defacer Δημοσ. 2 Ιανουαρίου 2018 Δημοσ. 2 Ιανουαρίου 2018 Just now, Getta Robo said: Γιατι εχουν κερδος στη πραγματικοτητα με την παρουσα κατασταση. Περαν των επιχορηγησεων που λαβαμνουν για περιβαλλοντολογικούς σκοπους, ειναι στη μεση και οι παραγωγοι σακουλων, διαχειρισης απορριμάτων κτλ. Εχω ξαναγραψει επι αυτου στο παρελθον, παιζουν εκατονταδες εκατομμυρια στον ευρυτερο χωρο - και ουκ ολιγοι τρωνε καλα απο την κατασταση αυτη. Και εδώ ένα εξαιρετικό παράδειγμα του πως, αγνοώντας πλήρως το γεγονός ότι αν αύριο απαγορευόταν οι πλαστικές σακούλες διά παντός θα ξεσηκωνόταν όλη η κοινωνία και με το δίκιο της (δε μπορείς "απλά" να πεις από αύριο απαγορεύονται τα αυτοκίνητα, jesus δεν το πιστεύω ότι χρειάζεται να το γράψω αυτό).... CONSPIRACY!
Vassilis_24 Δημοσ. 2 Ιανουαρίου 2018 Δημοσ. 2 Ιανουαρίου 2018 2 λεπτά πριν, defacer είπε Και τα αυτοκίνητα κάνουν κακό στο περιβάλλον. Και τα εργοστάσια. "Το ερώτημα παραμένει".... θέλεις να πεις ότι κάποιος πραγματικά προσπάθησε να το απαντήσει και απέτυχε ε; T'αυτοκίνητα χρειάζονται όμως, τα εργοστάσια το ίδιο, οπότε εκεί κοιτούν στο πώς θα τα κάνουν πιο φιλικά στο περιβάλλον. Οι πλαστικές τσάντες δεν είναι κάτι που είναι απαραίτητο, οπότε μπορεί μια χαρά, αν υπάρξει βούληση νἀντικατασταθεί και να μη λείψει σε κανέναν... 1
Super Moderators billdanos Δημοσ. 2 Ιανουαρίου 2018 Super Moderators Δημοσ. 2 Ιανουαρίου 2018 Στα ΙΚΕΑ που από την πρώτη στιγμή δεν είχε πλαστικές σακούλες και χρεώνει τις χάρτινες, δεν γκρινιάζαμε τόσο! 1
AristidisZ Δημοσ. 2 Ιανουαρίου 2018 Δημοσ. 2 Ιανουαρίου 2018 1 λεπτό πριν, billdanos είπε Στα ΙΚΕΑ που από την πρώτη στιγμή δεν είχε πλαστικές σακούλες και χρεώνει τις χάρτινες, δεν γκρινιάζαμε τόσο! Με την διαφορά ότι ΙΚΕΑ πας μια φορά το χρόνο 1
defacer Δημοσ. 2 Ιανουαρίου 2018 Δημοσ. 2 Ιανουαρίου 2018 1 minute ago, Vassilis_24 said: T'αυτοκίνητα χρειάζονται όμως, τα εργοστάσια το ίδιο, οπότε εκεί κοιτούν στο πώς θα τα κάνουν πιο φιλικά στο περιβάλλον. Οι πλαστικές τσάντες δεν είναι κάτι που είναι απαραίτητο, οπότε μπορεί μια χαρά, αν υπάρξει βούληση νἀντικατασταθεί και να μη λείψει σε κανέναν... Εξήγησέ μου γιατί τα αυτοκίνητα "χρειάζονται" ενώ οι πλαστικές τσάντες "δε χρειάζονται". Ελπίζω να καταλαβαίνεις ότι μιλάμε για ολική απαγόρευση (εσείς το προτείνατε) και όχι συγκεκριμένα για τα σούπερ μάρκετ. Επίσης, όποιος έχει διαβάσει αυτό το θρεντ με τις "αντιδράσεις του λαού" και ρωτάει έτσι άνετα "μα γιατί δεν έκαναν κάτι 10000 φορές πιο βαρύ", μάλλον πρέπει να πάει να πάρει λίγο αέρα. Αντιλαμβανόμαστε πως τέτοιου είδους απαγορεύσεις θα είχαν τεράστιες επιπτώσεις σε πάμπολλες επιχειρήσεις και στην οικονομία γενικότερα; Και πως γι' αυτό αυτά τα πράγματα γίνονται σε βάθος δεκαετιών; JESUS.
