Πυρκαγιές στην Αττική (Ιούλιος 2018)

[d3monhunter]

2 λεπτά πριν, billdanos είπε

Δεν έχω αυταπάτες σχετικά με το τι είναι ικανός να κάνει ο άνθρωπος. Απλά δεν είμαι ο άνθρωπος που στην κάθε αντίστοιχη καταστροφή θα ψάξω αμέσως να καταλογίσω ευθύνες σε μεγάλα συμφέροντα, εχθρούς από το εξωτερικό, κλπ κλπ.

Η ζημιά κάθε φορά γίνεται και χάνονται ζωές (άνθρωποι, ζώα, δάση) και βλέπω πως ακόμη και τώρα δεν είμαστε οργανωμένοι ούτε σαν χώρα ούτε σαν πολίτες για να μπορούμε να αντιμετωπίζουμε αυτές τις καταστάσεις όσο καλύτερα γίνεται. Οι "εχθροί" που περιγράφεις και που πιθανόν όντως να υπάρχουν, θα αντιμετώπιζαν μεγαλύτερη δυσκολία στο να πετύχουν τους στόχους τους αν όλα τα άλλα λειτουργούσαν σωστά!

Στις περιοχές αυτές δεν είδα ζώνες πυροπροστασίας, δεν είδα καθαρές αυλές σπιτιών από χόρτα και ξερούς θάμνους, δεν είδα παροχές νερού που να λειτουργούν αδιάκοπα, είδα εξοχικές κατοικίες μέσα στο δάσος τυλιγμένες με άπειρα εύφλεκτα υλικά (μέχρι και τεράστιες μπουκάλες αερίου), είδα οδηγούς που δεν ήξεραν πως να συμπεριφερθούν στο δρόμο σε μια κατάσταση ανάγκης, κλπ κλπ κλπ...

Δεν αρκεί να δείχνουμε μόνο με το δάχτυλο και να περιμένουμε κάθε φορά να μας σώσει ο ...καλός Θεούλης! 

Συμφωνούμε σε όλα. Στην τρίτη παράγραφο σου περιγράφεις πράγματα που υπόκεινται σε έναν απλό στοιχειώδη προγραμματισμό και οργάνωση. Αν γινόντουσαν αυτά που περιγράφεις είμαι σίγουρος ότι κατά ένα μεγάλο ποσοστό θα ήταν καλύτερα τα πράγματα.

[pontez2]

2 λεπτά πριν, Ntinaras είπε

Βλεπεις κανεναν να κινειται στη λεα?

Εχουν απλα παρκαρει τα αυτοκινητα και βγηκαν να χαζεψουν

Το πυροσβεστικο απο που θα περασει?

Ο ελληναρας νομιζει οτι ολα ειναι για την παρτη του.

Σταματημένοι ειναι ολοι διοτι δε κουνιέται τιποτα. Ειναι αναμενόμενο σε περιπτωσεις πανικου να γεμιζει και η ΛΕΑ. Ισως ειναι η μονη φορά που ειναι δικαιολογημένοι.

[pier88]

Μόλις τώρα, VonLoutsos είπε

Αυτές που φαίνονται μπροστά, έγιναν σε έναν χρόνο, όσο απίστευτο και αν φαίνεται. Και έστω οτι η φωτογραφία στο FB είναι μοντάζ, επειδή είμαι στην περιοχή και θυμάμαι την περυσινή πυρκαγιά, βρήκα το λινκ απο το οφισιαλ site. Απλή λογική είναι και όσοι δεν το πιστεύουν, απλά δείτε την φωτό και συγκρίνετε. Πίσω έχει άλλες που έχουν γίνει εδώ και καιρό, αλλά οι μπροστινές πέρυσι δεν υπήρχαν (φαίνεται ξεκάθαρα από τις φωτογραφίες θεωρώ)

Το ίδιο γίνεται σε όλη την Ελλάδα δυστυχώς,κάποιοι δεν θέλουν να το δουν.Δείτε τι έγινε στην Λακωνία και ίσως καταλάβετε κάτι.

