Τροφοδοτικο και συνδεση

[m32s]

Fubar να σου κάνω μια ερώτηση μαι και το φέρνει η κουβέντα, γενικότερα για ασφάλειες και ηλεκτρολογία.

Σε έναν ηλεκτρικό πίνακα σπιτιού με μονοφασικό ρεύμα και ασφαλειες , θα προτιμούσες ασφάλειες Ρ ή 2Ρ ή Ρ+Ν; Και γιατί;

Υπάρχει η διαφορά στη διακοπή του ουδετέρου, υπάρχει και το θέμα της αστοχίας του υλικού, αλλά πόσο καλό ή καλύτερο είναι να διακόπτουμε φάση ή φάση+ουδέτερο;

Επεξ/σία 8 Ιανουαρίου 2018 από m32s

[Fubar.gr]

Είναι καλό να διακόπτεται και φάση και ουδέτερος, κυρίως γιατι σε περίπτωση που υπάρχει διαρροή στον ουδέτερο κάποιας συσκευής, θα πέφτει το ρελέ και δέν θα υπάρχει τίποτα που να μπορείς να κάνεις. Αν όμως η ασφάλεια της συσκευής είναι διπολική, τότε κατεβάζοντας την θα μπορείς να ξαναανεβάσεις το ρελέ και το υπόλοιπο σπίτι θα έχει ρεύμα κανονικά.

Η διαφορά μεταξύ 2P και P+N είναι οτι στην πρώτη και οι δύο επαφές ανοίγουν και κλείνουν ταυτόχρονα. Αυτό δέν είναι πρόβλημα για μονοφασική εγκατάσταση, αλλά μικρές διαφορές στο χρόνο ανοίγματος/κλεισιματος μεταξύ ουδετέρου και φάσης μπορούν καμια φορά να ρίξουν και το ρελέ (nuisance tripping)

Όταν η διπολική ασφάλεια έχει συγκεκριμένη θέση για τον ουδέτερο, τότε η επαφή του είναι make first break last, δηλαδή κάνει επαφή πρίν τη φάση και αποσυνδέεται μετά τη φάση. Το σύμβολο για την επαφή του ουδέτερου είναι σε σχήμα Γ οπως φαίνεται στην φωτογραφία και όχι ίσιο

 

Είναι το σύμβολο Ε1229 εδώ:

 

Αυτό είναι απαραίτητο για τριφασικά φορτία, γιατι ο ουδέτερος πρέπει να διακόπτεται πάντα τελευταίος. Για μονοφασικά φορτία σε τριφασική εγκατάσταση δέν έχει σημασία, αλλά βοηθά στο nuisance tripping.

 

Οπότε αν η διαφορά στην τιμή δέν είναι μεγάλη, βάζεις P+N αλλιώς δέν έχει τεράστια σημασία.

[m32s]

Μόλις τώρα, Fubar.gr είπε

Είναι καλό να διακόπτεται και φάση και ουδέτερος, κυρίως γιατι σε περίπτωση που υπάρχει διαρροή στον ουδέτερο κάποιας συσκευής, θα πέφτει το ρελέ και δέν θα υπάρχει τίποτα που να μπορείς να κάνεις. Αν όμως η ασφάλεια της συσκευής είναι διπολική, τότε κατεβάζοντας την θα μπορείς να ξαναανεβάσεις το ρελέ και το υπόλοιπο σπίτι θα έχει ρεύμα κανονικά.

Η διαφορά μεταξύ 2P και P+N είναι οτι στην πρώτη και οι δύο επαφές ανοίγουν και κλείνουν ταυτόχρονα. Αυτό δέν είναι πρόβλημα για μονοφασική εγκατάσταση, αλλά μικρές διαφορές στο χρόνο ανοίγματος/κλεισιματος μεταξύ ουδετέρου και φάσης μπορούν καμια φορά να ρίξουν και το ρελέ (nuisance tripping)

Όταν η διπολική ασφάλεια έχει συγκεκριμένη θέση για τον ουδέτερο, τότε η επαφή του είναι make first break last, δηλαδή κάνει επαφή πρίν τη φάση και αποσυνδέεται μετά τη φάση. Το σύμβολο για την επαφή του ουδέτερου είναι σε σχήμα Γ οπως φαίνεται στην φωτογραφία και όχι ίσιο

Είναι το σύμβολο Ε1229 εδώ:

Αυτό είναι απαραίτητο για τριφασικά φορτία, γιατι ο ουδέτερος πρέπει να διακόπτεται πάντα τελευταίος. Για μονοφασικά φορτία σε τριφασική εγκατάσταση δέν έχει σημασία, αλλά βοηθά στο nuisance tripping.

Οπότε αν η διαφορά στην τιμή δέν είναι μεγάλη, βάζεις P+N αλλιώς δέν έχει τεράστια σημασία.

Μπράβο σου κατ' αρχήν και ένα ευχαριστώ για την απάντηση-κόπο-χρόνο που απευθύνεται και σε κάθε ενδιαφερόμενο.

