Δωρεαν σεμινάρια πρωτων βοηθειών;

[deltagama]

Πολύ απλά σε τροχαίο  δεν ανακατευόμαστε εκτός και αν το θύμα έχει πεταχτεί από το παρμπρίζ μέσα στην μέση του δρόμου και κινδυνεύει έτσι και αλλιώς να τον/την πατήσουν.Και δεν ανακατευόμαστε γιατί μπορεί να προκαλέσουμε μεγαλύτερη ζημιά.Εκεί που μπορούμε να σώσουμε ζωές είναι σε εμφράγματα εγκεφαλικά με το να ξέρουμε να παράσχουμε τεχνητή αναπνοή π.χ.Αλλά για τροχαία που ανέφερε ο ts η καλύτερη βοήθεια που μπορούμε να δώσουμε είναι να καλέσουμε το Ε.Κ.Α.Β άμεσα

[mary]

Ο ερυθρός Σταυρός κάνει δωρεάν μαθήματα πρώτων βοηθειών αλλά σε συγκεκριμένες περιόδους και είναι μια φορά τη βδομάδα για κανένα μήνα, διωρης διάρκειας. Πας, δηλώνεις ενδιαφέρον και σε παίρνουν τηλ όταν κανονίσουν. Αυτά για της Θεσσαλονίκης. Είχα κάνει πριν 2 χρόνια. Λογικά θα ισχύει κάτι ανάλογο και σε άλλες περιοχές που έχει παρουσία ο ερυθρός Σταυρός.

 

Οι πρώτες βοήθειες είναι βοήθεια για απλό εγκαυμα, κόψιμο, να μπορείς να καταλάβεις ένα εγκεφαλικό, κλπ μέχρι τεχνητή αναπνοή.

 

Όπως είπε ο πουλινος, είναι για να δώσεις κάποια βασική βοήθεια μέχρι να έρθει το εκαβ σε βαριές περιπτώσεις.

[m32s]

Ο m32s είναι αντιφατικός. Φαίνεται να ξέρει κάποια βασικά και ταυτόχρονα με αποτρέπει να μάθω αυτά τα βασικά.

 

Το θέμα έχει να κάνει με το τι κάνουμε σε μια κατάσταση που ένας άνθρωπος έχει πάθει κάτι.

Καθόλου.

Το βασικό πρώτο πράγμα που θα σου πουν σε οποιοδήποτε σεμινάριο

είναι ακριβώς ότι πριν από ο,τιδήποτε

τηλεφωνείς.

Αυτό κάνεις.

Τηλερωνείς στο ΕΚΑΒ και δεν αγγίζεις αν δεν ξέρεις πολύ καλά τί κάνεις και πώς θα προχωρήσεις.

 

Λυπάμαι πραγματικά που υπάρχει τόσος εγωισμός

ώστε να μην γίνεται απόλυτα κατανοητό

πόσο απαραίτητο είναι να παραμένει κάποιος ψύχραιμος, σεμνός και πειθαρχημένος σε αυτές τις καταστάσεις.

Υπάρχουν καταστάσεις στις οποίες το καλύτερο είναι να μην αγγίζουνε

και είναι κρίμα που καλές προθέσεις θα μπορούσαν να γίνουν αιτία κακού.

Αν οι εντολές αυτές έχουν προκύψει από πρωτόκολλα που έχουν συνθέσει μέσα από την εμπειρία τους οι επιστημονικές κοινότητες

το να είναι κανείς μη ειδικός και να θεωρεί ότι κρίνει καλύτερα

μπορεί να έχει συνέπειες στην υγεία του άλλου.

 

Τα είπε κι ο Βασίλης_29.

[poulinos]

Καθόλου.

Το βασικό πρώτο πράγμα που θα σου πουν σε οποιοδήποτε σεμινάριο

είναι ακριβώς ότι πριν από ο,τιδήποτε

τηλεφωνείς.

Αυτό κάνεις.

Τηλερωνείς στο ΕΚΑΒ και δεν αγγίζεις αν δεν ξέρεις πολύ καλά τί κάνεις και πώς θα προχωρήσεις.

 

Λυπάμαι πραγματικά που υπάρχει τόσος εγωισμός

ώστε να μην γίνεται απόλυτα κατανοητό

πόσο απαραίτητο είναι να παραμένει κάποιος ψύχραιμος, σεμνός και πειθαρχημένος σε αυτές τις καταστάσεις.

Υπάρχουν καταστάσεις στις οποίες το καλύτερο είναι να μην αγγίζουνε

και είναι κρίμα που καλές προθέσεις θα μπορούσαν να γίνουν αιτία κακού.

