Ntinaras Δημοσ. 3 Νοεμβρίου 2017 Δημοσ. 3 Νοεμβρίου 2017 Κανείς δεν κάνει dismiss την έρευνα. Κάνουμε dismiss τα αυθαίρετα συμπεράσματα που (με κάποιο μαγικό τρόπο) προκύπτουν από την έρευνα. 4
Narayan Δημοσ. 3 Νοεμβρίου 2017 Δημοσ. 3 Νοεμβρίου 2017 Είναι απλά αστείο ότι κάνετε dismiss έρευνα από το World Economic Forum μόνο και μόνο επειδή διαφωνείτε. Απλά αστείο. Είναι απλά αστείο πως κάποιοι επιλέγουν και παρουσιάζουν ορισμένα στοιχεία από την έρευνα και αγνοούν επιδεικτικά άλλα. Πως το είπαμε... cherry picking? ;-) 4
opera Δημοσ. 3 Νοεμβρίου 2017 Δημοσ. 3 Νοεμβρίου 2017 Το report είναι ρατσιστικό αναφέρεται μόνο σε 2 φύλα. 13
Narayan Δημοσ. 3 Νοεμβρίου 2017 Δημοσ. 3 Νοεμβρίου 2017 Το report είναι ρατσιστικό αναφέρεται μόνο σε 2 φύλα. Αφού τόσα υπάρχουν.
Επισκέπτης Δημοσ. 3 Νοεμβρίου 2017 Δημοσ. 3 Νοεμβρίου 2017 Κανείς δεν κάνει dismiss την έρευνα. Κάνουμε dismiss τα αυθαίρετα συμπεράσματα που (με κάποιο μαγικό τρόπο) προκύπτουν από την έρευνα. Την διάβασες, είδες τις στατιστικές μεθόδους και τεχνικές ανάλυσης δεδομένων που ακολούθησαν και βρήκες κάποιο λάθος να φανταστώ ώστε να θεωρείς τα συμπεράσματα αυθαίρετα. Σωστά;
pontez2 Δημοσ. 3 Νοεμβρίου 2017 Δημοσ. 3 Νοεμβρίου 2017 Nα κάνω μια ερώτηση? Πόσοι απο εσάς θα προσλάμβαναν στην εργασία τους μια έγκυο γυναίκα? Πόσοι θα προσλάμβαναν ένα ΑμεΑ? Οι απαντήσεις (που πιστευω οτι πολλοί θα αποφυγουν να απαντησουν), δειχνουν και τη κατάσταση των πραγμάτων. Δεν χρειάζονται ιδιαίτερες έρευνες για να δείξουμε το προφανές. 3
opera Δημοσ. 3 Νοεμβρίου 2017 Δημοσ. 3 Νοεμβρίου 2017 Αφού τόσα υπάρχουν. Κάνω screenshot την απάντηση. 3
Narayan Δημοσ. 3 Νοεμβρίου 2017 Δημοσ. 3 Νοεμβρίου 2017 Nα κάνω μια ερώτηση? Πόσοι απο εσάς θα προσλάμβαναν στην εργασία τους μια έγγυο γυναίκα? Πόσοι θα προσλάμβαναν ένα ΑμεΑ? Οι απαντήσεις (που πιστευω οτι πολλοί θα αποφυγουν να απαντησουν), δειχνουν και τη κατάσταση των πραγμάτων. Δεν χρειάζονται ιδιαίτερες έρευνες για να δείξουμε το προφανές. Και γιατί να προσλάβει δηλαδή ο εργοδότης την έγγυο; Φιλανθρωπικό ίδρυμα είναι; Ας μην έμενε έγγυος η άλλη για να είναι πιο ανταγωνιστική στην αγορά εργασίας, είναι όλα θέμα επιλογών. Δεν γίνεται να έχουμε και την πίτα ολόκληρη και τον σκύλο χορτάτο.
Ntinaras Δημοσ. 3 Νοεμβρίου 2017 Δημοσ. 3 Νοεμβρίου 2017 Nα κάνω μια ερώτηση? Πόσοι απο εσάς θα προσλάμβαναν στην εργασία τους μια έγγυο γυναίκα? Πόσοι θα προσλάμβαναν ένα ΑμεΑ? Οι απαντήσεις (που πιστευω οτι πολλοί θα αποφυγουν να απαντησουν), δειχνουν και τη κατάσταση των πραγμάτων. Δεν χρειάζονται ιδιαίτερες έρευνες για να δείξουμε το προφανές. Για ποιο λογο να προσλαβει καποιος μια εγκυο? Δικη της επιλογη ειναι να κανει παιδι, ξερει απο μονη της οτι οταν εισαι εγκυος δεν μπορεις να δουλεψεις. 1
Narayan Δημοσ. 3 Νοεμβρίου 2017 Δημοσ. 3 Νοεμβρίου 2017 Την διάβασες, είδες τις στατιστικές μεθόδους και τεχνικές ανάλυσης δεδομένων που ακολούθησαν και βρήκες κάποιο λάθος να φανταστώ ώστε να θεωρείς τα συμπεράσματα αυθαίρετα. Σωστά; Εσύ που το διάβασες, εξήγησέ μας τι σημαίνει στη σελίδα 33 το Figure 15.
