Προς το περιεχόμενο

Προτεινόμενες αναρτήσεις

Δημοσ.

Πραγματικά τι δουλειά έχουν σε τεχνολογικό forum τεχνοφοβικοί παπάρες? Για όνομα του θεού βαρέθηκα να βλέπω ειδήσεις που μιλάνε για τεχνολογική και επιστημονική πρόοδο και να διαβάζω για αποβλάκωση και άλλες απόψεις που δεν αρμόζουν ούτε στο forum ούτε σε μία κοινωνία που σου επιτρέπει να ζεις με τεράστια άνεση λόγο της τεχνολογίας. Αν έχεις τέτοιες απόψεις τουλάχιστον έχε την αξιοπρέπεια να τις κρατάς μακριά από την τεχνολογία την οποία τόσο φοβάσαι και μισείς. 

 

Προκαταβολικά ζητάω συγνώμη από τους moderators που ίσως θα αναγκαστούν να λογοκρίνουν ή να σβήσουν το σχόλιο.

Oταν πας σε μια έκθεση αυτοκινητου, που παρουσιάζουν πολλές εταιρίες τα νέα τους μοντέλα, η διαφορες προτάσεις για το μέλλον, επειδή είσαι σε έκθεση αυτοκινητου απαγορεύεται να πεις κακά λόγια για κάποιο μοντέλο? και αν πεις τι θα είσαι αμαξοφοβικος?
Mάθε λοιπόν ότι όταν παρουσιάζονται 50 άρθρα την ημερα σε κάποιους κάποια δεν θα αρέσουν
Tο ότι βρίσκεσαι σε τεχνολογικό σαιτ δεν σημαίνει ότι θα πρέπει να λες ναι σε όλα, ζητω σε όλα
Οπως είναι δικαίωμα σου να σχολιάσεις για το τη ωραία είναι η τάδε εξελιξει, έτσι είναι και δικαίωμα κάποιου αλλου να πει ότι δεν του αρέσει
Ασε λοιπόν τους χαρακτηρισμούς
  • Like 3
  • Απαντ. 33
  • Δημ.
  • Τελ. απάντηση

Συχνή συμμετοχή στο θέμα

Δημοσ.

Πραγματικά τι δουλειά έχουν σε τεχνολογικό forum τεχνοφοβικοί παπάρες?

Τι ήθελες δηλαδή;

Το (τεχνολογικό) ΦΟΡΟΥΜ είναι μέρος δημόσιου διαλόγου. Ακούγονται όλες οι απόψεις, ακόμα και οι αντίθετες και ο καθένας αποφασίζει για το τι αποκομίζει από αυτή τη διαδικασία.

Το ότι είναι ΤΕΧΝΟΛΟΓΙΚΟ είναι δευτερεύον.

Δημοσ.

Ωραία λογική. Συγχαρητήρια. Προφανώς η πρόοδος στο μυαλό σου είναι το ίδιο και συνυφασμένη με την τεχνολογική πρόοδο.

 

  δε ξέρω που ζείς και σε τι είδος ανήκεις αλλά ένα απο τα βασικότερα πράγματα που ξεχωρίζουν τον άνθρωπο απο τα ζώα τα τελευταία 200χιλιαρικα χρόνια που εμφανίστικε ο homo sapiens είναι η τεχνολογία.

  • Like 2
Δημοσ.

  δε ξέρω που ζείς και σε τι είδος ανήκεις αλλά ένα απο τα βασικότερα πράγματα που ξεχωρίζουν τον άνθρωπο απο τα ζώα τα τελευταία 200χιλιαρικα χρόνια που εμφανίστικε ο homo sapiens είναι η τεχνολογία.

Η τεχνολογία όπως την έχεις στο μυαλό σου, όχι. Εκτός αν οι στοχαστές, φιλόσοφοι, πρωτοπόροι και γενικά άνθρωποι που βάλανε ο καθένας το λιθαράκι του για πραγματική πρόοδο είχαν στόχο το εφήμερο και τον ποταπό εντυπωσιασμό. Όχι, το θαυμαστό είναι ο στόχος. Αλλά επειδή μίλησες για το "ποιο είδος ανήκω" μην στενοχωριέσαι, το δικό σου "είδος" επικρατεί.

  • Like 1
Δημοσ.