Αν οι εντολές αυτές έχουν προκύψει από πρωτόκολλα που έχουν συνθέσει μέσα από την εμπειρία τους οι επιστημονικές κοινότητες

το να είναι κανείς μη ειδικός και να θεωρεί ότι κρίνει καλύτερα

μπορεί να έχει συνέπειες στην υγεία του άλλου.

 

Τα είπε κι ο Βασίλης_29.

οτι υπαρχουν καταστασεις οπως λες που καποιος δεν πρεπει να επεμβει δεν σημαινει οτι καποιος δεν πρεπει να μαθει πρωτες βοηθειες.οτι τα τροχαια ειναι πχ μια ξεχωριστη κατηγορια δεν αποτρεπει το να βοηθησει καποιος σε μια ανακοπη,σε ενα ανοιχτο τραυμα ή δεν ξερω τι.οπως ακομα και στο τροχαιο αν ο αλλος κινδυνευει να πατηθει απο διερχομενο αμαξι το να καταφερεις με πολυ προσοχη να τον ΠΑΤΕ(διοτι θα ειναι πολλα ατομα, στην ακρη του δρομου με το minimum το επιπτωσεων) ειναι καπως αναγκαιο.οποτε καλυτερα να ξερεις πως μπορεις να το κανεις σωστα απο το να μην το ξερεις καθολου.

[m32s]

να μάθει κάποιος δεν αντιλέγει κανείς

 

να εφαρμόσει όμως ντε και καλά τις επιφανειακές γνώσεις που ζήτημα αν του μετέδωσαν υπεύθυνα 'κάποιοι'

για να αισθανθεί λίγο ο μικρός ήρωας που ικανοποιεί τον εγωισμό του και κάποιες αγαθές προθέσεις ίσως

εκεί είναι το θέμα

 

δυστυχώς είναι το αντικείμενο τέτοιο και η κατάσταση κρίσιμη

που χρειάζεται σε βάθος γνώση, ψυχισμός, εξάσκηση και εμπειρία

για έναν επαγγελματία ακόμα πόσο μάλλον για άπειρο μη ειδικό

 

το αντικείμενο μάλιστα δεν είναι μαθηματικά απλά, ούτε εργαστηριακή άσκηση,

οι δε ζωές κρίνονται σε μερικές στιγμές και σε λεπτούς χειρισμούς,

επιπλέον θέλει εξοπλισμό, υποστήριξη, βαθειά γνώση, εμπειρία, εξάσκηση,

και το κόστος όφελος για την ανάρρωση ή ακόμα και την επιβίωση αποτιμάται στο νοσοκομείο στο οποίο θα καταλήξει ο παθών

 

καλή είναι η ενημέρωση

αλλά πολύ κακή η επιφανειακή γνώση, ο παρορμητισμός, η ανευθυνότητα και η άγνοια του κινδύνου που εγκυμονεί

 

αν τόση αντίσταση βρίσκει να γίνει αποδεκτό αυτό το πράγμα,

φαντάζομαι τη δυσκολία και δε θα ήθελα καθόλου να ήμουν ο επαγγελματίας που θα τον καλούσαν

και θα συναντούσε να χειριστεί εκτός από το ίδιο το περιστατικό

μαζί και πιεστικές καταστάσεις από τους παριστάμενους ευρισκόμενους σε μια ημιυστερική κατάσταση

[poulinos]

Κάτι που θυμάμαι ακόμα είναι οτι σε τροχαίο με μοτοσυκλέτα ποτέ δεν σπεύδουμε να αφαιρέσουμε το κράνος από τον τραυματισμένο μοτοσυκλετιστή, τον αφήνουμε με το κράνος αν το βγάλει μόνος του έχει καλώς διαφορετικά περιμένουμε τους τραυματιοφορείς.

