Εκδίκηση ή δικαιοσύνη?

[Επισκέπτης]

Το διάβασα στην προηγούμενη σελίδα.

Αν και έχω πολλές αμφιβολίες,για χάριν της συζήτησης ας πω πως υπάρχει τρόπος και κάποιοι θα συγκρατήσουν τις ορμές τους για πάντα. Οπότε κακώς πιστεύω σε θανατική καταδίκη για αυτούς.

 

Δύο απορίες: γιατί δεν συγκράτησε τις ορμές του και βίασε παιδί την πρώτη φορά;

Πώς θα διασφαλίσουμε ότι δεν θα υπάρξει δεύτερη φορά;

Με θεραπεία, rehabilitation κτλ το ανέφερα και πιο πάνω.

Δεν με "βολεύει". Σε τέτοια περίπτωση θα καταδικαστω βαριά.

Ωραία θα καταδικαστείς βαριά. Θεωρείς ότι αυτό θα κάνει το παιδί να νιώσει καλύτερα;

Έχει που έχει να αντιμετωπίσει ένα βουνό, θα πρέπει και να αντιμετωπίσει ότι ο πατέρας του/της είναι φυλακή;

[HALF EVIL]

Με θεραπεία, rehabilitation κτλ το ανέφερα και πιο πάνω.

 

Αυτά που λες , να υποθέσω ότι πραγματοποιούνται σε ψυχιατρικές φυλακές , όπως πχ. εγκλήματα που έγιναν από άτομα που το δικαστήριο αποφάνθηκε ότι είναι ψυχοπαθείς, με ενδεχόμενο ο εγκλεισμός να είναι ισόβιος λόγω μη ανταπόκρισης στη θεραπεία. 

[~mxls~]

Με θεραπεία, rehabilitation κτλ το ανέφερα και πιο πάνω.

...

Ωραία θα καταδικαστείς βαριά. Θεωρείς ότι αυτό θα κάνει το παιδί να νιώσει καλύτερα;

Έχει που έχει να αντιμετωπίσει ένα βουνό, θα πρέπει και να αντιμετωπίσει ότι ο πατέρας του/της είναι φυλακή;

 

Στο πρώτο σκέλος δεν υπάρχει απάντηση γιατι βίασε και δεν συγκράτησε τις ορμές. Αν και αυτονόητο.

 

Για το δεύτερο έχεις απόλυτο δίκιο.

Αυτη θα ηταν η αντίδρασή μου ωστόσο..

[Επισκέπτης]

Το ότι δεν συγκρατήθηκες μια φορά και το λέω για το οποιοδήποτε έγκλημα, δεν σημαίνει ότι θα το κάνεις και κατά εξακολούθηση (μπορεί και το αντίθετο βέβαια, αλλά δεν μιλώ για αυτή τη περίπτωση εδω).

Και δεν ισχύει μόνο και για εγκλήματα αλλά και για άλλες καταστάσεις.

Συνεπώς θεωρώ ότι ο καθένας έχει δικαίωμα για μια δεύτερη ευκαιρία στο να κάνει το σωστό και να καταλάβει το λάθος των πράξεων του.

Γι' αυτό και υπάρχουν ειδικοί, που ξέρουν πως να αντιμετωπίσουν και να διαχειριστούν μια τέτοια κατάσταση.

Αυτά που λες , να υποθέσω ότι πραγματοποιούνται σε ψυχιατρικές φυλακές , όπως πχ. εγκλήματα που έγιναν από άτομα που το δικαστήριο αποφάνθηκε ότι είναι ψυχοπαθείς, με ενδεχόμενο ο εγκλεισμός να είναι ισόβιος λόγω μη ανταπόκρισης στη θεραπεία.

Όχι αυτά δεν εννοώ τα άτομα που έχουν το ακαταλόγιστο, έχουν απαλλαχθεί από την ποινή ή τη δίωξη και τα κλείνουν σε θεραπευτήριο για όσο χρειάζεται. Εκεί μάλλον αρχικά η βάση δίνεται στη ψυχιατρική θεραπεία.

 

Μιλάμε για άτομα που έχουν καταδικαστεί και μπει φυλακή για το έγκλημα που διέπραξαν και δεν έχουν το ακαταλόγιστο.

[deesnider]

Συνεπώς θεωρώ ότι ο καθένας έχει δικαίωμα για μια δεύτερη ευκαιρία στο να κάνει το σωστό και να καταλάβει το λάθος των πράξεων του.

 

Σύμφωνα με την ισχύουσα νομοθεσία - και, κατά περιπτώσεις, με το πώς μεταφράζονται στην πράξη οι ονομαστικές ποινές (βλέπε «ισόβια») - αυτό το δικαίωμα δε στερείται από κανέναν.