DrLo Δημοσ. 2 Ιανουαρίου 2018 Δημοσ. 2 Ιανουαρίου 2018 (επεξεργασμένο) 7 λεπτά πριν, Vassilis_24 είπε T'αυτοκίνητα χρειάζονται όμως, τα εργοστάσια το ίδιο, οπότε εκεί κοιτούν στο πώς θα τα κάνουν πιο φιλικά στο περιβάλλον. Οι πλαστικές τσάντες δεν είναι κάτι που είναι απαραίτητο, οπότε μπορεί μια χαρά, αν υπάρξει βούληση νἀντικατασταθεί και να μη λείψει σε κανέναν... Σε τι είναι απαραίτητο το αεροπλάνο? Το βλέπεις πολύ εγωϊστικά το θέμα, από τη μεριά τη "δικιά μας" αν θες. Η δική μου εικόνα είναι ότι η πλαστική σακούλα είναι απείρως πιο σημαντική για τη πλειοψηφία των ανθρώπων στη γή από ότι το αεροπλάνο. Ένδειξη για αυτό είναι ότι επιβολή αντίστοιχων τελών στις εκπομπές CO2 από αεροπλάνα δε απασχόλησε σχεδόν κανέναν. Επεξ/σία 2 Ιανουαρίου 2018 από DrLo
Vassilis_24 Δημοσ. 2 Ιανουαρίου 2018 Δημοσ. 2 Ιανουαρίου 2018 3 λεπτά πριν, defacer είπε Και εδώ ένα εξαιρετικό παράδειγμα του πως, αγνοώντας πλήρως το γεγονός ότι αν αύριο απαγορευόταν οι πλαστικές σακούλες διά παντός θα ξεσηκωνόταν όλη η κοινωνία και με το δίκιο της (δε μπορείς "απλά" να πεις από αύριο απαγορεύονται τα αυτοκίνητα, jesus δεν το πιστεύω ότι χρειάζεται να το γράψω αυτό).... CONSPIRACY! Δεν είπε κανείς να καταργηθούν οι σακούλες, οι πλαστικές σακούλες μόνο. Όσο για την κοινωνία, πάντα ξεσηκώνεται και μετά το ξεπερνάει... Αν όλα τ'αυτοκίνητα γίνονταν αύριο ηλεκτροκίνητα και μάλιστα στις ίδιες τιμές με τα βενζινοκίνητα-πετρελαιοκίνητα, θα ήταν ένα θετικό βήμα. Φυσικά, κάτι τέτοιο δεν είναι εφικτό ακόμα, η κατάργηση της πλαστικής σακούλας είναι...
Getta Robo Δημοσ. 2 Ιανουαρίου 2018 Μέλος Δημοσ. 2 Ιανουαρίου 2018 4 minutes ago, Vassilis_24 said: T'αυτοκίνητα χρειάζονται όμως, τα εργοστάσια το ίδιο, οπότε εκεί κοιτούν στο πώς θα τα κάνουν πιο φιλικά στο περιβάλλον. Οι πλαστικές τσάντες δεν είναι κάτι που είναι απαραίτητο, οπότε μπορεί μια χαρά, αν υπάρξει βούληση νἀντικατασταθεί και να μη λείψει σε κανέναν... Δες το αρθρο εδω, θα σου λυθουν καποιες αποριες https://www.forbes.com/sites/ashoka/2013/05/29/industrial-hemp-a-win-win-for-the-economy-and-the-environment/#71e618ef289b 2 minutes ago, billdanos said: Στα ΙΚΕΑ που από την πρώτη στιγμή δεν είχε πλαστικές σακούλες και χρεώνει τις χάρτινες, δεν γκρινιάζαμε τόσο! Οπου παρεπιπτωντος εξαρχης μπορουσες να μπεις με την σακουλα σου και να κανεις τα ψωνια σου, και δεν σου ελεγαν να την αφησεις στην υποδοχη, υπο την πιθανοτητα κλοπης, και μπορεις να μεταφερεις ετσι τα πραγματα αντι να αγοραζεις σακουλα καθε φορα. Σε αντιθεση αυτα με αλλους.
Vassilis_24 Δημοσ. 2 Ιανουαρίου 2018 Δημοσ. 2 Ιανουαρίου 2018 3 λεπτά πριν, DrLo είπε Σε τι είναι απαραίτητο το αεροπλάνο? Το βλέπεις πολύ εγωϊστικά το θέμα, από τη μεριά τη "δικιά μας" αν θες. Η δική μου εικόνα είναι ότι η πλαστική σακούλα είναι απείρως πιο σημαντική για τη πλειοψηφία των ανθρώπων στη γή από ότι το αεροπλάνο. Τι μπορείς να χρησιμοποιήσεις αντί του αεροπλάνου για να δεις έναν ξάδερφό σου που βρίσκεται στην Αμερική; Τι μπορείς να χρησιμοποιήσεις αντί μιας πλαστικής σακούλας για να βγάλεις τα σκουπίδια σου; Καταλαβαίνω, το ίδιο αδιέξοδα είναι τα 2 ερωτήματα... Για να σας το κάνω πιο εύκολο, ας μην καταργηθούν συνολικά στην αρχή, ας γίνει το ξεκίνημα από τα σούπερ...