 

Ακόμα δεν ξεχνώ το παράδειγμα που μας είχε πει τότε ο άνθρωπος εκεί και είχα ανατριχιάσει, μας έλεγε οτι σε τροχαίο μπορεί στο κεφάλι να έχει σπάσει/διαρραγεί εντελώς το συνδετικό μέρος του σκελετού μεταξύ κρανίου-ΣΣ, παρόλα αυτά ο άνθρωπος μπορεί να ζει αν δεν έχουνε σπάσει αγγεία μεταφοράς αίματος δεν υπάρχουν κομμένα νεύρα κτλ, μαντέψτε τι μπορεί να γίνει αν πας να αφαιρέσεις το κράνος χωρίς να ξέρεις τι γίνεται, είχα ανατριχιάσει τότε με το παράδειγμα που είπε, και δεν είναι καθόλου ακραίο αν το ατύχημα είναι σφοδρότατο. Άλλο που θυμάμαι είναι τι κάνουμε σε άτομο που του έχει γυρίσει η γλώσσα (σε ποδοσφαιρικό αγώνα π.χ) παίρνουμε ένα κουτάλι και το χώνουμε με δύναμη στο στόμα μέχρι να φτάσει στην γλώσσα και να επαναφερθεί σε θέση που να μπορεί να αναπνεύσει ο άλλος, δεν βάζουμε ποτέ το χέρι μας, αν το κάνουμε μόλις τα καταφέρουμε παίζει να μας δαγκώσει ο άλλος και να μας κόψει τα δάχτυλα (έτσι αντιδράει ο οργανισμός εκείνη την στιγμή αν καταφέρεις και του επαναφέρεις την γλώσσα, κλείνει το στόμα του ο άλλος με πολύ δύναμη ακαριαία), στην περίπτωση με το κουτάλι του σώζεις την ζωή και απλά καταλήγει με λίγα σπασμένα δόντια (δαγκώνει το κουτάλι μόλις γίνει η εφικτή ή επαναφοράς της γλώσσας σε θέση για να αναπνεύσει).

Και λίγο άσχετο με το θέμα, είχα πάει και σε σεμινάριο ναυαγοσωστικής ως μαθητής. πάνω κάτω τα ίδια θυμάμαι, αν δεν ξέρεις 100% δεν επεμβαίνεις για διάσωση πνιγμένου, αυτός που πνίγεται σε αντιλαμβάνεται ως "σωσίβιο" και σε αρπάζει για να σωθεί, το αποτέλεσμα μάλλον θα βρεθείτε και οι δύο πνιγμένοι, εγώ προσωπικά θα επενέβαινα μόνο αν ήταν παιδί μου ή συγγενής μου. Όταν κάποιος πνίγεται βουτάς κάτω από το νερό και πηγαίνεις από κάτω του ή τον πιάνεις από πίσω του και κοιτάς να τον βγάλεις στην επιφάνεια του νερού να αναπνεύσει, υπάρχει και μια κίνηση (κίνηση hell νομίζω) που αν έχει βουλιάξει κάτω από το νερό ο άλλος τον σπρώχνεις με δύναμη με τα πόδια σου και τον κατευθήνεις προς τον επιφάνεια, αν πας να τον πιάσεις από μπροστά και γενικά από σημείο που μπορεί να βάλει το χέρι του και να σε πιάσει την γάμισες.....όλα αυτά προϋποθέτουν να ξέρεις καλό κολύμπι όπως είναι προφανές.

παμε ενα ενα

α.οπως λενε σε περιπτωσεις πχ επιληψιας ή περιπτωσεις που η γλωσσα παει προς τα πισω με σκοπο να κλεισει την τραχεια αποφευγεις να βαλεις οποιοδηποτε αντικειμενο στο στομα αλλο τοσο κουταλι και δαχτυλα.τα δαχτυλα διοτι μπορει απλα να καταληξεις με τραυματισμενο χερι και το κουταλι περα οτι μπορει να σπασει δοντια οποτε τα δοντια θα καταληξουν στην τραχεια υπαρχει περιπτωση και το κουταλι να καταληξει στην τραχεια και να τρεχει καποιος με χειροτερα.συνηθως το γυρισμα του κεφαλιου προς τα πισω οπως γινεται στην cpr αναγκαζει την γλωσσα να επανελθει.υπαρχουν αλλα κανεις δεν εχει μαζι του εξειδικευμενα εργαλεια για να ανοιξεις την τραχεια και να παραμενει ανοιχτη.και εννοειται πρεπει καποιος να ξερει να τον τοποθετησει.

 

β.αν ο αλλος φτασει στον πατο της θαλασσας  η γενικα βουλιαξει το πιο πιθανο ειναι να μην μπορει να αντιδρασει για να σου κανει κατι παρολα αυτα μπορει να τον πιασεις απο πισω περνοντας τα χερια σου απο πισω προς τα μπροστα και κατω απο τις μασχαλες του για να τον σηκωσεις προς τα πανω πιο ευκολα.στις καταδυσεις επισης συνηθως πας παλι απο πισω και κοντα στην φιαλη του και τον πιανεις απο εκει που ειναι σημειο που δεν μπορει να σε πιασει ο αλλος.και στην ναυαγοσωστικη βεβαια παλι απο πισω θα πας αν ο αλλος ειναι στην επιφανεια και εχει πανικοβληθει.στην περιπτωση που αυτο δεν ειναι δυνατον και υπαρχει περιπτωση να σε παρει μαζι του η προσπαθεις να του πεταξεις κατι για να πιαστει ή αν δεν υπαρχει τιποτα δυστυχως περιμενεις μεχρι να φτασει στο σημειο απλα να μην μπορει να κανει τιποτα.

