Ανταλλακτικα μελανια

[therock]

Καθε στυλος περιοριζεται μονο στο δικο του μελανι η μπορεις να κανεις ρεμιξ απο αλλες κατηγοριες. ΠΧ σε στυλο τυπου παρκερ, μπορω να βαλω ανταλλακτικω ballpoint, Και να τον κανω να γραφει με αυτο το πιο υγρο στυλ μελανιου

[poulinos]

On 11/04/2018 at 11:59 ΠΜ, therock said:

Καθε στυλος περιοριζεται μονο στο δικο του μελανι η μπορεις να κανεις ρεμιξ απο αλλες κατηγοριες. ΠΧ σε στυλο τυπου παρκερ, μπορω να βαλω ανταλλακτικω ballpoint, Και να τον κανω να γραφει με αυτο το πιο υγρο στυλ μελανιου

καθε στυλος μπορει να εχει διαφορετικο τυπο μελανιου ωστε να μην λειτουργει σωστα με βαση την μυτη που διαθετει.ποσο ποσοτητα μελανιου βγαινει.απονγην αλλη μπορεις να το δοκιμασεις.και σε printers εχω δει να εχιυν βαλει λαθος τυπο μελανιου και να σταζει.βεβαια ο εκτυπωτης ειναι πιο πολυπλοκος απο εναν στυλο οποτε ισως να παιξει σε στυλο.αλλα που θα βρεις χυμα μελανι εκτος αν εννοεις να αλλαξεις ολο το cartridge και να μεινει μονο το εξωτερικο κομματι που εκει πως θα τα ταιριαξεις?

[papoys1]

Στις 11/4/2018 στις 11:59 ΠΜ, therock είπε

Καθε στυλος περιοριζεται μονο στο δικο του μελανι η μπορεις να κανεις ρεμιξ απο αλλες κατηγοριες. ΠΧ σε στυλο τυπου παρκερ, μπορω να βαλω ανταλλακτικω ballpoint, Και να τον κανω να γραφει με αυτο το πιο υγρο στυλ μελανιου

Σε ορισμένες περιπτώσεις νομίζω ότι γενικά τα μελάνια που χρησιμοποιούνται είναι ίδια π.χ.

Έβαλα χύμα μελάνι με το οποίο γεμίζω τα κάντριτζ του εκτυπωτή σε μαρκαδόρους και δουλεύουν μια χαρά και όπως πριν.Μάλιστα διαπίστωσα ότι πρέπει να έχουν παρόμοια φιλοσοφία στο εσωτερικό τους.όπως έχει σφουγγαράκι το καντριτζ το οποίο δέχεται το μελάνι το ίδιο σφουγγαράκι έχουν εσωτερικά και οι μαρκαδόροι στο εσωτερικό πλαστικής αμπούλας την οποία γέμισα και αυτή με σύριγγα όπως τα μελάνια του εκτυπωτή.

Ενδεχομένως τα στυλό να δέχονται ένα πιο παχύρευστο μελάνι γιατί όπως είπε και ο poulinos είναι αραιό και πιθανώς  θα τρέχει.Βέβαια δεν ξέρουμε αν εσωτερικά το σωληνάκι έχει και αυτό κάποιο υλικό το οποίο κρατάει το μελάνι να μην τρέχει.

Κάνε εγχείριση σε ένα σωληνάκι να δεις το εσωτερικό του και μας λες.

Επεξ/σία 13 Απριλίου 2018 από papoys1

[poulinos]

On 13/4/2018 at 9:14 ΜΜ, papoys1 said:

Σε ορισμένες περιπτώσεις νομίζω ότι γενικά τα μελάνια που χρησιμοποιούνται είναι ίδια π.χ.

Έβαλα χύμα μελάνι με το οποίο γεμίζω τα κάντριτζ του εκτυπωτή σε μαρκαδόρους και δουλεύουν μια χαρά και όπως πριν.Μάλιστα διαπίστωσα ότι πρέπει να έχουν παρόμοια φιλοσοφία στο εσωτερικό τους.όπως έχει σφουγγαράκι το καντριτζ το οποίο δέχεται το μελάνι το ίδιο σφουγγαράκι έχουν εσωτερικά και οι μαρκαδόροι στο εσωτερικό πλαστικής αμπούλας την οποία γέμισα και αυτή με σύριγγα όπως τα μελάνια του εκτυπωτή.

Ενδεχομένως τα στυλό να δέχονται ένα πιο παχύρευστο μελάνι γιατί όπως είπε και ο poulinos είναι αραιό και πιθανώς  θα τρέχει.Βέβαια δεν ξέρουμε αν εσωτερικά το σωληνάκι έχει και αυτό κάποιο υλικό το οποίο κρατάει το μελάνι να μην τρέχει.

Κάνε εγχείριση σε ένα σωληνάκι να δεις το εσωτερικό του και μας λες.

