Δουλεια εξωτερικο γνωμες

[pozitronio198]

Γεια σε ολο το φορουμ. Εχω τελειωσει Φυσικο πριν μερικα χρονια και εχω κανει 2 μεταπτυχιακα. Παραλληλα μιλαω 2 ξενες γλωσσες και εχω αριστη γνωση υ/η.  Τωρα δινω ενα τελευταιο μαθημα για να παρω και το πτυχιο Χημειας απθ.

Τελειωμενα και τα στρατιωτικα μου.

Η απορια μου ειναι η εξης. Βρηκα ευκαιρια εξωτερικο βαση των δυνατοτητων μου για δουλεια με 2k  πρωτο μισθο. Στην Ελλαδα βρηκα με 1k σε μεγαλη εταιρια. Για να παω εξωτερικο θα χρειαστω καποια εξοδα υπολογιζοντας τα κοντα στα 5k ευρω. Ελλαδα στην εταιρια το πολυ 1000 ευρω.Τι προτεινετε;

[Αλεξανδρος A.92]

Αν εισαι υπερ του να μεινεις στην Ελλαδα,πιστευω τα 1000 ευρο ειναι καλη επιλογη και πολυ δυνατη αρχη!Σκεψου με μια σχεση εστω και με μικροτερο μισθο εχεις ενα αξιολογο εισοδημα.Μπορεις και να νοικιασεις ακομα.Τωρα αν ψαχνεις ακαδημαικη καριερα και αναγνωριση μαλλον το εξωτερικο ειναι μονοδρομος.

[manolis940]

Μην ζυγίζεις μόνο το μισθό αλλά και τα έξοδα διαβίωσης( ενοίκια, ρεύματα, φορολογία, αγορά και συντήρηση οχήματος κτλ. ).

[doctorkostis]

Τα βασικα ερωτηματα για μενα ειναι

1. Προοπτικη. Που θα εισαι σε 3-5-7 χρονια με την καθε επιλογη.

2. Μισθος σε σχεση με κοστος ζωης. Ποσα χρειαζεσαι για να εισαι ανετα ενω ζεις μονος ( οχι με γονεις πχ).

[BuckRodgers]

Just now, manolis940 said:

Μην ζυγίζεις μόνο το μισθό αλλά και τα έξοδα διαβίωσης( ενοίκια, ρεύματα, φορολογία, αγορά και συντήρηση οχήματος κτλ. ).

+1. Μια δουλειά σε πόλεις όπως πχ Μόναχο ή Λονδινο σημαίνει πολλά έξοδα διαβίωσης (ίσως και πάνω από 1000 ευρώ μονο για σπίτι, ΔΕΚΟ, φόρους). Επίσης η μισθολογική εξέλιξη και ενίσχυση βιογραφικού παίζουν ρόλο, καθώς και πόσο αντέχεις ψυχολογικά τη ζωή σε άλλη χώρα.

[Lelouch]

Μιλάς για καθαρά ή μεικτά; Αν είναι μεικτά αυτά που λες βρες πόσα θα είναι τα καθαρά. Αφού βρεις τα καθαρά πες μας σε ποια ξένη πόλη αναφέρεσαι. Όπως και επίσης σε τι θέση στο εσωτερικό και εξωτερικό. Αφού μας πεις όλα αυτά τα στοιχεία μόνο τότε θα μπορέσουμε να σου πούμε αν αξίζει.

[DrLo]

Εξαρτάται τι είναι οι δύο δουλειές, ποιές εταιρείες είναι και τι έχεις να πάρεις από την κάθε μία.

Αν πχ η εταιρεία του εξωτερικού είναι μια γνωστή εταιρεία τεχνολογίας με καλό R&D και χρειάζεται επιστήμονες οι οποίοι θα έχουν την ευκαιρία να δουν/κάνουν/μάθουν σημαντικά πράγματα και η ελληνική εταιρεία είναι ένα γραφείο που διαχειρίζεται χαρτούρα εννοείται πως πας έξω άσχετα με το θέμα χρήματα.

27 λεπτά πριν, doctorkostis είπε

1. Προοπτικη. Που θα εισαι σε 3-5-7 χρονια με την καθε επιλογη.

Αυτό.