 

επισης το κλασσικο που λενε ξερω καποιον που ηταν σε τροχαιο και εβγαλαν το κρανος και το κεφαλι ανοιξε στα 2 η στα 4 η δεν ξερω στα ποσα δεν παιζει και εχει καταριφθει .α.το κρανιο δεν ανοιγει τοσο ευκολα αλλο τοσο να ανοιξει στην μεση.β.αν γινει αυτο σιγουρα το κρανος δεν θα ειναι ανεπαφο αλλα θα εχει γινει πολλα κομματακια.εχω ραγισει κρανος σε ενα σημειο κοντα στον εξαερισμο απο πτωση .δεν επαθα κατι.επισης υπαρχουν πολλες πηγες που λενε οτι πρεπει να βγει το κρανος για αλλους λογους αλλα οτι θελει με συγκεκριμενο τροπο οχι για να μην ανοιξει το κεφαλι αλλα για να μην δημιουργηθει προβλημα στον αυχενα.οι λογοι για να βγει το κρανος ΣΩΣΤΑ παντα ειναι σε περιπτωσεις αιμοραγγιας ή να μην αναπνεει ο αλλος

να μάθει κάποιος δεν αντιλέγει κανείς

 

να εφαρμόσει όμως ντε και καλά τις επιφανειακές γνώσεις που ζήτημα αν του μετέδωσαν υπεύθυνα 'κάποιοι'

για να αισθανθεί λίγο ο μικρός ήρωας που ικανοποιεί τον εγωισμό του και κάποιες αγαθές προθέσεις ίσως

εκεί είναι το θέμα

 

δυστυχώς είναι το αντικείμενο τέτοιο και η κατάσταση κρίσιμη

που χρειάζεται σε βάθος γνώση, ψυχισμός, εξάσκηση και εμπειρία

για έναν επαγγελματία ακόμα πόσο μάλλον για άπειρο μη ειδικό

 

το αντικείμενο μάλιστα δεν είναι μαθηματικά απλά, ούτε εργαστηριακή άσκηση,

οι δε ζωές κρίνονται σε μερικές στιγμές και σε λεπτούς χειρισμούς,

επιπλέον θέλει εξοπλισμό, υποστήριξη, βαθειά γνώση, εμπειρία, εξάσκηση,

και το κόστος όφελος για την ανάρρωση ή ακόμα και την επιβίωση αποτιμάται στο νοσοκομείο στο οποίο θα καταλήξει ο παθών

 

καλή είναι η ενημέρωση

αλλά πολύ κακή η επιφανειακή γνώση, ο παρορμητισμός, η ανευθυνότητα και η άγνοια του κινδύνου που εγκυμονεί

 

αν τόση αντίσταση βρίσκει να γίνει αποδεκτό αυτό το πράγμα,

φαντάζομαι τη δυσκολία και δε θα ήθελα καθόλου να ήμουν ο επαγγελματίας που θα τον καλούσαν

και θα συναντούσε να χειριστεί εκτός από το ίδιο το περιστατικό

μαζί και πιεστικές καταστάσεις από τους παριστάμενους ευρισκόμενους σε μια ημιυστερική κατάσταση

