents εχουν πεσει πια στο 3% της μινησης απο 30+% που ειχαν πριν 10 χρονια

 

http://appleinsider.com/articles/16/01/20/netflix-boasts-37-share-of-internet-traffic-in-north-america-compared-with-3-for-apples-itunes

http://variety.com/2016/digital/news/netflix-bandwidth-share-2016-1201801064/

 

Για να το πουμε πιο απλα στο Αμερικα δεν κατεβαζουν ταινιες οπως παλια,τις βλεπουν στο Netflix και το πολυ πολυ κατεβαζουν κανα Game of Thrones εφοσον δεν περιλαμβανεται  το ΗΒΟ στο πακετο καλωδιακης που εχουν.

 

Αυτο θα ειναι και οι στοχοι των isps,απο αυτους θα τρεξουν να παρουν πιο πολλα για να διατηρησουν τις υηρεσιες  που προσφερουν στους συνδρομητες τους(που πολες φορες ειναι ανταγωνιστικες και στις υπηρεσιες VOD που εχουν οι ιδιοι οι isps)

[coffeex]

Το ανάποδο. Αυτός που κάνει μεγάλη κίνηση επιδρά αρνητικά στους μικρότερους. Μέχρι τώρα, πληρώνει το ίδιο. Τώρα θα πληρώνει παραπάνω για το "μπούκωμα" που προκαλεί, αντί να πληρώνει τα ίδια με κάποιον μικρό. Απλό.

Όχι... γιατί μάντεψε ποιος θα πληρώσει τον λογαριασμό στο τέλος....ειδικά σε Netflix, hulu κτλ.

[Razor333]

Ενταξει τι μας λεει εδω το netflix, οτι πλεον εχει εδραιωθει στην αγορα αρα εχει να πληρωσει για να εχει υψηλη προτεραιοτητα απο τους isp.

 

Αλλες μικροτερες υπηρεσιες δεν θα εχουν να πληρωσουν ολους τους παροχους (ή και κανενα), αυτο θα μειωσει το κοινο που απευθυνονται και σιγα σιγα θα χαθουν.

 

Ενταξει κλασικη αμερικη, ο πιο ισχυρος εχει ακομα ενα εργαλειο να βγαλει τον ανταγωνισμο απο την μεση, οι isp να βγαλουν περισσοτερο χρημα απο το QoS και ο κοσμος απλα να πληρωνει σταδιακα περισσοτερα για συνδρομη στο netflix και να μην εχει πολλες εναλλακτικες, αφου στο τελος θα μεινουν λιγοτεροι.

 

Προοδος.

[fsbmaniac]

Πιο λιανά ... έως τωρα πχ ο ΟΤΕ έκανε επενδύσεις στο backbone για να βλέπει η κυρα Μαρία ταινίες ον-λάιν και να ποστάρει στο fb , ο χαμένος ηταν ο ΟΤΕ και οι κερδισμένοι το fb και η google

[paparovic]

Ενταξει τι μας λεει εδω το netflix, οτι πλεον εχει εδραιωθει στην αγορα αρα εχει να πληρωσει για να εχει υψηλη προτεραιοτητα απο τους isp.

 

Αλλες μικροτερες υπηρεσιες δεν θα εχουν να πληρωσουν ολους τους παροχους (ή και κανενα), αυτο θα μειωσει το κοινο που απευθυνονται και σιγα σιγα θα χαθουν.

 

Α, γι' αυτό γκρινιάζει το Neflix, μήπως και δεν μπορέσουν οι μελλοντικοί ανταγωνιστές του να το καπελώσουν; Πολύ αγαθοσύνη έπεσε.

Όχι... γιατί μάντεψε ποιος θα πληρώσει τον λογαριασμό στο τέλος....ειδικά σε Netflix, hulu κτλ.

 

Α, εννοείς ότι έχει περιθώρια να αυξήσει τις τιμές και δεν το κάνει τόσο καιρό επειδή...  Η τιμή καθορίζεται από την προσφορά *και* την ζήτηση, δεν μπορεί το netflix να πάει αύριο στα 100 το μήνα επειδή έτσι γουστάρει. Επιπλέον, δεν κατάλαβα γιατί όλοι όσοι δεν βλέπουν netflix πρέπει να κάνουν subsidize (όπως τώρα) το κόστος της συνδρομής.

[Lautrec]

Ενταξει τι μας λεει εδω το netflix, οτι πλεον εχει εδραιωθει στην αγορα αρα εχει να πληρωσει για να εχει υψηλη προτεραιοτητα απο τους isp.

 

Αλλες μικροτερες υπηρεσιες δεν θα εχουν να πληρωσουν ολους τους παροχους (ή και κανενα), αυτο θα μειωσει το κοινο που απευθυνονται και σιγα σιγα θα χαθουν.