[Apoll]

56 λεπτά πριν, pozitronio198 είπε

Γεια σε ολο το φορουμ. Εχω τελειωσει Φυσικο πριν μερικα χρονια και εχω κανει 2 μεταπτυχιακα. Παραλληλα μιλαω 2 ξενες γλωσσες και εχω αριστη γνωση υ/η.  Τωρα δινω ενα τελευταιο μαθημα για να παρω και το πτυχιο Χημειας απθ.

Τελειωμενα και τα στρατιωτικα μου.

Η απορια μου ειναι η εξης. Βρηκα ευκαιρια εξωτερικο βαση των δυνατοτητων μου για δουλεια με 2k  πρωτο μισθο. Στην Ελλαδα βρηκα με 1k σε μεγαλη εταιρια. Για να παω εξωτερικο θα χρειαστω καποια εξοδα υπολογιζοντας τα κοντα στα 5k ευρω. Ελλαδα στην εταιρια το πολυ 1000 ευρω.Τι προτεινετε;

2000 μισθό το μήνα μικτά σε ποια χώρα και πόλη; Αν είναι κάπου Ανατολική Ευρώπη τράβα, μιας και έχει μεγάλη αγοραστική δύναμή αυτό το ποσό. (ή Κύπρο). 
Διαφορετικά μείνε Ελλάδα με 1000. Όλο και κάποιο βοηθητικό μάθημα θα μπορείς για κανένα μαύρο μεροκάματο. 

Αν είναι Δυτική Ευρώπη, εξαρτάται χώρα και περιοχή και αν είναι μικτά ή καθαρά. 

π.χ. Νότια και Ανατολική Γερμανία τα λεφτά αυτά είναι καλά, αλλά για κάπου όπως Στουτγάρδη όχι. 

 Αν είναι Αγγλία, είναι απάτη.

α) Λόγο Brexit θα είσαι τρίτης κατηγορίας πολίτης μετά τον Μάρτιο του 19. (όσοι είμαστε εδώ από πριν Μαρ 2017, θα είμαστε οι δεύτερη κατηγορίας πολίτες γι αυτό και φεύγουμε). 

β) Πολλές εταιρίες εκμεταλεύονται την νέα νομοθεσία που μπήκε από 29/03/2017. Είναι φτηνότερο να προσλάβουν κάποιον νέο* από ΕΕ για ένα χρόνο, γνωρίζοντας ότι του χρόνου θα μπορούν να τους πετάξουν χωρίς δικαιώματα και λοιπές υποχρεώσεις με δικαιολογία την έξοδο από την ΕΕ (που πάει για hard brexit πλέον).

*Εν αντιθέσει αν προσλάβουν contractors ή ντόπιους (π.χ. παλαιούς μετανάστες της ΕΕ) που έχουν καλύτερα δικαιώματα. 

γ) Είναι μία χώρα που θα πέσει σε οικονομική ύφεση, ενώ ήδη φέτος δεν υπάρχουν νέες δουλειές. Εγώ ως εργολάβος 10 χρόνια, από τα 15 εδώ, πρώτη φορά βλέπω Ιανουάριο και να μην έχει τον ίδιο αριθμό συμβόλαιον που είχε κάθε χρόνο. Το ίδιο λένε και οι agents που βλέπουν όλες τις εταιρίες και μην κάνουν επενδύσεις. 

Βέβαια θα βρεθούν κάποιοι εδώ μέσα και θα σου πουν τα παραπάνω είναι μύθοι, αλλά είναι οι πρώτοι που θα κρυφτούν πίσω από τα πληκτρολόγια τους του χρόνου "when lady sings". 

[Dagobert]

9 λεπτά πριν, Apoll είπε

π.χ. Νότια Γερμανία τα λεφτά αυτά είναι καλά

Ούτε καν

 

 

Pozitronio198,

Αόριστο το ερώτημα σου. Παρόλα αυτά, δες που έχεις περισσότερες προοπτικές μακροπρόθεσμα.