Τι ήθελες δηλαδή;

Το (τεχνολογικό) ΦΟΡΟΥΜ είναι μέρος δημόσιου διαλόγου. Ακούγονται όλες οι απόψεις, ακόμα και οι αντίθετες και ο καθένας αποφασίζει για το τι αποκομίζει από αυτή τη διαδικασία.

Το ότι είναι ΤΕΧΝΟΛΟΓΙΚΟ είναι δευτερεύον.

Mόνο που οι παπάρες τυχαίνει να εμφανίζονται σε κάθε τεχνολογικό ελληνικό ποστ/φόρουμ. "Αποβλάκωση" λέει ο άλλος, χωρίς τεκμηρίωση, επιχειρήματα. Ο κλασικός ελληνάρας που είδε φως μπήκε, ήπιε τζάμπα τα ποτάκια του και στο τέλος έφυγε και δυσαρεστημένος. Αυτοί είστε... 

  • Like 2
Δημοσ.

Χαχαχαχα, ναι αυτος και ο Einstein. Aραξε ρε μεγαλε. 'Νταξει δε θεραπευσε και τον καρκινο. Μια π@π@ρι@ δημιουργησε με αποκλειστικο και μονο σκοπο να βγαλει φραγκα εκμεταλλευομενος την μοδα της εποχης, δεν εσωσε και την ανθρωποτητα.

 

Μερικοι πεταγεστε φουριοζοι λες και σας βρισανε τη μανα ενω δε μπορειτε να ξεχωρισετε καποιο σοβαρο επιστημονικο breakthrough απο μια αχρηστη χαζοεφαρμογη για να περναει η ωρα.

 

 

ποιο θεωρείς σημαντικό breakthrough στον χώρο της πληροφορικής;

Η τεχνολογία όπως την έχεις στο μυαλό σου, όχι. Εκτός αν οι στοχαστές, φιλόσοφοι, πρωτοπόροι και γενικά άνθρωποι που βάλανε ο καθένας το λιθαράκι του για πραγματική πρόοδο είχαν στόχο το εφήμερο και τον ποταπό εντυπωσιασμό. Όχι, το θαυμαστό είναι ο στόχος. Αλλά επειδή μίλησες για το "ποιο είδος ανήκω" μην στενοχωριέσαι, το δικό σου "είδος" επικρατεί.

 

κατά την γνώμη σου η επικοινωνία των ανθρώπων χωρίς περιορισμούς από την απόσταση, η δυνατότητα να βιώσει κάποιος εμπειρίες ενώ έχει κινητικά προβλήματα, η τηλειατρική που επιτρέπει να γίνονται ακόμα και εγχειρήσεις με τον γιατρό στην αμερική και τον ασθενή στην ινδία, τα νέα μέσα που έχει δώσει η τεχνολογία στους καλλιτέχνες, η πρόσβαση στην γνώση όλου του κόσμου μέσω μιας φτηνής φορητής συσκευής δεν είναι "θαυμαστά". Είναι εφήμερα. Αλήθεια τι το εφήμερο μπορεί να έχει μια εξέλιξη που συνεχίζεται για δεκάδες  χρόνια; Πόσο εφήμερο είναι το internet; πόσο εφήμερο είναι το facebook ; πόσο ποταπές είναι οι δορυφορικές επικοινωνίες;

 

Φαντάζομαι τα ίδια λέγανε και για τον Γουτεμβέργιο και την τυπογραφία.

  • Like 1
Δημοσ.

ποιο θεωρείς σημαντικό breakthrough στον χώρο της πληροφορικής;

 

κατά την γνώμη σου η επικοινωνία των ανθρώπων χωρίς περιορισμούς από την απόσταση, η δυνατότητα να βιώσει κάποιος εμπειρίες ενώ έχει κινητικά προβλήματα, η τηλειατρική που επιτρέπει να γίνονται ακόμα και εγχειρήσεις με τον γιατρό στην αμερική και τον ασθενή στην ινδία, τα νέα μέσα που έχει δώσει η τεχνολογία στους καλλιτέχνες, η πρόσβαση στην γνώση όλου του κόσμου μέσω μιας φτηνής φορητής συσκευής δεν είναι "θαυμαστά". Είναι εφήμερα. Αλήθεια τι το εφήμερο μπορεί να έχει μια εξέλιξη που συνεχίζεται για δεκάδες  χρόνια; Πόσο εφήμερο είναι το internet; πόσο εφήμερο είναι το facebook ; πόσο ποταπές είναι οι δορυφορικές επικοινωνίες;

 

Φαντάζομαι τα ίδια λέγανε και για τον Γουτεμβέργιο και την τυπογραφία.