Moderators Kercyn Δημοσ. 3 Νοεμβρίου 2017 Moderators Δημοσ. 3 Νοεμβρίου 2017 Την διάβασες, είδες τις στατιστικές μεθόδους και τεχνικές ανάλυσης δεδομένων που ακολούθησαν και βρήκες κάποιο λάθος να φανταστώ ώστε να θεωρείς τα συμπεράσματα αυθαίρετα. Σωστά; Όχι τα συμπεράσματα που έβγαλε η έρευνα, τα συμπεράσματα που βγάζουν άλλοι χρησιμοποιώντας την έρευνα. Δες, για παράδειγμα, στη σελίδα 4, εκεί που γράφει Political Empowerment. Γυναίκες βουλευτές vs άνδρες, γυναίκες υπουργοί vs άνδρες και γυναίκες heads of state vs άνδρες. Δεν αμφισβητώ ότι οι άνδρες και στα 3 είναι, γενικά περισσότεροι. Αμφισβητώ το τελείως αυθαίρετο συμπέρασμα ότι αυτό γίνεται για οποιονδήποτε άλλο λόγο πέρα των επιλογών του κάθε άνδρα και της κάθε γυναίκας. 6
opera Δημοσ. 3 Νοεμβρίου 2017 Δημοσ. 3 Νοεμβρίου 2017 @Pontez,Narayan Βρείτε το λάθος,πριν τη λέξη γυναίκα μη με κάνετε grammar nazi
ADHD Δημοσ. 3 Νοεμβρίου 2017 Δημοσ. 3 Νοεμβρίου 2017 Θες να σου πω γιατι πληρωνομαι περισσοτερο? Γιατι οι αλλες δυο βγαζανε φωτογραφιες με εξοπλισμο των 300 ευρω, και εγω με εξοπλισμο 3.000 ευρω. Τι σε κανει να πιστευεις οτι θα δεχομουνα να φθειρω τον εξοπλισμο μου για λιγοτερα λεφτα απο αυτα που κρινω οτι με συμφερουν? Επισης οταν η μια βγαζει τετοια φωτογραφια κι εγω βγαζω τετοια Εξηγησε μου γιατι θα επρεπε να πληρωνομαστε το ιδιο. Για την ακριβεια δεν θα πρεπε να την ειχαν προσλαβει εξ αρχης Ας μην αναφερω περισσοτερες λεπτομεριες που θα ανοιγαν ακομα μεγαλυτερο gap Η πρωτη pic αν και τιγκα στο θορυβο και φαινεται χειροτερη ποιοτητα απο χιλιομετρα μου αρεσει περισσοτερο, εχει το blur και τετοια γωνία και φωτισμο που την κανει καπως artistic ενω η δευτερη πολυ πληροφορια, δεν θελω να βλεπω τον νεροχύτη του barman sry.. Ειμαι ασχετος απο φωτογραφια παντως και δεν ξερω και το concept οποτε.. 3
defacer Δημοσ. 3 Νοεμβρίου 2017 Μέλος Δημοσ. 3 Νοεμβρίου 2017 Νομίζω πως μέσα στη φούρια σας δεν έχετε καταλάβει βασικά ποιό είναι το θέμα της συζήτησης. Κανείς ποτέ δεν είπε ότι οι γυναίκες έχουν χειρότερα outcomes επειδή απαραίτητα υπάρχουν μπροστά τους άντρες-εμπόδια που μοναδικό τους μέλημα είναι να τους κόψουν τα φτερά. Ούτε εγώ, ούτε η αναφορά. Αν δεν το καταλαβαίνετε αυτό είστε απλά σε λάθος topic. Απλά οι "έρευνές" αυτές συγκρίνουν μήλα με πορτοκάλια. Γελοιότητες. Κανείς δεν κάνει dismiss την έρευνα. Κάνουμε dismiss τα αυθαίρετα συμπεράσματα που (με κάποιο μαγικό τρόπο) προκύπτουν από την έρευνα. Νομίζω πρέπει να συνεννοηθείτε λίγο μεταξύ σας γιατί κάπου έχετε μπερδευτεί. Kercyn ποιά είναι ακριβώς τα αυθαίρετα συμπεράσματα που προέκυψαν; Υποθέτω μπορείς να με κάνεις quote σχετικά αφού προέκυψαν. Μήπως κρύβεις έναν υποσυννείδητο σεξισμό και δεν το