Επεξ/σία 4 Φεβρουαρίου 2018 από Dagobert

[BuckRodgers]

3 hours ago, Apoll said:

2000 μισθό το μήνα μικτά σε ποια χώρα και πόλη; Αν είναι κάπου Ανατολική Ευρώπη τράβα, μιας και έχει μεγάλη αγοραστική δύναμή αυτό το ποσό. (ή Κύπρο). 
Διαφορετικά μείνε Ελλάδα με 1000. Όλο και κάποιο βοηθητικό μάθημα θα μπορείς για κανένα μαύρο μεροκάματο. 

Αν είναι Δυτική Ευρώπη, εξαρτάται χώρα και περιοχή και αν είναι μικτά ή καθαρά. 

π.χ. Νότια και Ανατολική Γερμανία τα λεφτά αυτά είναι καλά, αλλά για κάπου όπως Στουτγάρδη όχι. 

 Αν είναι Αγγλία, είναι απάτη.

α) Λόγο Brexit θα είσαι τρίτης κατηγορίας πολίτης μετά τον Μάρτιο του 19. (όσοι είμαστε εδώ από πριν Μαρ 2017, θα είμαστε οι δεύτερη κατηγορίας πολίτες γι αυτό και φεύγουμε). 

β) Πολλές εταιρίες εκμεταλεύονται την νέα νομοθεσία που μπήκε από 29/03/2017. Είναι φτηνότερο να προσλάβουν κάποιον νέο* από ΕΕ για ένα χρόνο, γνωρίζοντας ότι του χρόνου θα μπορούν να τους πετάξουν χωρίς δικαιώματα και λοιπές υποχρεώσεις με δικαιολογία την έξοδο από την ΕΕ (που πάει για hard brexit πλέον).

*Εν αντιθέσει αν προσλάβουν contractors ή ντόπιους (π.χ. παλαιούς μετανάστες της ΕΕ) που έχουν καλύτερα δικαιώματα. 

γ) Είναι μία χώρα που θα πέσει σε οικονομική ύφεση, ενώ ήδη φέτος δεν υπάρχουν νέες δουλειές. Εγώ ως εργολάβος 10 χρόνια, από τα 15 εδώ, πρώτη φορά βλέπω Ιανουάριο και να μην έχει τον ίδιο αριθμό συμβόλαιον που είχε κάθε χρόνο. Το ίδιο λένε και οι agents που βλέπουν όλες τις εταιρίες και μην κάνουν επενδύσεις. 

Βέβαια θα βρεθούν κάποιοι εδώ μέσα και θα σου πουν τα παραπάνω είναι μύθοι, αλλά είναι οι πρώτοι που θα κρυφτούν πίσω από τα πληκτρολόγια τους του χρόνου "when lady sings". 

Στην Αγγλία πάντα δεύτερης κατηγορίας ημασταν, κάτω από τους Άγγλους και πάνω από τους Ασιάτες, απλά σε δουλειές με πολλούς ξένους ίσως δεν είναι τόσο φανερό. Μετά Brexit όσοι προλάβουν την υπηκοότητα θα παραμείνουν κατηγορία.

Επεξ/σία 4 Φεβρουαρίου 2018 από BuckRodgers

[pozitronio198]

Ευχαριστω για τις απαντησεις σας. Με κανατε να σκεφτω πραγματα που δεν ειχα σκεφτει. Ολλανδια σε μια εταιρια. Ολα τα ποσα που εγραψα ειναι καθαρα. Στην Ολλανδια εχω γνωρισει ηδη καποιους Ελληνες που θελησαν να με βοηθησουν. 

Στην Ελλαδα μενω μονος. Ηδη δουλευω σε 1 φροντηστηριο και κανω ιδιαιτερα αλλα δεν πηρα τοσα πτυχια για να κανω ιδιαιτερα.

[YourTrueLegend]

24 minutes ago, pozitronio198 said:

Ευχαριστω για τις απαντησεις σας. Με κανατε να σκεφτω πραγματα που δεν ειχα σκεφτει. Ολλανδια σε μια εταιρια. Ολα τα ποσα που εγραψα ειναι καθαρα. Στην Ολλανδια εχω γνωρισει ηδη καποιους Ελληνες που θελησαν να με βοηθησουν. 

Στην Ελλαδα μενω μονος. Ηδη δουλευω σε 1 φροντηστηριο και κανω ιδιαιτερα αλλα δεν πηρα τοσα πτυχια για να κανω ιδιαιτερα.