Η φράση που απάντησα είναι "γύρνα πίσω στην σπηλιά" και είπα πως διαφωνώ με αυτή την λογική. Επίσης διαφωνώ πως το μόνο που μας ξεχωρίζει τα τα ζώα είναι η τεχνολογία. Αλίμονο αν ήταν έτσι. Υπάρχει ο ιδεαλισμός, το συναίσθημα, η ενσυναίσθηση, η δημιουργικότητα και πόσα άλλα πράγματα και ιδέες. Αλίμονο αν περίμενε ο Όμηρος πχ gimmick καταστάσεις για να γράψει τα έπη. Ή ο Δάντης Ή όλοι αυτοί που μας έκαναν αυτό που είμαστε. Φυσικά και δεν έχω πρόβλημα όταν βοηθιούνται ανάπηροι. Αλλά πλέον ο κόσμος δεν μιλάει. Είναι μονίμως σε μια οθόνη για να τσεκάρουν το facebook, παράδειγμα δίνω. Προφανώς και δεν κατάλαβες τι εννοώ θαυμαστό. Αλλά όχι, δεν θεωρώ πρόοδο το facebook. Τεχνολογική πρόοδο ναι, μετά βίας, αλλά ο χρόνος θα δείξει. Ποιός χρησιμοποιεί την γνώση που λες που πράγματι υπάρχει στο internet. Και πως θα χειραγωγηθεί παρακάτω με νόμους και πόσα γεγονότα θα αλλάξουν και οι νεώτερες γενεές θα τα μάθουν αλλιώς απ ότι έγιναν; Αλίμονο αν μας ξεχώριζε από τα ζώα η τεχνολογική πρόοδος. Αλίμονο αν πρέπει να είμαστε περήφανοι για το κάθε facebook, σαν είδος.

  • Like 3
Δημοσ.

 

Oταν πας σε μια έκθεση αυτοκινητου, που παρουσιάζουν πολλές εταιρίες τα νέα τους μοντέλα, η διαφορες προτάσεις για το μέλλον, επειδή είσαι σε έκθεση αυτοκινητου απαγορεύεται να πεις κακά λόγια για κάποιο μοντέλο? και αν πεις τι θα είσαι αμαξοφοβικος?
Mάθε λοιπόν ότι όταν παρουσιάζονται 50 άρθρα την ημερα σε κάποιους κάποια δεν θα αρέσουν
Tο ότι βρίσκεσαι σε τεχνολογικό σαιτ δεν σημαίνει ότι θα πρέπει να λες ναι σε όλα, ζητω σε όλα
Οπως είναι δικαίωμα σου να σχολιάσεις για το τη ωραία είναι η τάδε εξελιξει, έτσι είναι και δικαίωμα κάποιου αλλου να πει ότι δεν του αρέσει
Ασε λοιπόν τους χαρακτηρισμούς

 

 

Όχι φίλε μου έχει πολύ μεγάλη διαφορά η έκθεση με τα αυτοκίνητα και το εκάστοτε μοντέλο από το αυτοκίνητο ως ανακάλυψη. Και εγώ αναφέρομαι σε αυτούς που θα μπουν και θα πουν την μπούρδα τους χωρίς καμία απολύτως τεκμηρίωση για μία ανακάλυψη ως ανακάλυψη και όχι απλά ως κάτι συγκεκριμένο δεν τους αρέσει, μπορεί να μην σου αρέσει το εκάστοτε κινητό αλλά να σέβεσαι τα κινητά ή τα smartphones ως ανακάλυψη, αν απλά μισείς τις τεχνολογικές ανακαλύψεις είτε αυτοκίνητο, είτε αεροπλάνο, είτε κινητό, έιτε internet ναι είσαι τεχνοφοβικός και έχεις πρόβλημα με την πρόοδο. Δεν θα κάτσω να ασχοληθώ με τον καθένα και να δω για ποιόν λόγο αισθάνονται έτσι για την εκάστοτε ανακάλυψη μπορεί να μην μπορούν να ακολοθήσουν τις εξελίξεις μπορεί απλά να προτιμούν την ζωή όπως την είχαν συνηθίσει αλλά όπως είπα αν έχεις πρόβλημα με την τεχνολογία και τις εξελίξεις της έχε την αξιοπρέπεια να κάνεις τα παράπονά σου μακριά από εφευρέσεις όπως internet υπολογιστές και smarphones, γιατί αλλιώς είσαι υποκριτής και ανάξιος του χρόνου που σπατάλησα εγώ και οποιοσδήποτε άλλος με την πάρτη σου. Στην χειρότερη αν θέλεις να θίξεις την οποιαδήποτε ανακάλυψη τότε τεκμηρίωσε για ποιόν λόγο πιστεύεις κάτι το διαφορετικό, πάλι 100% σωστώς δεν θα είσαι μιας και καμία ανακάλυψη δεν είναι καλή ή κακή είναι απλά αυτό που είναι (βλέπε πυρηνική ενέργεια) αλλά τουλάχιστον θα προωθήσεις μία συζήτηση με επιχειρήματα και αντίλογο.