[Exodia The Forbidden One]

2 λεπτά πριν, pontez2 είπε

Πάλι κάποιοι βιάζεστε να κατηγορήσετε. Όταν διπλα σου βλέπεις φλογες, μπροστά να μη κινείτε τιποτα και η κάπνα να αρχισει να σου πνιγει τα σωθηκά, όχι στη ΛΕΑ αλλά και πάνω στο αμάξι του άλλου θα ανέβεις για να σωσεις την οικογένειά σου. Φήμες λένε ότι τα διόδια δεν άνοιξαν στην Αττική οδό. Οποιος μπορει ας επιβεβαιώσει.

Ισχύει ο κόσμος καιγόταν και αυτοί ακόμα τα άρπαζαν ιδιωτική πρωτοβουλία γαρ....

http://www.katiousa.gr/koinonia/edo-o-kosmos-kaigetai-kai-ta-diodia-kanoun-mpiznes/

[Ntinaras]

Μόλις τώρα, pontez2 είπε

Σταματημένοι ειναι ολοι διοτι δε κουνιέται τιποτα. Ειναι αναμενόμενο σε περιπτωσεις πανικου να γεμιζει και η ΛΕΑ. Ισως ειναι η μονη φορά που ειναι δικαιολογημένοι.

Τραβα πεστο αυτο σε αυτος που περιμενουν τα πυροσβεστικα

[DrLo]

6 λεπτά πριν, pontez2 είπε

Ο ιδιος ο πρωθυπουργος της Ελλάδας χθες αναρωτηθηκε για το ιδιο πράγμα. Πως γινεται να έχεις 4-5 διαφορετικές εστίες σε μεγάλη απόσταση μεταξύ τους.

Όταν επικρατούν ιδανικές συνθήκες για την εκδήλωση πυρκαγιάς σε ένα ολόκληρο νομό που είναι στη πραξη "προσάναμα" από ανεξέλεκτες χωματερες και χωρίς καμία προετοιμασία υποδομών, το να εμφανιστούν 4-5 διαφοερτικές εστίες είναι τόσο φυσικό όσο το να πέσουν 4-5 διαφορετικά σπίτια σε μια πόλη μετά από σεισμό αν δεν έχει λειφθεί καμία πρόβλεψη αντισεισμικού σχεδιασμού.

-

Στη Σουηδία ξεσπάσανε καμιά 50ρια πυρκαγιές ταυτόχρονα ... στο πιο ξυρό και ζεστό καλοκαίρι της τα τελευταία πολλά χρόνια.

[pontez2]

Ειπαμε, ευθυνες και μικροπολιτική πάνω στα πτωματα, των άλλων, απ τη καναπεδιά του σπιτιου μας, ειναι τουλάχιστον μικρότητα.

[Exodia The Forbidden One]

3 λεπτά πριν, Ntinaras είπε

Ω μα τι εκπληξη, μολις παρατηρησα οτι το σκουπιδι με το μπλε φορεστερ εχει πισω σε αυτοκολλητο την ελληνικη σημαια, για να μας δειξει ποσο ελληναρας ειναι μη τυχον τον περασουμε για τιποτα αλβανο

Μιας καί τό αναφερες χθές συνέχεια άκουγα ότι μετανάστες και κυρίως Αιγύπτιοι ψαράδες βοήθησαν πολύ κόσμο αλλά οκ όλοι οι ξένοι είναι εγκληματίες...

[Vassilis_24]

2 λεπτά πριν, pontez2 είπε

Η πολιτεία ειναι αυτη που θα σε σωσει οταν θα πας για το μπανάκι σου στα πευκα. Η πολιτεία ειναι η πυροσβεστικη. Οταν η πυροσβεστικη θεωρει κάτι ύποπτο, ειναι υποπτο. Ειτε το θες, ειτε οχι. 