defacer Δημοσ. 2 Ιανουαρίου 2018 Δημοσ. 2 Ιανουαρίου 2018 4 minutes ago, Vassilis_24 said: Δεν είπε κανείς να καταργηθούν οι σακούλες, οι πλαστικές σακούλες μόνο. Όσο για την κοινωνία, πάντα ξεσηκώνεται και μετά το ξεπερνάει... Αν όλα τ'αυτοκίνητα γίνονταν αύριο ηλεκτροκίνητα και μάλιστα στις ίδιες τιμές με τα βενζινοκίνητα-πετρελαιοκίνητα, θα ήταν ένα θετικό βήμα. Φυσικά, κάτι τέτοιο δεν είναι εφικτό ακόμα, η κατάργηση της πλαστικής σακούλας είναι... 1. Πλαστικές σακούλες είπα και γω. Μη διορθώνεις αυτό που φαντάστηκες πως έγραψα. 2. Υπέροχο επιχείρημα, "η κοινωνία ξεσηκώνεται και μετά το ξεπερνάει". Ναι, αλλά αυτοί που την έκαναν να ξεσηκωθεί δεν το ξεπερνάνε. ΕΛΕΟΣ. 3. Αν η γιαγιά μου είχε καρούλια. 4. Η κατάργηση της πλαστικής σακούλας είναι το ίδιο με την 100% ηλεκτροκίνηση στα αυτοκίνητα: εφικτό, όχι δυνατό να γίνει αύριο.
AristidisZ Δημοσ. 2 Ιανουαρίου 2018 Δημοσ. 2 Ιανουαρίου 2018 1 λεπτό πριν, Vassilis_24 είπε Για να σας το κάνω πιο εύκολο, ας μην καταργηθούν συνολικά στην αρχή, ας γίνει το ξεκίνημα από τα σούπερ... Ή πολύ απλά από όλα τα καταστήματα λιανικής, και ας υπάρχει διαθέσιμη μόνο ως προϊόν προς αγορά... 2
telis Δημοσ. 2 Ιανουαρίου 2018 Δημοσ. 2 Ιανουαρίου 2018 Τι θεωρητικές συζητήσεις είναι αυτές; το θέμα είναι ότι στην Ελλάδα η κίνηση αυτή είναι καθαρά εισπρακτική 3 1
DrLo Δημοσ. 2 Ιανουαρίου 2018 Δημοσ. 2 Ιανουαρίου 2018 1 λεπτό πριν, Vassilis_24 είπε Τι μπορείς να χρησιμοποιήσεις αντί του αεροπλάνου για να δεις έναν ξάδερφό σου που βρίσκεται στην Αμερική; Τι μπορείς να χρησιμοποιήσεις αντί μιας πλαστικής σακούλας για να βγάλεις τα σκουπίδια σου; Καταλαβαίνω, το ίδιο αδιέξοδα είναι τα 2 ερωτήματα... Για να σας το κάνω πιο εύκολο, ας μην καταργηθούν συνολικά στην αρχή, ας γίνει το ξεκίνημα από τα σούπερ... Αυτά που γράφεις δεν είναι απάντηση σε αυτό που λέω. Δεν έχεις καταλάβει. Δε λέω ότι το αεροπλάνο ειναι άχρηστο ακριβώς το αναποδο λέω, ότι παρόλο τη μεγάλη επίπτωση που έχουν στο περιβάλλον δε μπορούν να καταργηθούν. Μπορείς να βρεις μια ισορροπόρα μεταξύ του να μπορείς να βλέπεις τον ξάδελφό σου στην αμερική (που στη τελική δεν είναι και κανα παναθρώπινο δικαίωμα το οποίο δε μπορεί να στο στερήσει κανείς για την εξυπηρέτηση κάποιου κοινού καλλού) και το να καις βενζίνη για πλάκα. Αντίστοιχα και η σακούλα. Κατλαβαίνεις ότι είναι αδιέξοδα γιατί τόσο καταλαβαίνεις.
DrLo Δημοσ. 2 Ιανουαρίου 2018 Δημοσ. 2 Ιανουαρίου 2018 (επεξεργασμένο) 4 λεπτά πριν, AristidisZ είπε Ή πολύ απλά από όλα τα καταστήματα λιανικής, και ας υπάρχει διαθέσιμη μόνο ως προϊόν προς αγορά... αν εξαιρέσεις το προβλημα της χρεώσης των externalities ... Αυτό είναι ακριβώς αυτό που κάνει το lidl πράγμα που είναι απόλυτα φυσιολοιγκό και χρήσιμο και φυσικά θα ήταν καλύτερο κάθε φούρνος, φαρμακείο, κατάστημα να χρεώνει ξεχωριστά τη σακούλα. Επεξ/σία 2 Ιανουαρίου 2018 από DrLo
Προτεινόμενες αναρτήσεις