Γι'αυτό εκνευρίστηκα και χρησιμοποίησα χαρακτηρισμούς, γιατί κάθε φορά που βλέπουμε κάτι καινούργιο θα υπάρχει ο γελοίος που θα πει: ου αποβλάκωση, ή τι σας νιάζει το νερό στον άρη λύστε τα προβλήματα στην γη, ή τόσα λεφτά για έρευνα για διαστημικά ταξίδια ενώ τα παιδιά στην αφρική πεινάνε.

Παρεμπιπτώντος όλα τα παραπάνω τα έχω πετύχει ανά καιρούς αυτολεξεί σε forum ποστς στο insomnia, και να πεις ότι προσφέρουν κάτι, ούτε στην συζήτηση συνεισφέρουν ούτε κάποια ουσιαστική λύση δύνουν στο οποιοδήποτε πρόβλημα, λες και είναι χώρος για να ξεράσει ο καθένας τις κοινονικοπολιτικές του πεποιθήσεις και να νιώσει λίγο καλύτερα για το συνάφι του το τεχνολογικό forum και συγκεκριμένα οι ειδήσεις για οποιαδήποτε πρόοδο.

  • Like 1
Δημοσ.

Μάλλον ναι καθώς αυτό το μυξιάρικο κατασκεύασε μόνο του το oculus rift και δημιούργησε την αγορά του vr σε μια χρονική περίοδο που δεν ασχολούνταν κανένας άλλος.

Αν το vr/ar "πιάσει" και έχει τελικά την εξέλιξη που όλοι περιμένουν ότι θα έχει, το μυξιάρικο αυτό θα συγκαταλέγεται στους ανθρώπους που έβαλαν το όνομα τους στα βιβλία της ιστορίας της πληροφορικής και κατ' επέκταση της ανθρωπότητας.

 

lol, πρόσεξε μη πάθεις τίποτα από το πολύ innovation:

 

 

Τα νέα έρχονται τέσσερις μήνες αφότου το Facebook υποχρεώθηκε να αποζημιώσει την εταιρεία Zenimax με $500 εκατομμύρια για κλοπή πνευματικής ιδιοκτησίας (υποτίθεται ότι ο Palmer Luckey είναι προσωπικά υπεύθυνος για τουλάχιστον $50 εκατομμύρια από το συνολικό ποσό που οφείλεται στην ZeniMax.

  • Like 2
Δημοσ.

Mόνο που οι παπάρες τυχαίνει να εμφανίζονται σε κάθε τεχνολογικό ελληνικό ποστ/φόρουμ. "Αποβλάκωση" λέει ο άλλος, χωρίς τεκμηρίωση, επιχειρήματα. Ο κλασικός ελληνάρας που είδε φως μπήκε, ήπιε τζάμπα τα ποτάκια του και στο τέλος έφυγε και δυσαρεστημένος. Αυτοί είστε...

Αυτή είναι η άποψη του, προφανώς ατεκμηρίωτη και φυσικά κρίνεται αναλόγως από εμάς που τον διαβάζουμε.

Το δικό σου επιχείρημα ποιό είναι;

Το οτι δεν θέλεις να διαβάζεις αντίθετες απόψεις;

Αν ναι, πες το να το ξέρουμε.

  • Like 2
Δημοσ.

Το VR - AR δεν ειναι μονο για gaming.

Και ναι η συνολική εμπειρία και οι εφαρμογές της ειναι τεχνολογικό αλμα.