γνωρίζεις; Δεν εννοώ απαραίτητα κατά των γυναικών, μπορεί και να έχεις γεμίσει την εταιρεία σου γυναίκες που δεν αξίζουν να είναι εκεί. Αν έχεις την παραμικρή αμφιβολία για το ποιός είναι πιθανότερο να κρύβει σεξισμό θα μπορούσαμε να ρωτήσουμε τις γυναίκες του φόρουμ, ή να πάμε να μαζέψουμε μια συλλογή παλιών post μας να τα συγκρίνουμε ως προς τη σεξιστική τους χροιά. Να το πω αλλιώς τότε. Κάθε εργαζόμενος έχει ένα skillset, το οποίο και παρουσιάζει στο εν δυνάμει εργοδότη του. Εσύ ο ίδιος είχες πει όταν είχες πρωτοπάει Γερμανία, στην συνέντευξη όπου λέγατε για τα λεφτά, διαπραγματεύτηκες και συμφωνήσατε σε κάποιο ποσό, το οποίο τότε δεν ήξερες ότι ήταν πολύ κοντά στο υψηλότερο που θα μπορούσες να ζητήσεις σε λογικά πλαίσια.Ας θεωρήσουμε τώρα ότι έρχεται και μια γυναίκα της οποίας το skillset είναι πολύ κοντά στο δικό σου, ο HR κρίνει ότι η γενικότερη συμπεριφορά της ταιριάζει στην εταιρεία κλπ. Αυτή η γυναίκα λοιπόν δε διαπραγματεύεται το ίδιο επιθετικά ή το ίδιο καλά με σένα, και τελικά συμφωνούν σε λιγότερο ποσό.Πιάνετε λοιπόν και οι δύο δουλειά, με το ίδιο skillset μπλα μπλα μπλα αλλά με διαφορετικά λεφτά. Η γυναίκα παίρνει λιγότερα λεφτά επειδή είναι γυναίκα; Ο HR είναι ένας σεξιστής μισογύνης που αποφάσισε να πληρώνει λιγότερο τη γυναίκα επειδή είναι γυναίκα, ή η γυναίκα ενδεχομένως δεν αξιοποίησε το ίδιο καλά την ίδια ευκαιρία που της δώθηκε με τον άνδρα; Διάβασε τι έγραψα στην αρχή. Η ουσία της αναφοράς, και του παρόντος τόπικ, δεν είναι να αποδώσουμε ευθύνες. Δε μπορούν να αποδοθούν ευθύνες με ακρίβεια όταν μιλάμε για 144 χώρες σε όλο τον πλανήτη παραπάνω από όσο μπορούμε να αποφανθούμε αν έφταιγε το μπέργκερ που έφαγα σήμερα με διπλό μπέικον για το ότι θα πεθάνω 3 χρόνια νωρίτερα από έναν Ινδονήσιο που αυτή τη στιγμή κάνει γιόγκα. Απόδοση ευθυνών είναι αυτό που κάνουν τα παλικάρια-αρνητές προκειμένου να σταματήσουν τη συζήτηση: "εεεεε δεν το προκαλούμε εμείς αυτό, άρα τι συζητάμε". Θα μπορούσαν απλά να πάρουν πόδι από μια συζήτηση που δεν τους ενδιαφέρει και τέλος πάντων δεν τη θεωρούν σοβαρή (έχει εκφραστεί πολλάκις αυτή η άποψη), αλλά για κάποιο τελείως τυχαίο λόγο τα θέματα που έχουν να κάνουν με α) gender equality και LGBT rights equality πάντα, μα πάντα, γεμίζουν με κόσμο που ΔΕΝ έχει equality problem και επειδή δεν έχουν αυτοί και εν τέλει ευθύνεται η κακή κοινωνία σταματήστε να μιλάτε οι υπόλοιποι. "Ευθύνεται η κοινωνία, αμαν πια μας πρήξατε που το σκαλίζετε". Επειδή εσείς δεν είστε μέλη της κοινωνίας. Οι γυναίκες είναι που μαλακίζονται επειδή δε μπορούν να καταλάβουν πώς να απλώσουν το χέρι να πάρουν την ισότητα που τους προσφέρεται σε συσκευασία δώρου καθημερινά. 1
Προτεινόμενες αναρτήσεις