εννοειται οτι ειναι καλο καποιος να μην υπερεκτιμα τις δυνατοτητες του αν και στην πραξη συνηθως απο τα ατομα που ξερουν πρωτες βοηθειες γινεται το αναποδο.να κολλανε και να μην κανουν τιποτα.και ο πιο επικινδυνος ειναι ο κοσμος γυρω που δεν ξερει τιποτα και απλα μαζευεται και εμποδιζει το εργο συν να λεει βλακειες οτι καντε αυτο καντε εκεινο γιατι αυτος δεν μπορει να κανει τιποτα.απλα επειδη οι πρωτες βοηθειες δεν ειναι μονο τα τροχαια το να κανεις καποιος χρηση ενος aed μπορει να σωσει την ζωη και επειδη ακριβως ειναι automatic δεν αφηνει το περιθωριο να μπορει να γινει λαθος.ή το να βοηθησει ενα ατομο που εχει επιληψια ειναι επισης απο τα πραγματα που μπορει να γλυτωσουν καποιον απο χειροτερα πραγματα και ειναι κατι που δεν θετεις τον αλλον σε παραπανω κινδυνο.τα τροχαια ειναι ναι μια δυσκολη κατασταση απλα δεν ειναι μονο αυτα. υπαρχουν και απλα περιστατικα ,μια υποθερμια,μια ηλιαση,μια επιληψια ακομα και κατι πιο απλο ενα τσιμπημα απο κατι το οποιο να θες να βοηθησεις τον αλλον στο να μην ποναει.το να λενε πχ στον αλλον ρουφα το δηλητηριο απο ενα τσιμπημα φιδιου ειναι απλα τραγικο.η να λενε οτι αμα σε τσιμπισει μεδουσα  ριξε αμμο και τριψε ειναι οτι νανε. ή το να εχει λιποθυμισει καποιος και να βλεπεις να του τραβανε χαστουκια αστα να πανε επισης.

[Βασίλης_29]

παμε ενα ενα

α.οπως λενε σε περιπτωσεις πχ επιληψιας ή περιπτωσεις που η γλωσσα παει προς τα πισω με σκοπο να κλεισει την τραχεια αποφευγεις να βαλεις οποιοδηποτε αντικειμενο στο στομα αλλο τοσο κουταλι και δαχτυλα.τα δαχτυλα διοτι μπορει απλα να καταληξεις με τραυματισμενο χερι και το κουταλι περα οτι μπορει να σπασει δοντια οποτε τα δοντια θα καταληξουν στην τραχεια υπαρχει περιπτωση και το κουταλι να καταληξει στην τραχεια και να τρεχει καποιος με χειροτερα.συνηθως το γυρισμα του κεφαλιου προς τα πισω οπως γινεται στην cpr αναγκαζει την γλωσσα να επανελθει.υπαρχουν αλλα κανεις δεν εχει μαζι του εξειδικευμενα εργαλεια για να ανοιξεις την τραχεια και να παραμενει ανοιχτη.και εννοειται πρεπει καποιος να ξερει να τον τοποθετησει.

 

β.αν ο αλλος φτασει στον πατο της θαλασσας  η γενικα βουλιαξει το πιο πιθανο ειναι να μην μπορει να αντιδρασει για να σου κανει κατι παρολα αυτα μπορει να τον πιασεις απο πισω περνοντας τα χερια σου απο πισω προς τα μπροστα και κατω απο τις μασχαλες του για να τον σηκωσεις προς τα πανω πιο ευκολα.στις καταδυσεις επισης συνηθως πας παλι απο πισω και κοντα στην φιαλη του και τον πιανεις απο εκει που ειναι σημειο που δεν μπορει να σε πιασει ο αλλος.και στην ναυαγοσωστικη βεβαια παλι απο πισω θα πας αν ο αλλος ειναι στην επιφανεια και εχει πανικοβληθει.στην περιπτωση που αυτο δεν ειναι δυνατον και υπαρχει περιπτωση να σε παρει μαζι του η προσπαθεις να του πεταξεις κατι για να πιαστει ή αν δεν υπαρχει τιποτα δυστυχως περιμενεις μεχρι να φτασει στο σημειο απλα να μην μπορει να κανει τιποτα.

 

επισης το κλασσικο που λενε ξερω καποιον που ηταν σε τροχαιο και εβγαλαν το κρανος και το κεφαλι ανοιξε στα 2 η στα 4 η δεν ξερω στα ποσα δεν παιζει και εχει καταριφθει .α.το κρανιο δεν ανοιγει τοσο ευκολα αλλο τοσο να ανοιξει στην μεση.β.αν γινει αυτο σιγουρα το κρανος δεν θα ειναι ανεπαφο αλλα θα εχει γινει πολλα κομματακια.εχω ραγισει κρανος σε ενα σημειο κοντα στον εξαερισμο απο πτωση .δεν επαθα κατι.επισης υπαρχουν πολλες πηγες που λενε οτι πρεπει να βγει το κρανος για αλλους λογους αλλα οτι θελει με συγκεκριμενο τροπο οχι για να μην ανοιξει το κεφαλι αλλα για να μην δημιουργηθει προβλημα στον αυχενα.οι λογοι για να βγει το κρανος ΣΩΣΤΑ παντα ειναι σε περιπτωσεις αιμοραγγιας ή να μην αναπνεει ο αλλος

 

 

α. Εγώ ανέφερα τι μας είπανε και το θυμάμαι καλά. Τώρα το τι εργαλεία έχει ο επαγγελματίας/τραυματιοφορέας/γιατρός που θα έρθει στο συμβάν για να διασώσει την ζωή δεν τα ξέρω, αν δεν υπάρχει άνθρωπος να επέμβει με ειδικά εργαλεία πάντως αυτό μας ανέφεραν. Εννοείται οτι μιλάμε για μεγάλο κουτάλι και να το κράτας καλά, οχι μικρό να το καταπιεί ο άλλος και να του κατέβει και αυτό στην τραχία.