  • Like 1
Δημοσ.

το μυξιάρικο αυτό θα συγκαταλέγεται στους ανθρώπους που έβαλαν το όνομα τους στα βιβλία της ιστορίας της πληροφορικής και κατ' επέκταση της ανθρωπότητας.

 

της αποβλακωσεις...

όλα είναι εικονική πραγματικότητα... η ζωή είναι η ποιο εξελιγμένη και ρεαλιστική φίλε... Προτιμώ να αποβλακώνομαι στον καναπέ για λίγη διασκέδαση με ένα εικονικό παιχνίδι παρά να πηγαίνω στα μπουζούκια και να σπάω πιάτα... Έτσι λέγαμε και για το facebook... φακέλωμα και αηδίες.. 

 

Μην γινόμαστε οπισθοδρομικοί... αυτή είναι η εξέλιξη και πρέπει να στοχεύουμε στα θετικά της μόνο και να αποβάλουμε τα αρνητικά. 

 

Άλλωστε το παν μέτρον άριστον βάζει στα πάντα την ισορροπία. Δεν χρειάζεται να αποβλακωθείς με το VR... λίγες ώρες(α) διασκέδασης είναι όμορφη εμπειρία...

  • Like 2
Δημοσ.

Αυτή η συζήτηση για το VR μου θυμίζει το "χαζοκούτι" που ακούγαμε για την τηλεόραση παλιά.

 

Κάτι τέτοια φαντάζομαι θα λέγανε μερικοί και με την εφεύρεση του ραδιοφώνου. Αποβλάκωση και τα σχετικά...

  • Like 1
Δημοσ.

Όχι φίλε μου έχει πολύ μεγάλη διαφορά η έκθεση με τα αυτοκίνητα και το εκάστοτε μοντέλο από το αυτοκίνητο ως ανακάλυψη. Και εγώ αναφέρομαι σε αυτούς που θα μπουν και θα πουν την μπούρδα τους χωρίς καμία απολύτως τεκμηρίωση για μία ανακάλυψη ως ανακάλυψη και όχι απλά ως κάτι συγκεκριμένο δεν τους αρέσει, μπορεί να μην σου αρέσει το εκάστοτε κινητό αλλά να σέβεσαι τα κινητά ή τα smartphones ως ανακάλυψη, αν απλά μισείς τις τεχνολογικές ανακαλύψεις είτε αυτοκίνητο, είτε αεροπλάνο, είτε κινητό, έιτε internet ναι είσαι τεχνοφοβικός και έχεις πρόβλημα με την πρόοδο. Δεν θα κάτσω να ασχοληθώ με τον καθένα και να δω για ποιόν λόγο αισθάνονται έτσι για την εκάστοτε ανακάλυψη μπορεί να μην μπορούν να ακολοθήσουν τις εξελίξεις μπορεί απλά να προτιμούν την ζωή όπως την είχαν συνηθίσει αλλά όπως είπα αν έχεις πρόβλημα με την τεχνολογία και τις εξελίξεις της έχε την αξιοπρέπεια να κάνεις τα παράπονά σου μακριά από εφευρέσεις όπως internet υπολογιστές και smarphones, γιατί αλλιώς είσαι υποκριτής και ανάξιος του χρόνου που σπατάλησα εγώ και οποιοσδήποτε άλλος με την πάρτη σου. Στην χειρότερη αν θέλεις να θίξεις την οποιαδήποτε ανακάλυψη τότε τεκμηρίωσε για ποιόν λόγο πιστεύεις κάτι το διαφορετικό, πάλι 100% σωστώς δεν θα είσαι μιας και καμία ανακάλυψη δεν είναι καλή ή κακή είναι απλά αυτό που είναι (βλέπε πυρηνική ενέργεια) αλλά τουλάχιστον θα προωθήσεις μία συζήτηση με επιχειρήματα και αντίλογο.

Γι'αυτό εκνευρίστηκα και χρησιμοποίησα χαρακτηρισμούς, γιατί κάθε φορά που βλέπουμε κάτι καινούργιο θα υπάρχει ο γελοίος που θα πει: ου αποβλάκωση, ή τι σας νιάζει το νερό στον άρη λύστε τα προβλήματα στην γη, ή τόσα λεφτά για έρευνα για διαστημικά ταξίδια ενώ τα παιδιά στην αφρική πεινάνε.