Ναι καποια μελανια μπορει να ειναι ιδια.ειδικα σε στυλο .σε μελανια inkjet ναι ειναι λιγο πιο δυσκολο.στο toner λιγο πιο ευκολο.
οι μαρκαδοροι συνηθως παιζουν με σφουγγαρακι οποτε λιγο πιο ρευστο λιγο πιο παχυρευστο δεν θα αλλαξει παρα πολυ.στο στυλο
επισης μικρη διαφορα στους ballpoint.στους εκτυπωτες επειδη υπαρχουν κεφαλες ειναι πιο σχετικο.μερικοι εχουν σφουγαρακια
σε αλλους απλα τραβαει μελανι χυμα απο το δοχειο.αλλα για μαρκαδορους υπαρχει μελανι που ειναι πιο φτηνο απο το να ριχνεις για εκτυπωτες που ειναι πιο ακριβο.
μια δοκιμη θα τον πεισει παντως.σε στυλο θυμαμαι καποιους που εχου χυμα το μελανι ενω αλλοι το εχουν σε cartridge οπως
και καποιοι ειναι σαν να εχουν λαδακι απο πισω μετα το μελανι.

[papoys1]

6 ώρες πριν, poulinos είπε

.αλλα για μαρκαδορους υπαρχει μελανι που ειναι πιο φτηνο απο το να ριχνεις για εκτυπωτες που ειναι πιο ακριβο.
 

Μπα πιστεύουμε ότι είναι ακριβό όσο δεν το ψάχνουμε.

Εγώ από Ελλάδα παίρνω έγχρωμο για εκτυπωτή hp με 1,50 ευρώ τα 500 ml .Το μαύρο τσιμπάει λίγο στη τιμή.

Επεξ/σία 16 Απριλίου 2018 από papoys1

[dompred]

Πολύ γενικά είναι λίγο επίφοβο να γεμίσεις κάτι που δεν ξέρεις τι είδους μελάνι δέχεται με κάτι που επίσης δεν γνωρίζεις.

Οι περισσότεροι ballpoint (τύπο Bic) χρησιμοποιούν μελάνι με βάση κάποιου είδους λιπαντική ουσία και κάποιου είδους διαλύτη. Μαρκαδόροι για ασπροπίνακες χρησιμοποιούν ως βάση κάποια αλκοόλη. Το μελάνι στις πένες χρησιμοποιεί ως βάση το νερό.

Πέρα από την βάση και τα άλλα πρόσθετα, το μελάνι πρέπει να περιέχει την χρωστική. Αυτή μπορεί να είναι είτε dye είτε pigment (έχει να κάνει με τον τρόπο προέλευσης και παραγωγής) με τις μεν dye να διαλύονται πλήρως, τις δε pigment να έχουν κάποιο μέγεθος και μετά την διάλυση. Το μέγεθος αυτό είναι ο λόγος που μελάνια pigment δεν χρησιμοποιούνται σε περιπτώσεις όπου υπάρχει κίνδυνος να "βουλώσει" μια οπή αν εξατμιστεί ο διαλύτης και στερεοποιηθεί η χρωστική.

Όσο αφορά στυλό αποκλειστικά, θεωρητικά μπορείς να βάλεις ό,τι ανταλλακτικό θέλεις αρκεί να ταιριάζει. Οι διάφορες εταιρείες έχουν αποκλειστικά ανταλλακτικά και μόνη εναλλακτική είναι -αν υπάρχουν- ανταλλακτικά από τρίτους κατασκευαστές.

Αν τώρα εννοείς να γεμίσεις κάποιο ανταλλακτικό ανοίγοντάς το, δεν θα το συνιστούσα με βάση τα παραπάνω.

Πάντως αν ενδιαφέρεσαι για οικονομία, υπάρχουν rollerball στυλό (υγρό μελάνι) τα οποία γεμίζουν με μελάνι πένας που αγοράζεις σε μπουκαλάκι (~5Ε). Σε καθημερινή χρήση, ένα μπουκάλι μπορεί να βγάλει μήνες.

[poulinos]

αλλιως πειραμα και οτι βγει αν θελει να βαλει χυμα μελανι:P

@dompred super αναλυτικος

[therock]

Παιδια εχω την εντυπωση οτι δεν εγινα κατανοητος η εγω λογω οτι δεν το κατεχω δε καταλαβαινω τις απαντησεις.

Οταν λεω μελανι εννοω ολο τον ανταλλακτικο μηχανισμο και οχι το υγρο που θα τοποθετηθει εντος.

Για παραδειγμα εδω εχω εναν pilot g2 και ενα zebra με μυτη τυπου παρκερ.