 

β. Το ίδιο πράγμα λέμε πάνω κάτω. Ασχέτως αν μπορεί να σου κάνει κάτι αυτός που έχει βυθιστεί δεν ρισκάρω την ζωή μου, τον πιάνω από πίσω και τον ανασηκώνω στην επιφάνεια για να είμαι 100% καλυμμένος.

 

γ. Μόνο που εγώ δεν μιλάω για ανοιγμένο κρανίο αλλά για διαφορετικό πράγμα. Το τι καταρρίπτεται και τι οχι δεν το ξέρω, πάντως δεν μας το αναφέρανε έτσι τυχαία αυτό, θα υπήρχε λόγος. Ασχέτως τι έχει συμβεί στο κράνος και στο κεφάλι, αν δεν μπορεί να το βγάλει μόνος του ο τραυματίας περιμένουμε τον τραυματιοφορέα να το κάνει εμείς δεν πειράζουμε τίποτα, και εννοείται οτι το κράνος δεν πας να το βγάλεις και για πιθανό πρόβλημα που μπορεί να δημιουργηθεί στον αυχένα και για πολλά άλλα.

[TheDevilMayCare]

poulinos οσο θυμαμαι* πραγματι το να βγαλεις κρανος απο/σε τροχαιο καταρχην ειναι no-go
εκτος και επιβαλεται(!) να γινει αυτο -και εχεις τη δυνατοτητα(?) να το κανεις ολοσωστα 1000%..

*το οσο θυμαμαι πηγαινει στο γεγονος οτι, αρκετα οσο δεν τα εφαρμοζουμε τα ξεχναμε παιδια

 

Και αυτο παντως το 'παραδειγμα' αποδεικνυει: ποσο σημαντικο ειναι, εκεινο και οι δυο ειπαμε:
ποσο σημαντικη ειναι η γνωση (ακομη και του τι καλυτερα να μην γινει..!) Καθως οι 8 στους
10 -που δεν γνωριζουν πρωτες βοηθειες- θα προτεινουν/επιχειρησουν να βγαλουν το κρανος...

Σχεδον-παραλιγο <να τσακωθω>, παλιοτερα σε τροχαιο, οταν δεν επετρεψα
στους μαζευομενοπεριεργους να αφαιρεσουν το κρανος απο μοτοσυκλετιστη

[παπι]

να μάθει κάποιος δεν αντιλέγει κανείς

 

να εφαρμόσει όμως ντε και καλά τις επιφανειακές γνώσεις που ζήτημα αν του μετέδωσαν υπεύθυνα 'κάποιοι'

για να αισθανθεί λίγο ο μικρός ήρωας που ικανοποιεί τον εγωισμό του και κάποιες αγαθές προθέσεις ίσως

εκεί είναι το θέμα

 

δυστυχώς είναι το αντικείμενο τέτοιο και η κατάσταση κρίσιμη

που χρειάζεται σε βάθος γνώση, ψυχισμός, εξάσκηση και εμπειρία

για έναν επαγγελματία ακόμα πόσο μάλλον για άπειρο μη ειδικό

 

το αντικείμενο μάλιστα δεν είναι μαθηματικά απλά, ούτε εργαστηριακή άσκηση,

οι δε ζωές κρίνονται σε μερικές στιγμές και σε λεπτούς χειρισμούς,

επιπλέον θέλει εξοπλισμό, υποστήριξη, βαθειά γνώση, εμπειρία, εξάσκηση,

και το κόστος όφελος για την ανάρρωση ή ακόμα και την επιβίωση αποτιμάται στο νοσοκομείο στο οποίο θα καταλήξει ο παθών

 

καλή είναι η ενημέρωση

αλλά πολύ κακή η επιφανειακή γνώση, ο παρορμητισμός, η ανευθυνότητα και η άγνοια του κινδύνου που εγκυμονεί

 