Παρεμπιπτώντος όλα τα παραπάνω τα έχω πετύχει ανά καιρούς αυτολεξεί σε forum ποστς στο insomnia, και να πεις ότι προσφέρουν κάτι, ούτε στην συζήτηση συνεισφέρουν ούτε κάποια ουσιαστική λύση δύνουν στο οποιοδήποτε πρόβλημα, λες και είναι χώρος για να ξεράσει ο καθένας τις κοινονικοπολιτικές του πεποιθήσεις και να νιώσει λίγο καλύτερα για το συνάφι του το τεχνολογικό forum και συγκεκριμένα οι ειδήσεις για οποιαδήποτε πρόοδο.

 

Πραγματικά δεν μπορώ να συμφωνήσω περισσότερο σε αυτό σου το ποστ. Με κάλυψες πλήρως. Αυτό που περιγράφεις δεν είναι η εξαίρεση αλλά δυστυχώς ο κανόνας, σχεδόν, σε κάθε ''αμφισβητούμενο'' θέμα/ποστ στο insomnia.  

 

Αυτή είναι η άποψη του, προφανώς ατεκμηρίωτη και φυσικά κρίνεται αναλόγως από εμάς που τον διαβάζουμε.

Το δικό σου επιχείρημα ποιό είναι;

Το οτι δεν θέλεις να διαβάζεις αντίθετες απόψεις;

Αν ναι, πες το να το ξέρουμε.

Αν γνωρίζω κάτι σε οποιοδήποτε θέμα θα ήθελα να το μοιραστώ μαζί σας, θα ήθελα να εξελίξω και να εμπλουτίσω τις γνώσεις μου, θα ήθελα να προβληματίσω ή να προβληματιστώ, από όλους σας, παραθέτοντας τεκμηριωμένες απόψεις και όχι flame φράσεις που έχουν ως μοναδικό στόχο τον αποπροσανατολισμό της συζήτησης. Άλλωστε, αυτός δεν είναι ο απώτερος σκοπός ενός forum;

  • Like 1
Δημοσ.

Η τεχνολογία όπως την έχεις στο μυαλό σου, όχι. Εκτός αν οι στοχαστές, φιλόσοφοι, πρωτοπόροι και γενικά άνθρωποι που βάλανε ο καθένας το λιθαράκι του για πραγματική πρόοδο είχαν στόχο το εφήμερο και τον ποταπό εντυπωσιασμό. Όχι, το θαυμαστό είναι ο στόχος. Αλλά επειδή μίλησες για το "ποιο είδος ανήκω" μην στενοχωριέσαι, το δικό σου "είδος" επικρατεί.

 

Τεχνολογία είναι η επίτευξη φωτιάς, ο τροχός και τα πρώτα εργαλεία. Υπήρξε σκέψη στην αρχή αλλά σίγουρα δεν ήταν φιλοσοφική ή στοχαστική. Ήταν η παρατήρηση ενός τυχαίου γεγονότος και εκμάθηση από αυτό. Χωρίς αυτά οι φιλόσοφοι, ο Ομηρος και λοιποί παρατρεχάμενοι δε θα είχαν την πολυτέλεια όχι να σκεφτούνε αλλά ούτε να πάνε για ανάγκη τους χωρίς να τους κατασπαράξει καμιά αρκούδα. Γι'αυτό λοιπόν, προτίστως, αυτό που σε ξεχωρίζει από την αγελάδα είναι το γεγονός ότι κάποιος πριν δεκάδες χιλιάδες χρόνια παρατήρησε ότι χτυπώντας 2 συγκεκριμένες πέτρες μπορεί ανάψει φωτιά και να ζεσταθεί , να φάει κλπ, μετά ήρθαν όλα τα υπόλοιπα, οι φιλόσοφοι, οι τέχνες , η μουσική, τα gay parades, ο Μουζουράκης κλπ.

  • Like 2

Δημιουργήστε ένα λογαριασμό ή συνδεθείτε για να σχολιάσετε

Πρέπει να είστε μέλος για να αφήσετε σχόλιο

Δημιουργία λογαριασμού

Εγγραφείτε με νέο λογαριασμό στην κοινότητα μας. Είναι πανεύκολο!

Δημιουργία νέου λογαριασμού

Σύνδεση

Έχετε ήδη λογαριασμό; Συνδεθείτε εδώ.

Συνδεθείτε τώρα

  • Δημιουργία νέου...