 

Ενταξει κλασικη αμερικη, ο πιο ισχυρος εχει ακομα ενα εργαλειο να βγαλει τον ανταγωνισμο απο την μεση, οι isp να βγαλουν περισσοτερο χρημα απο το QoS και ο κοσμος απλα να πληρωνει σταδιακα περισσοτερα για συνδρομη στο netflix και να μην εχει πολλες εναλλακτικες, αφου στο τελος θα μεινουν λιγοτεροι.

 

Προοδος.

 

Αυτό είναι σοβαρό πρόβλημα για το ιντερνετ αφου μπορεί να οδηγήσει στην πλήρη εξάλειψη των μικρών ιστοσελίδων που βασίζονται σήμερα σε views απο αμερικανούς για να επιβιώσουν. Και μπορεί η αναίρεση της ουδετερότητας να μην αφορά εμάς που είμαστε στην ΕΕ (όπου προστατεύεται), αλλά θα μας επηρεάσει έμμεσα όταν αρχίσουν να εξαφανίζονται μικρά αμερικανικά site και μείνει το 0,001% που μπορεί αν πληρώσει τους εκβιαστές-παρόχους. Όταν θα χρειάζεται κάποιος 200$ και 300$ για να έχει πρόσβαση παντού χωρίς slow lanes, caps, fees και λοιπές παπαριές, είναι σίγουρο ότι δεν θα μείνει τίποτα όρθιo.

 

Αυτά για την ώρα είναι θεωρητικά. Οι Αμερικανικοί ISP μπορεί να εφαρμόσουν ένα λιγότερο καταστροφικό πρόγραμμα (λέω "ένα" γιατί ουσιαστικά μονοπώλιο έχουν) και να μην γαμ... το σύμπαν, αλλά μέχρι τώρα δεν υπάρχει ένδειξη ότι θα κάνουν κάτι καλύτερο.

[calculator]

Το σενάριο ειναι το εξης:

 

Έρχεται η Comcast πχ και βγάζει ένα πακέτο unlimited Internet με 50$ έχοντας κάνει τους υπολογισμούς της ότι κάθε χρήστης κάνει λίγο ως πολύ browsing, κατεβάζει καμία ταινία κάθε 2_3 μέρες, βλέπει κάνα βίντεο στο YouTube, κοκ. Και πιστεύει ότι η υποδομή της είναι μια χαρά και αντέχει.

 

Ξαφνικά η Netflix από κει που είχε x συνδρομητές τους πενταπλασιαζει, το YouTube έχει ότι κινείται σε videoclip, κλπ

 

Η υποδομή της Comcast πλέον δεν αντέχει αυτή τη κίνηση. Έχει δώσει unlimited αλλά στην ουσία είναι limited από την ίδια την υποδομή.

 

Οι χρήστες διαμαρτυρονται για αργές ταχύτητες, όχι καλή ποιότητα υπηρεσίας, κλπ και ζητούν από την Comcast να κάνει αναβάθμιση γραμμών, εξοπλισμού, κλπ

 

Η Comcast δεν το κάνει γιατί με τα 50$ δεν βγαίνει να κάνει τέτοια επένδυση. Ούτε κανένας άλλος επενδύει για να βλέπει ο καθένας non stop Netflix για 50$.

 

Έρχονται τώρα οι Ρεμπουπλικανοι και λένε στοπ το net neutrality, σταμάτησαν οι επενδύσεις σε δικτυακές υποδομές με αυτή την κατάσταση, κανένας δεν βάζει λεφτά σε αυτό το παιχνίδι. Όποιος θέλει να βλέπει πχ Netflix τόσο πολύ να πληρώσει παραπάνω. Το unlimited θα ισχύει κανονικά, αυτό που θα επηρεαστεί είναι η ποιότητα υπηρεσίας. Στο Netflix θα πιάνεις 2Mb/s πχ. Στο browsing πχ όση ταχύτητα μπορείς να πιάσεις, δεν θα γίνεται throttling.

 

Επειδή οι χρήστες δεν πληρώνουν εύκολα παραπάνω όμως θα αναγκαστούν παροχοι περιεχομένου (βλέπε Netflix, YouTube) που κονομάνε τα άντερα τους να πάνε στην Comcast και να συμφωνήσουν να πληρώνουν αυτοί μέρος ή και όλο του επιπλεον κοστους. Να δώσουν δηλαδή τμήμα των κερδών τους στην Comcast και η οποία θα το κάνει κέρδη για τους μετόχους της καθώς και περαιτέρω επένδυση στο δίκτυο της.

[Επισκέπτης]

η ολη φαση γινεται για το "τσεπωμα" και οχι για το "μπουκωμα"!

η κρυπτογραφηση και η αποκεντρωση θα βοηθησει σημαντικα ωστε να μην ειναι δυνατον να διακρινεται το τι ακριβως κυκλοφορει απο peer to peer

 

Ναι φυσικά γίνετε με σκοπό τα on top services να έχουν κερδός και για τον/τους παρόχους...(υπάρχουν και άλλοι στο κόλπο...)...