αν τόση αντίσταση βρίσκει να γίνει αποδεκτό αυτό το πράγμα,

φαντάζομαι τη δυσκολία και δε θα ήθελα καθόλου να ήμουν ο επαγγελματίας που θα τον καλούσαν

και θα συναντούσε να χειριστεί εκτός από το ίδιο το περιστατικό

μαζί και πιεστικές καταστάσεις από τους παριστάμενους ευρισκόμενους σε μια ημιυστερική κατάσταση

Τι εγωισμό κ;ι πίπες μου λες; Το θέμα έχει να κάνει με το τι κάνουμε σε μια κατάσταση. Τι δεν καταλαβαίνεις από το πρώτο ποστ;

 

Θέλω να μάθω τι κάνουμε σε μια κρίσιμη κατάσταση. Αν αυτό που πρέπει να κάνω είναι τίποτα, ας είναι.

[m32s]

Τι εγωισμό κ;ι πίπες μου λες; Το θέμα έχει να κάνει με το τι κάνουμε σε μια κατάσταση. Τι δεν καταλαβαίνεις από το πρώτο ποστ;

 

Θέλω να μάθω τι κάνουμε σε μια κρίσιμη κατάσταση. Αν αυτό που πρέπει να κάνω είναι τίποτα, ας είναι.

Ελπίζω τις καφρίλες που λες

να μην τις κάνεις πράξη όταν βρεθείς σε μια κρίσιμη κατάσταση.

 

Αυτό που θα έχουν ανάγκη από σένα

και ο συνάνθρωπός σου και ο διασωστης και οι γιατροί στο νοσοκομείο και η οικογένεια του παθόντα

θα είναι εσύ να κάτσεις φρόνιμα και στα αυγά σου.

Αρκετά προβλήματα θα έχουν, θα πρέπει να χειρίζονται και τους ιθαγενεις.

 

Εγώ σταματώ εδώ γιατί έχει γίνει κατανοητό ποιές ιστορίες καθημερινής τρέλας συναντά κανείς.

[poulinos]

poulinos οσο θυμαμαι* πραγματι το να βγαλεις κρανος απο/σε τροχαιο καταρχην ειναι no-go

εκτος και επιβαλεται(!) να γινει αυτο -και εχεις τη δυνατοτητα(?) να το κανεις ολοσωστα 1000%..

 

*το οσο θυμαμαι πηγαινει στο γεγονος οτι, αρκετα οσο δεν τα εφαρμοζουμε τα ξεχναμε παιδια

Και αυτο παντως το 'παραδειγμα' αποδεικνυει: ποσο σημαντικο ειναι, εκεινο και οι δυο ειπαμε:

ποσο σημαντικη ειναι η γνωση (ακομη και του τι καλυτερα να μην γινει..!) Καθως οι 8 στους

10 -που δεν γνωριζουν πρωτες βοηθειες- θα προτεινουν/επιχειρησουν να βγαλουν το κρανος...

 

Σχεδον-παραλιγο <να τσακωθω>, παλιοτερα σε τροχαιο, οταν δεν επετρεψα

στους μαζευομενοπεριεργους να αφαιρεσουν το κρανος απο μοτοσυκλετιστη

εννοειται οτι αμα γινει πρεπει να γινει σωστα και απο δυο ατομα ωστε ο ενας να αφαιρεσει τοκρανος και ο δευτερος να στηριζει τον αυχενα.επισης ναι το κρανος μπορει να βγει σε περιπτωση που υπαρχει καποιο θεμα οπως πχ ο αλλος να κινδυνευει επειδη πχ εχουν σπασει δοντια και εχουν φραξει τραχεια ή καποια αιμοραγια.βεβαια σε τετοιες περιπτωσεις απορω τι θα εχει μεινει απο το κρανος.εξυπακουετε οτι οτι γινει πρεπει να γινει με σωστο τροπο αν και εφοσον καποιος γνωριζει να το κανει.

Ελπίζω τις καφρίλες που λες

να μην τις κάνεις πράξη όταν βρεθείς σε μια κρίσιμη κατάσταση.

 

Αυτό που θα έχουν ανάγκη από σένα

και ο συνάνθρωπός σου και ο διασωστης και οι γιατροί στο νοσοκομείο και η οικογένεια του παθόντα

θα είναι εσύ να κάτσεις φρόνιμα και στα αυγά σου.

Αρκετά προβλήματα θα έχουν, θα πρέπει να χειρίζονται και τους ιθαγενεις.

 

Εγώ σταματώ εδώ γιατί έχει γίνει κατανοητό ποιές ιστορίες καθημερινής τρέλας συναντά κανείς.