Αυτο που ζητω ειναι ο zebra να αποκτησει πιο υγρο στυλ γραφης και να μεταραπει σε στυλ pilot

[poulinos]

On 17/4/2018 at 15:20, therock said:

Παιδια εχω την εντυπωση οτι δεν εγινα κατανοητος η εγω λογω οτι δεν το κατεχω δε καταλαβαινω τις απαντησεις.

Οταν λεω μελανι εννοω ολο τον ανταλλακτικο μηχανισμο και οχι το υγρο που θα τοποθετηθει εντος.

Για παραδειγμα εδω εχω εναν pilot g2 και ενα zebra με μυτη τυπου παρκερ.

Αυτο που ζητω ειναι ο zebra να αποκτησει πιο υγρο στυλ γραφης και να μεταραπει σε στυλ pilot

αν μπορεσει να μπει μεσα το ανταλλακτικο και να δουλεψει ναι μπορεις να το κανεις.η μυτη ειναι πανω στο μελανι οποτε δεν εχεις θεμα.το θεμα ειναι αν κουμπωνει το δοχειο μεσα στο νεο στυλο και αν θα δουλευει το κουμπακι ή ο μηχανισμος για να βγαινει η μυτη του στυλου εξω.

Οπως βλεπω στην φωτο και στο μηκος και στο παχος ειναι διαφορετικα.το παχος ισως να μην παιζει ρολο αλλα στο μηκος τι θα κανεις?αλλιως μετα πας αν υπαρχουν 3rd party μελανια απο αλλους κατασκευαστες συμβατα με το στυλο που θες και που σιγουρα θα εχουν καλυτερη τιμη

[therock]

Καλα πραφανω και ισχυει αυτο. Το θεμα ειναι αν μπορεις να δινεις συγκεκριμενες διαστασεις και να βρισκεις τον τυπο που θελεις. Πχ στο zebra βαση εργοαστασιου θα εχουν ανταλλακτικο στις ακριβεις διαστασεις μονο για τον υπαρχον τυπο μελανιου. Εγω κοτιαω αν υπαρχει καποιο μερος, η υπηρεσια που να λες θελω τοσο μηκος-παχος σε ballpoint για να μπορεις να το ταιριαξεις στον οποιοδηποτε στυλο

[poulinos]

δεν εχω δει καπου να κατασκευαζουν μελανια στο μεγεθος που θελει καποιος(ιδιωτης). σιγουρα καποια 3rd party εταιρεια θα φτιαχνει συμβατα μελανια οπως και με τους εκτυπωτες με βαση το μοντελο του στυλο.τωρα αν θα ειναι καλα ή οχι ειναι σχετικο.

[dompred]

2 ώρες πριν, therock είπε

Καλα πραφανω και ισχυει αυτο. Το θεμα ειναι αν μπορεις να δινεις συγκεκριμενες διαστασεις και να βρισκεις τον τυπο που θελεις. Πχ στο zebra βαση εργοαστασιου θα εχουν ανταλλακτικο στις ακριβεις διαστασεις μονο για τον υπαρχον τυπο μελανιου. Εγω κοτιαω αν υπαρχει καποιο μερος, η υπηρεσια που να λες θελω τοσο μηκος-παχος σε ballpoint για να μπορεις να το ταιριαξεις στον οποιοδηποτε στυλο

Είναι αυτό που έγραψα παραπάνω. Το σύνηθες είναι οι εταιρείες ειδών γραφής για λόγους πωλήσεων ανταλλακτικών να έχουν η κάθε μια και δικό της τύπο ανταλλακτικών (proprietary) με συνέπεια να μην δέχονται ανταλλακτικά άλλων κατασκευαστών (δες το όπως τα ανταλλακτικά εκτυπωτών και τις κασέτες τόνερ). Εξαίρεση σε αυτό είναι κυρίως ο τύπος των ballpoint των Parker Jotter ο οποίος ονομάζεται Parker G2 καθώς υπάρχουν και στυλό μη Parker που χρησιμοποιούν τον τύπο του ανταλλακτικού (προσοχή, δεν είναι το ίδιο με τον Pilot G2).

Είναι επίσης δυνατό (αν και όχι σε κάθε τύπο), να υπάρχουν "συμβατά" ανταλλακτικά και από τρίτους κατασκευαστές. Και πάλι ο Parker G2 είναι ο πιο δημοφιλής τύπος ανταλλακτικών. Μπορείς να βρεις πλήθος ανταλλακτικών https://www.cultpens.com/c/q/explore/product-type/refills/parker-type-g2-refills με τον καλύτερο από άποψη γραφής να είναι το μοντέλο Easy Flow της Schmidt https://www.cultpens.com/i/q/SM16234/schmidt-9000m-easyflow-pen-refill.

Και πάλι, οι εταιρείες θέλουν να πουλήσουν ανταλλακτικά και γι' αυτό δεν υπάρχει ένας ενοποιημένος τύπος ανταλλακτικών.