 

Μιλώντας όμως για το τι θεωρεί ο καθένας μας, προσωπικά θεωρώ ότι το δικαίωμα στη «δεύτερη ευκαιρία», πρέπει να εξαρτάται από τη φύση τής πράξης, από τη σοβαρότητα των συνεπειών της στο θύμα και - σημαντικότατο - από το αν μπορεί να χαρακτηριστεί «λάθος».

 

Εύκολο παράδειγμα:

 

Να δίνεται δεύτερη ευκαιρία στον κλέφτη/διαρρήκτη, αφού εκτίσει την ποινή του;

 

Αναμφίβολα ναι, κατά την άποψή μου.

 

Σ' αυτόν όμως που έχει στήσει κύκλωμα εμπορίας γυναικών, προκειμένου να τις βγάζει στο κλαρί και να κονομάει από το βασανισμό που υφίστανται, όχι, δεν αξίζει δεύτερη ευκαιρία, προκειμένου να ...καταλάβει το «λάθος» τής πράξης του. Δεν πρόκειται περί «λάθους». Τίποτα δεν έγινε «από λάθος» εδώ. Πρόκειται περί σκέτου, ιδιαιτέρως ειδεχθούς εγκλήματος, για το οποίο, το νομοθέτη που θα όριζε (κατά το πλέον προοδευτικό σενάριο) ότι αυτός που το διαπράττει θ' αφήσει τα κόκαλά του σε κελί κατηγορίας Alcatraz (τουλάχιστον...) , θα τον είχα εικόνισμα και θα τον προσκυνούσα.   

[tzelen]

Η ηθική, ο κώδικας συμπεριφοράς μπορεί να μοιράζονται από πολλούς, και να υπάρχουν πάρα πολλά κοινά μεταξύ μας, αλλά υπάρχουν διαφοροποιήσεις. 

 

Ευτυχώς όμως έχουμε νόμους και κανόνες και πχ δεν μπορώ να πάω να σπάσω το αυτοκίνητο αυτού που μου έφαγε τη θέση. 'Ή μάλλον μπορώ, αλλά θα υποστώ τις συνέπειες.

 

Όταν υπάρχουν εκατοντάδες παραδείγματα ανθρώπων που καταδικάστηκαν σε θάνατο και εν τέλει αποδείχθηκε ότι ήταν αθώοι, πρέπει να κάτσουμε να σκεφτούμε σοβαρά για την θανατική ποινή.

[Thresh]

Τι να σκεφτούμε σοβαρά, για θεωρητική συζήτηση? Χαμένος χρόνος, όσο είμαστε στην ΕΕ δεν προβλέπεται εφαρμογή της...

[Ntinaras]

Δεν με "βολεύει". Σε τέτοια περίπτωση θα καταδικαστω βαριά.

εσυ ζυγιζεις τις επιπτωσεις και το υψος της ευχαριστησης που θα παρεις ξεκοιλιαζοντας τον βιαστη.

οποτε για να τον ξεκοιλιασεις σημαινει οτι σε βολευει.

[~mxls~]

εσυ ζυγιζεις τις επιπτωσεις και το υψος της ευχαριστησης που θα παρεις ξεκοιλιαζοντας τον βιαστη.

οποτε για να τον ξεκοιλιασεις σημαινει οτι σε βολευει.

 

Το ξαναποστάρω γιατί ίσως δεν έχεις δει την αρχική μου τοποθέτηση:

http://www.insomnia.gr/topic/648389-%CE%B5%CE%BA%CE%B4%CE%AF%CE%BA%CE%B7%CF%83%CE%B7-%CE%AE-%CE%B4%CE%B9%CE%BA%CE%B1%CE%B9%CE%BF%CF%83%CF%8D%CE%BD%CE%B7/page-5?do=findComment&comment=55805671

Δεν "βολεύει", και δεν τίθεται θέμα ευχαρίστησης. Εδώ συζητάμε για πράξη φρίκης. Δεν ξέρω πως το βλέπετε εσεις.

Θεωρώ πως σε τέτοια περίπτωση, δεν θα είχα την ψυχραιμία αλλά ούτε καν την θέληση να ζυγίζω καταστάσεις.

 

Ξαναλέω δεν υποστηρίζω ότι είναι σωστό. Πιστευω όμως ότι έτσι θα έπραττα. Being honest here.

Κάποιος άλλος που θα του βίαζαν το παιδί ή ακόμα χειρότερα θα έπιανε τον βιαστή επάνω στην πράξη, και έλεγε θα αφήσω τη Δικαιοσύνη να κάνει τη δουλεια της, για μένα α) θα'ταν τέρας ψυχραιμίας β) σωστός ως προν τον νόμο. Εγώ πάλι δεν θα μπορούσα.