Για Ολλανδια 2κ καθαρα παιζει σε αντιστοιχια να ειναι τα ιδια με το 1κ καθαρο της Ελλαδας, ΩΣΤΟΣΟ πας σε μια χωρα με τελειως διαφορετικες προοπτικες απο της Ελλαδας, και εγω θα το εβλεπα σαν ευκαιρια να καβατζωθω στον πολιτισμο και την αναπτυξη (επιχειρηματικη, επαγγελματικη, κοινωνικη, πολιτικη κλπ), ακομα κι αν ξεκιναγα ως σερβιτορος.

Οσον αφορα την Ελλαδα, οτι προοπτικη κι αν σου δινει η εταιρεια που θα πας, σε μια χωρα που το προσημο καθε χρονο ειναι αρνητικο σε καθε τομεα, δεν ξερω ποσο μπορεις να πιστευεις οτι θα εξελιχθεις. Πχ σημερα μιλας για 1000 καθαρα αλλα του χρονου με τη μειωση του αφορολογητου τα καθαρα σου αυτοματως πανε στα 950 και καθε χρονο η εξελιξη θα ειναι αντιστοιχη με μικροτερες ή μεγαλυτερες αμεσες κι εμεσες μειωσεις. Και μετα απο καμια 2ετια ερχεται το Χ καβατζόβυσμα του εργοδοτη και σου τρωει τη θεση/την προαγωγη/το οτιδηποτε, γιατι #ζουμε_Ελλαδα. Συν τη συνολικη μιζερια της χωρας, το αρρωστα ανταγωνιστικο περιβαλλον στην εργασια λογω κουλτουρας νεοελληνα που λειτουργει με το σκεπτικο "ο θανατος σου η ζωη μου" κλπ..

Ολα εξαρτωνται κι απο το τι περιμενεις εσυ απο τον εαυτο σου/τη ζωη σου κλπ. Υπαρχουν αλλοι που με 1000 καθαρα στην Ελλαδα μεχρι να βγουν στη συνταξη θα νιωθαν υπερευτυχισμενοι κι αλλοι που θα αρρωσταιναν βλεποντας τον εαυτο τους να μην εξελισσεται ανα 3-4 χρονια. Μισθολογικα, επαγγελματικα, γνωσιακα κλπ κλπ.

Και στην Ελλαδα βεβαιως υπαρχει παντα το φαντασμα της μακροχρονιας ανεργιας αν αποφασισεις να αφησεις την εταιρεια (ή αν σε απολυσουν πχ λογω περικοπων) , σε αντιθεση με την Ολλανδια που γενικα για τους καλους επαγγελματιες παντα υπαρχουν ευκαιριες.

Για πολλους λογους θα διαλεγα Ολλανδια στη θεση σου.

Επεξ/σία 4 Φεβρουαρίου 2018 από YourTrueLegend

[defacer]

4 hours ago, pozitronio198 said:

Γεια σε ολο το φορουμ. Εχω τελειωσει Φυσικο πριν μερικα χρονια και εχω κανει 2 μεταπτυχιακα. Παραλληλα μιλαω 2 ξενες γλωσσες και εχω αριστη γνωση υ/η.  Τωρα δινω ενα τελευταιο μαθημα για να παρω και το πτυχιο Χημειας απθ.

Τελειωμενα και τα στρατιωτικα μου.

Η απορια μου ειναι η εξης. Βρηκα ευκαιρια εξωτερικο βαση των δυνατοτητων μου για δουλεια με 2k  πρωτο μισθο. Στην Ελλαδα βρηκα με 1k σε μεγαλη εταιρια. Για να παω εξωτερικο θα χρειαστω καποια εξοδα υπολογιζοντας τα κοντα στα 5k ευρω. Ελλαδα στην εταιρια το πολυ 1000 ευρω.Τι προτεινετε;

Εμένα μου φαίνεται πως δεν έχεις αναφέρει τίποτα από τα πράγματα που έχουν ουσία.