[therock]

Οκ οποτε λες αντι να ψαχνω μελανια να παρω στυλο που ηδη υποστηριζει πληθωρα απο μελανια. ΠΧ τον Parker G2 που αναφερεις τον προτεινεις η αναφερθηκε παραδειγματικα

[papoys1]

Στις 17/4/2018 στις 6:32 ΜΜ, dompred είπε

Είναι αυτό που έγραψα παραπάνω. Το σύνηθες είναι οι εταιρείες ειδών γραφής για λόγους πωλήσεων ανταλλακτικών να έχουν η κάθε μια και δικό της τύπο ανταλλακτικών (proprietary) με συνέπεια να μην δέχονται ανταλλακτικά άλλων κατασκευαστών (δες το όπως τα ανταλλακτικά εκτυπωτών και τις κασέτες τόνερ). Εξαίρεση σε αυτό είναι κυρίως ο τύπος των ballpoint των Parker Jotter ο οποίος ονομάζεται Parker G2 καθώς υπάρχουν και στυλό μη Parker που χρησιμοποιούν τον τύπο του ανταλλακτικού (προσοχή, δεν είναι το ίδιο με τον Pilot G2).

Είναι επίσης δυνατό (αν και όχι σε κάθε τύπο), να υπάρχουν "συμβατά" ανταλλακτικά και από τρίτους κατασκευαστές. Και πάλι ο Parker G2 είναι ο πιο δημοφιλής τύπος ανταλλακτικών. Μπορείς να βρεις πλήθος ανταλλακτικών https://www.cultpens.com/c/q/explore/product-type/refills/parker-type-g2-refills με τον καλύτερο από άποψη γραφής να είναι το μοντέλο Easy Flow της Schmidt https://www.cultpens.com/i/q/SM16234/schmidt-9000m-easyflow-pen-refill.

Και πάλι, οι εταιρείες θέλουν να πουλήσουν ανταλλακτικά και γι' αυτό δεν υπάρχει ένας ενοποιημένος τύπος ανταλλακτικών.

Ναι αυτά που ποστάρεις στα λινκ είναι τα κλασικά ανταλακτικά  parker που θυμάμαι από μικρός.

Επειδή ο συγκεκριμένος στυλός είχε μεγάλη πέραση και ήταν μόδα όλοι να έχουν ένα parker τουλάχιστον, πολλές εταιρείες αντέγραφαν το στυλό  άλλες τα ανταλακτικά να πάρουν μία μερίδα από την πίτα.Βέβαια οι αντιγραφές δεν έφταναν τη γραφή του κλασικού parker (όπως και τη γραφή του κλασικού στυλού bic) αλλά αρκετοί τα αγόραζαν γιατί ήταν φτηνά.

Με την παγκοσμιοποίηση και την ανάπτυξη των πολυεθνικών οι μεγάλες εταιρείες  σιγά σιγά κατάπιναν τις μικρότερες έτσι το φαινόμενο περιορίστηκε σιγά σιγά για να φτάσουμε στο σήμερα όπου σπάνια θα βρεις αντιγραφή μελανιού.Εξάλλου και τους στυλούς γίνεται ότι γίνεται με τους εκτυπωτές.Καινούργια μοντέλα καινούργια ανταλακτικά μελάνια.

 

Επεξ/σία 19 Απριλίου 2018 από papoys1

[dompred]

9 λεπτά πριν, papoys1 είπε

Επειδή ο συγκεκριμένος στυλός είχε μεγάλη πέραση και ήταν μόδα όλοι να έχουν ένα parker τουλάχιστον, πολλές εταιρείες αντέγραφαν το στυλό  άλλες τα ανταλακτικά να πάρουν μία μερίδα από την πίτα.Βέβαια οι αντιγραφές δεν έφταναν τη γραφή του κλασικού parker (όπως και τη γραφή του κλασικού στυλού bic) αλλά αρκετοί τα αγόραζαν γιατί ήταν φτηνά.

 

Με την διαφορά όμως ότι τα γνήσια ανταλλακτικά της Parker δεν είναι και τα καλύτερα που μπορείς να πάρεις. Ακριβά, τελειώνουν σύντομα σχετικά, δεν παρέχουν πολύ καλή ποιότητα γραφής. Λίγο καλύτερη εικόνα δίνουν τα Gel ανταλλακτικά της αλλά με το μειονέκτημα της ακόμα μικρότερης "αυτονομίας".

Όπως έγραψα και παραπάνω, οι γνώμες της κοινότητας έχει ως καλύτερο ποιοτικά ανταλλακτικό το Easy Flow της Schmidt, πολύ ανώτερο ποιοτικά από το γνήσιο της Parker. Προφανώς τα no-name από Κίνα μεριά δεν αξίζουν ούτε τα λιγοστά χρήματά τους.