M32 αυτο που λεει ο παπι ειναι ερωτηση.ο ανθρωπος δεν ξερει και ρωταει που μπορει να μαθει πρωτες βοηθειες.αν οι πρωτες βοηθειες λενε μην αγγιζεις τον αλλον οτανειναι στο τροχαιο αυτο θα κανει.απλα θελει να ξερει τι ειναι σωστο ασχετα αν το σωστο ειναι να μην κανει τιποτα.δεν ειναι οτι πρεπει υποχρεωτικα να κανει κατι αλλα να μαθει πως μπορει να επεμβει εκει που μπορει να επεμβει.

α. Εγώ ανέφερα τι μας είπανε και το θυμάμαι καλά. Τώρα το τι εργαλεία έχει ο επαγγελματίας/τραυματιοφορέας/γιατρός που θα έρθει στο συμβάν για να διασώσει την ζωή δεν τα ξέρω, αν δεν υπάρχει άνθρωπος να επέμβει με ειδικά εργαλεία πάντως αυτό μας ανέφεραν. Εννοείται οτι μιλάμε για μεγάλο κουτάλι και να το κράτας καλά, οχι μικρό να το καταπιεί ο άλλος και να του κατέβει και αυτό στην τραχία.

 

β. Το ίδιο πράγμα λέμε πάνω κάτω. Ασχέτως αν μπορεί να σου κάνει κάτι αυτός που έχει βυθιστεί δεν ρισκάρω την ζωή μου, τον πιάνω από πίσω και τον ανασηκώνω στην επιφάνεια για να είμαι 100% καλυμμένος.

 

γ. Μόνο που εγώ δεν μιλάω για ανοιγμένο κρανίο αλλά για διαφορετικό πράγμα. Το τι καταρρίπτεται και τι οχι δεν το ξέρω, πάντως δεν μας το αναφέρανε έτσι τυχαία αυτό, θα υπήρχε λόγος. Ασχέτως τι έχει συμβεί στο κράνος και στο κεφάλι, αν δεν μπορεί να το βγάλει μόνος του ο τραυματίας περιμένουμε τον τραυματιοφορέα να το κάνει εμείς δεν πειράζουμε τίποτα, και εννοείται οτι το κράνος δεν πας να το βγάλεις και για πιθανό πρόβλημα που μπορεί να δημιουργηθεί στον αυχένα και για πολλά άλλα.

α.συνηθως για το α θα δεις να λενε οτι γυρε το κεφαλι προς τα πισω οπως θα εκανες σε περιπτωση τεχνητης αναπνοης.

β.το β ναι το πως θα το χειριστει καποιος εχει να κανει με την καθε περιπτωση.το πιο safe ειναι απο πισω απλα ολα ειναι παντα λιγο σχετικα αναλογως και τον ογκο του αλλου

γ.για το γ παλι παει αναλογως.αν ο αλλος εχει γεμισει κανα στομα με αιμα ή κατι αλλο που ο θανατος θα επελθει γρηγορα εκει θα πρεπει να αφαιρεθει το κρανος διοτι αν εκει περιμενεις το εκαβ απλα ο αλλος θα εχει ταξιδεψει.παντα παει αναλογως το case.

[TheDevilMayCare]

παπι (και λοιποι τυχον ενδιαφερομενοι)
ριξε καταρχην ενα διαβασμα σε αυτο
www.kifisiapress.info/files/admin/FIRSTAID.PDF
 

Ενα καλο course Πρωτων Βοηθειων, συνηθως, περιλαμβανει
(ολα) τα παραπανω -> ως προς το θεωρητικο του μερος παντα

[poulinos]

αν καποιος αλλος θελει να δει την υλη για πρωτες βοηθειες και απο αλλον οργανισμο εχω μερικα Pdf απο την dan(divers alert network)

[TheDevilMayCare]

^^ Αν δεν σου ειναι ταλαιπωρια, ανεβασε ο,τι σημαντικο
Thanx!

[παπι]

παπι (και λοιποι τυχον ενδιαφερομενοι)

ριξε καταρχην ενα διαβασμα σε αυτο www.kifisiapress.info/files/admin/FIRSTAID.PDF

 

Ενα καλο course Πρωτων Βοηθειων, συνηθως, περιλαμβανει

(ολα) τα παραπανω -> ως προς το θεωρητικο του μερος παντα

Ενδιαφέρον. Σιγουρα θα παω σε καποιο σεμινάριο. Αρκετά πράματα που εχει το pdf, τα έχω διαστρεβλωμένα.