[rus]

 σε σοκάρουν 5-10 keyboard warriors ποιο πολύ απο τον βιασμό ενός μικρού παιδιού , μάλιστα 

φαντάζομαι άρχισες να χρησιμοποιείς internet χθες , γιατι ακόμα και σε κακοποιήσεις ζώων βλέπουμε δεκάδες σχόλια για καρκίνους , θανάτους και δολοφονίες του θύτη. 

 

Eγω πριν από λιγο εβλεπα στο utube βιντεο με αστυνομικους που βοηθουσαν εναν αλλοδαπο που ειχε μαχαιρωθεί και οι περισσοτεροι σχολιαστες εβριζαν αγρια τους αστυνομικους γιατι τολμησαν να βοηθησουν τον αλλοδαπο αντι να τον αφησουν να πεθανει...

[Vapir]

Eγω πριν από λιγο εβλεπα στο utube βιντεο με αστυνομικους που βοηθουσαν εναν αλλοδαπο που ειχε μαχαιρωθεί και οι περισσοτεροι σχολιαστες εβριζαν αγρια τους αστυνομικους γιατι τολμησαν να βοηθησουν τον αλλοδαπο αντι να τον αφησουν να πεθανει...

μη το ψάχνεις , ειναι τεράστια κουβέντα

καταρχάς

 

 όλοι (οι περισσότεροι) περνάμε απο acab εποχή λόγο εφηβείας η δεν ξέρω τι , κάτι χαζό αν το σκεφτείς. Ακόμα και αν έχεις βιώματα όπως έχουμε μερικοί τα οποία σου προκάλεσαν απέχθεια σε κάποιους μπάτσους υπάρχουν και αστυνομικοί που θα έδιναν και τη ζωή τους για να μας σώσουν. Το πόσοι ειναι αυτοί κ αν ειναι μειοψηφία δεν έχει τόσο σημασία όταν καλλιεργείται κλήμα τσουβαλιάσματος. 

 

όπως είχα πει σε ένα πιτσιρικά αντί να κράζεις τους μπάτσους διάβασε , γίνε αστυνομικός και κάνε τη διαφορά , ναι δε θα φέρεις τούμπα το σύστημα αλλα τουλάχιστον θα έχουμε 1-2-5-10 ακόμα για να προστατεύουν εμάς και την οικογένεια μας.

 

 

Θυμάμαι διάφορα αντίστοιχα παράλογα post , επώνυμα , ιδικά σε ειδήσεις στο facebook , μητέρα μικρών παιδιών που δούλευε σε παιδικό σταθμό να γράφει "ας καθόταν σπίτι του" για το μικρό πρόσφυγα που είχε γίνει πρωτοσέλιδο πνιγμένος... 

άλλος να έχει φωτογραφία profile με τις κόρες του καμαρωτός , 50ρης+ και να γράφει σε είδηση για βιασμό "αν δεν κουνήσει η σκύλα την ουρά της" ...... απλά δεν δίνεις σημασία σε κάθε παπάτζα που διαβάζεις στο internet ... αλλιώς κάθε φορά που το χρησιμοποιείς θα σπας τα νεύρα σου. 

[παπι]

Η ηθική, ο κώδικας συμπεριφοράς μπορεί να μοιράζονται από πολλούς, και να υπάρχουν πάρα πολλά κοινά μεταξύ μας, αλλά υπάρχουν διαφοροποιήσεις. 

 

Ευτυχώς όμως έχουμε νόμους και κανόνες και πχ δεν μπορώ να πάω να σπάσω το αυτοκίνητο αυτού που μου έφαγε τη θέση. 'Ή μάλλον μπορώ, αλλά θα υποστώ τις συνέπειες.

 

Όταν υπάρχουν εκατοντάδες παραδείγματα ανθρώπων που καταδικάστηκαν σε θάνατο και εν τέλει αποδείχθηκε ότι ήταν αθώοι, πρέπει να κάτσουμε να σκεφτούμε σοβαρά για την θανατική ποινή.

Ετσι, δεν ειναιολα τα εγκληματα 100% ξεκαθαρα. Μην κρίνουμε απο κατι που βγαζει ματι, υπαρχουμ πολλα αλλα που δεν βλεπουμε επειδη δεν ειναι ξεκαθαρα.

[volos27]

δεν ξερω ποιοι ειναι τελικα τα ζωα,αυτοι που γραφουν αυτα τα κακα πραγματα για το παιδεραστη η οι αυτοι που τα βρισκουν σοκαριστικα?

[The_Judas]

Αυτοί που τα γράφουν.

 

Η απειλή και η εξύβριση αποτελεί ποινικό αδίκημα. 

Το να σοκάρεσαι δεν αποτελεί αδίκημα.

[volos27]

εγω θα τον εκτελουσα δημοσιως κ μετα θα τον εβριζα