Δεν είμαι και τόσο σίγουρος οτι η κρυπτογραφηση και η αποκέντρωση μπορούν να κάνουν κάτι...είναι απλά ένα ακόμα traffic pattern με χαρακτηριστικά...match it...and apply an action on it....πολύ απλά...

[Μενέξενος]

https://youtu.be/fpbOEoRrHyU

 

Ενδιαφέρον βίντεο του γνωστού κωμικού John Oliver που περιγράφει με απλό τρόπο περί τίνος πρόκειται το net neutrality. Έχει και 2 video updates που βγήκαν τον τελευταίο μήνα και αφορούν τις εξελίξεις σε σχέση με το net neutrality.

[fsbmaniac]

Εξαιρετική εξέλιξη για τις επενδυσεις .

[d00med]

Ε, ναι αφού μέχρι πρότινος είχαμε ουδετερότητα στο διαδίκτυο, μέχρι που ήρθε ο Trump και την κατέστρεψε. Γνωστή συνταγή, έχουν μαζευτεί μερικές εταιρίες και κοροϊδεύουν το κόσμο.

 

Άστο μάλλον δεν κατάλαβες τι είναι το net neutrality. Στο περιέγραψε ο φίλος κάτω πολύ καλά όμως.

[Lautrec]

Το σενάριο ειναι το εξης:

 

Έρχεται η Comcast πχ και βγάζει ένα πακέτο unlimited Internet με 50$ έχοντας κάνει τους υπολογισμούς της ότι κάθε χρήστης κάνει λίγο ως πολύ browsing, κατεβάζει καμία ταινία κάθε 2_3 μέρες, βλέπει κάνα βίντεο στο YouTube, κοκ. Και πιστεύει ότι η υποδομή της είναι μια χαρά και αντέχει.

 

Ξαφνικά η Netflix από κει που είχε x συνδρομητές τους πενταπλασιαζει, το YouTube έχει ότι κινείται σε videoclip, κλπ

 

Η υποδομή της Comcast πλέον δεν αντέχει αυτή τη κίνηση. Έχει δώσει unlimited αλλά στην ουσία είναι limited από την ίδια την υποδομή.

 

Οι χρήστες διαμαρτυρονται για αργές ταχύτητες, όχι καλή ποιότητα υπηρεσίας, κλπ και ζητούν από την Comcast να κάνει αναβάθμιση γραμμών, εξοπλισμού, κλπ

 

Η Comcast δεν το κάνει γιατί με τα 50$ δεν βγαίνει να κάνει τέτοια επένδυση. Ούτε κανένας άλλος επενδύει για να βλέπει ο καθένας non stop Netflix για 50$.

 

Έρχονται τώρα οι Ρεμπουπλικανοι και λένε στοπ το net neutrality, σταμάτησαν οι επενδύσεις σε δικτυακές υποδομές με αυτή την κατάσταση, κανένας δεν βάζει λεφτά σε αυτό το παιχνίδι. Όποιος θέλει να βλέπει πχ Netflix τόσο πολύ να πληρώσει παραπάνω. Το unlimited θα ισχύει κανονικά, αυτό που θα επηρεαστεί είναι η ποιότητα υπηρεσίας. Στο Netflix θα πιάνεις 2Mb/s πχ. Στο browsing πχ όση ταχύτητα μπορείς να πιάσεις, δεν θα γίνεται throttling.

 

Επειδή οι χρήστες δεν πληρώνουν εύκολα παραπάνω όμως θα αναγκαστούν παροχοι περιεχομένου (βλέπε Netflix, YouTube) που κονομάνε τα άντερα τους να πάνε στην Comcast και να συμφωνήσουν να πληρώνουν αυτοί μέρος ή και όλο του επιπλεον κοστους. Να δώσουν δηλαδή τμήμα των κερδών τους στην Comcast και η οποία θα το κάνει κέρδη για τους μετόχους της καθώς και περαιτέρω επένδυση στο δίκτυο της.

 

Σχετικά με τα παραπάνω:

 

1. Η comcast έχει ήδη βάλει πλαφόν 1TB, δεν υπάρχει "unlimited" πλέον.

 

2. Ο μέσος χρήστης εκεί δεν πληρώνει 50, αλλά περίπου τα διπλάσια

 

3. Το περιθώριο κέρδους που έχουν οι ISP στην Αμερική είναι τεράστιο και αμφιβάλλω για το κατα πόσο έχουν τόσο μεγάλο πρόβλημα με τις υποδομές τους που να δικαιολογεί την κατάργηση της ουδετερότητας.

 

4. Ανάλογα με το τί θα κάνουν ενδέχεται να εξαφανιστεί ένα μεγάλο μέρος του ιντερνετ. Δεν έχει νόημα να μιλάμε για ανεπαρκείς υποδομές αν δεν υπάρχει λειτουργικό ιντερνετ. Είναι σαν να λέμε ότι πρέπει να αφαιρέσουμε τα θεμέλια για να χτιστεί ένας παραπάνω οροφος.