Έχεις πάρει 4 πτυχία. Αυτό είναι μια τεράστια επένδυση σε χρόνο και χρήμα. Το πώς θα διαχειριστείς την καριέρα σου μετά από αυτό δε θα έπρεπε να είναι μια απόφαση βασισμένη σε διαφορές μερικών ψωροχιλιάδων ευρώ. Ναι, καταλαβαίνω τι έγραψα, δεν κάνω πλάκα.

Edit: τώρα διάβασα τα έξτρα δεδομένα (Ολλανδία/ιδιαίτερα).

Βασικά αν είναι να κάτσεις εδώ δεν ξέρω για ποιό λόγο πήρες όλα αυτά τα πτυχία, και σίγουρα δεν πρόκειται να φτάσεις στο βαθμό του potential σου που θα φτάσεις έξω. Έφυγες.

Επεξ/σία 4 Φεβρουαρίου 2018 από defacer

[swstost]

12 minutes ago, defacer said:

Βασικά αν είναι να κάτσεις εδώ δεν ξέρω για ποιό λόγο πήρες όλα αυτά τα πτυχία, και σίγουρα δεν πρόκειται να φτάσεις στο βαθμό του potential σου που θα φτάσεις έξω. Έφυγες.

Αυτό ακριβώς.

[pozitronio198]

3 ώρες πριν, YourTrueLegend είπε

Για Ολλανδια 2κ καθαρα παιζει σε αντιστοιχια να ειναι τα ιδια με το 1κ καθαρο της Ελλαδας, ΩΣΤΟΣΟ πας σε μια χωρα με τελειως διαφορετικες προοπτικες απο της Ελλαδας, και εγω θα το εβλεπα σαν ευκαιρια να καβατζωθω στον πολιτισμο και την αναπτυξη (επιχειρηματικη, επαγγελματικη, κοινωνικη, πολιτικη κλπ), ακομα κι αν ξεκιναγα ως σερβιτορος.

Οσον αφορα την Ελλαδα, οτι προοπτικη κι αν σου δινει η εταιρεια που θα πας, σε μια χωρα που το προσημο καθε χρονο ειναι αρνητικο σε καθε τομεα, δεν ξερω ποσο μπορεις να πιστευεις οτι θα εξελιχθεις. Πχ σημερα μιλας για 1000 καθαρα αλλα του χρονου με τη μειωση του αφορολογητου τα καθαρα σου αυτοματως πανε στα 950 και καθε χρονο η εξελιξη θα ειναι αντιστοιχη με μικροτερες ή μεγαλυτερες αμεσες κι εμεσες μειωσεις. Και μετα απο καμια 2ετια ερχεται το Χ καβατζόβυσμα του εργοδοτη και σου τρωει τη θεση/την προαγωγη/το οτιδηποτε, γιατι #ζουμε_Ελλαδα. Συν τη συνολικη μιζερια της χωρας, το αρρωστα ανταγωνιστικο περιβαλλον στην εργασια λογω κουλτουρας νεοελληνα που λειτουργει με το σκεπτικο "ο θανατος σου η ζωη μου" κλπ..

Ολα εξαρτωνται κι απο το τι περιμενεις εσυ απο τον εαυτο σου/τη ζωη σου κλπ. Υπαρχουν αλλοι που με 1000 καθαρα στην Ελλαδα μεχρι να βγουν στη συνταξη θα νιωθαν υπερευτυχισμενοι κι αλλοι που θα αρρωσταιναν βλεποντας τον εαυτο τους να μην εξελισσεται ανα 3-4 χρονια. Μισθολογικα, επαγγελματικα, γνωσιακα κλπ κλπ.

Και στην Ελλαδα βεβαιως υπαρχει παντα το φαντασμα της μακροχρονιας ανεργιας αν αποφασισεις να αφησεις την εταιρεια (ή αν σε απολυσουν πχ λογω περικοπων) , σε αντιθεση με την Ολλανδια που γενικα για τους καλους επαγγελματιες παντα υπαρχουν ευκαιριες.

Για πολλους λογους θα διαλεγα Ολλανδια στη θεση σου.

 

χοντρικα και σχετικα με τις απολαβες ειναι απλα τα πραγματα. Ουτε βιωτικο επιπεδο κοιταμε ουτε τις συνταξεις. Μιλαω για εταιριες Ελλαδα και Ολλανδια με συμβολαιο κανονικο.