Φυσικά με μια διπολική απομονώνεις το κύκλωμα που έχει διαρροή, ώστε να μην πέφτει το γενικό ρελέ. H MWN516 της Hager είναι P+N, άραγε εννοείς ότι make first brake last είναι αυτές οι τύπου P+N (και όχι οι 2P ) και ο λόγος προτίμησης των μεν έχει να κάνει με το nuissance tripping ενώ οι τύπου 2Ρ ουσιαστικά δεν υπερέχουν από άποψης θεωρητικής ασφάλειας;

Και μια άλλη ερώτηση, η διπολική 2Ρ ασφάλεια που πέφτει προϋποθέτει την υπέρβαση έντασης και στα δύο κανάλια ρεύματος ταυτόχρονα ή αρκεί μόνο στο ένα για να πέσει;

Επεξ/σία 8 Ιανουαρίου 2018 από m32s

[Fubar.gr]

22 ώρες πριν, m32s είπε

Φυσικά με μια διπολική απομονώνεις το κύκλωμα που έχει διαρροή, ώστε να μην πέφτει το γενικό ρελέ. H MWN516 της Hager είναι P+N, άραγε εννοείς ότι make first brake last είναι αυτές οι τύπου P+N (και όχι οι 2P ) και ο λόγος προτίμησης των μεν έχει να κάνει με το nuissance tripping ενώ οι τύπου 2Ρ ουσιαστικά δεν υπερέχουν από άποψης θεωρητικής ασφάλειας;

Ναί, δέν υπάρχει διαφορά όσον αφορά την ασφάλεια.

 

22 ώρες πριν, m32s είπε

Και μια άλλη ερώτηση, η διπολική 2Ρ ασφάλεια που πέφτει προϋποθέτει την υπέρβαση έντασης και στα δύο κανάλια ρεύματος ταυτόχρονα ή αρκεί μόνο στο ένα για να πέσει;

Ουσιαστικά είναι ένα το κανάλι, ανα πάσα στιγμή όσο ρεύμα περνά απο τη φάση, περνά και απο τον ουδέτερο, εκτός ξερω γω αν γίνει λάθος σύνδεση και συνδεθεί κάποιος άσχετος ουδέτερος απο άλλο φορτίο!

 

Πάντως το MWN516 της φωτογραφίας (το οποίο θα παρουσιάσω σύντομα σε βίντεο) έχει ένα θερμικό στοιχείο απο την πλευρά της φάσης και δύο μαγνητικά στοιχεία, ένα σε φάση και ένα στον ουδέτερο.

Τα δύο μαγνητικά στοιχεία είναι αντίστροφα τυλιγμένα το ένα ώς προς το άλλο, οπότε ανεξάρτητα απο την ημιπερίοδο του ρεύματος την στιγμή της υπερέντασης, ένα απο τα δύο μαγνητικά θα ενεργοποιηθεί άμεσα. Δέν ξέρω αν αυτό το τελευταίο βγάζει νόημα, θα το εξηγήσω καλύτερα στο βίντεο!

 

[m32s]

5 ώρες πριν, Fubar.gr είπε

Ναί, δέν υπάρχει διαφορά όσον αφορά την ασφάλεια.

Ουσιαστικά είναι ένα το κανάλι, ανα πάσα στιγμή όσο ρεύμα περνά απο τη φάση, περνά και απο τον ουδέτερο, εκτός ξερω γω αν γίνει λάθος σύνδεση και συνδεθεί κάποιος άσχετος ουδέτερος απο άλλο φορτίο!

Πάντως το MWN516 της φωτογραφίας (το οποίο θα παρουσιάσω σύντομα σε βίντεο) έχει ένα θερμικό στοιχείο απο την πλευρά της φάσης και δύο μαγνητικά στοιχεία, ένα σε φάση και ένα στον ουδέτερο.

Τα δύο μαγνητικά στοιχεία είναι αντίστροφα τυλιγμένα το ένα ώς προς το άλλο, οπότε ανεξάρτητα απο την ημιπερίοδο του ρεύματος την στιγμή της υπερέντασης, ένα απο τα δύο μαγνητικά θα ενεργοποιηθεί άμεσα. Δέν ξέρω αν αυτό το τελευταίο βγάζει νόημα, θα το εξηγήσω καλύτερα στο βίντεο!

Αναμένουμε πάντα τα νέα σου βίντεο και συνέχισε έτσι την καλή δουλειά.

Για τη διπολική που ρώτησα, μου ήρθε και μια φλασιά αν θα μπορούσε κανείς να τη χρησιμοποιήσει με πολλή φαντασία για συνδυαστικές χρήσεις, ας πούμε από μια ασφάλεια και ένα συμβάν να μπορείς να οδηγήσεις δυο ανεξάρτητα κυκλώματα που θα διακόπτονται από την ίδια διπολική ασφάλεια. Αλλά κυρίως ρώτησα από άποψη ασφάλειας, αν θα υπήρχε επιπλέον όφελος μια διπολική που θα ελέγχει ουδέτερο και φάση του ίδιου φορτίου.

Πάντως για να καταλάβω σίγουρα, πώς βρίσκουμε τις ασφάλειες make first brake last , είναι οι "Ρ+Ν" όλες τύπου make first brake last ;