Η πολιτεία ψάχνει απλά άλλοθι για τις δικές της ευθύνες.
Γι'αυτό κι έγινε τόσο ξεκάθαρα μπροστά στις κάμερες.
Εκείνη τη στιγμή, οποιοσδήποτε σοβαρός και υπεύθυνος άνθρωπος δεν ψάχνει αιτίες, αλλά τι μπορεί να γίνει άμεσα για να μη θρηνήσουμε άλλα θύματα, υπάρχουν όμως κι εκλογές μπροστά...

[Thresh]

7 minutes ago, VonLoutsos said:

Αυτές που φαίνονται μπροστά, έγιναν σε έναν χρόνο, όσο απίστευτο και αν φαίνεται. Και έστω οτι η φωτογραφία στο FB είναι μοντάζ, επειδή είμαι στην περιοχή και θυμάμαι την περυσινή πυρκαγιά, βρήκα το λινκ απο το οφισιαλ site. Απλή λογική είναι και όσοι δεν το πιστεύουν, απλά δείτε την φωτό και συγκρίνετε. Πίσω έχει άλλες που έχουν γίνει εδώ και καιρό, αλλά οι μπροστινές πέρυσι δεν υπήρχαν (φαίνεται ξεκάθαρα από τις φωτογραφίες θεωρώ)

Δεν σου λέω ότι είναι μοντάζ, απλά ότι οι στιγμές αυτές να μην συμπίπτουν με τις χρονιές που δηλώνει η photo...

[billdanos]

6 minutes ago, pier88 said:

Το ίδιο γίνεται σε όλη την Ελλάδα δυστυχώς,κάποιοι δεν θέλουν να το δουν.Δείτε τι έγινε στην Λακωνία και ίσως καταλάβετε κάτι.

Οι ρημάδες οι ανεμογεννήτριες δεν μπαίνουν μέσα στα δάση αλλά σε πολύ ψηλά σημεία που στην καλύτερη μπορεί να έχουν χόρτα και θάμνους. 

Απλά πείτε πως δεν γουστάρετε γενικότερα τις ανεμογεννήτριες και βρήκατε ένα ακόμη άσχετο επιχείρημα τώρα με τις φωτιές...

Αυτό όμως δεν μας αφορά στο συγκεκριμένο topic και νομίζω πως το εξαντλήσαμε το θέμα σε κάποιο παλιότερο, χωρίς φυσικά μεγάλη επιτυχία! 😛 

[Fotis13]

32 λεπτά πριν, nipoa είπε

το ψαρι βρωμαει απο το κεφαλι.

οσο υπαρχει κυβερνηση σκουπιδαριο / πολιτικοι κομματοκσυλα που ασχολειται με τρανς εγκειρησεις ΑΛΛΑ ΟΧΙΜΕ ΤΟ ΝΑ ΚΑΝΕΙ ΣΤΟΙΧΕΙΩΔΗ ΕΡΓΑ ΚΑΙ ΝΑ ΠΡΟΣΤΑΤΕΥΣΕΙ ΤΟΥς ΠΟΛΙΤΕΣ, θα τα τρωτε στην μαπα. απλα απαραδεκτο αυτο που συνεβη και πιο απαραδεκτο ακομα που κρυβονται ολοι οι υπευθυνοι, ουτε ενας με τσιπα να π[αραιτηθει.. ξεφτιλισμενη γενια της μεταπολιτευσης

Πριν την μεταπολιτευση ειμασταν υποδειγμα κρατους ε ? Ολα λειτουργουσαν σαν Ελβετικο ρολοι οι πολιτικοι  ηταν εντιμοι και οι πολιτες  αριστοι  ?

Μαλιστα .

 

Αυτη την σαχλαμαρα που αναπαραγετε ορισμενοι με τον βωξιτη και τον Μυτιληναιο  που  εχει ξεπερασει κατα πολυ τα ορια της γραφικοτητας και της ασχετοσυνης θα την σταματησετε η' λετε να συνεχιστει πολυ ακομα  αφου μας ψεκαζουν ?

Στα πιο σοβαρα τωρα ,δεν υπηρχε περιπτωση να ελεγχθει η φωτια κατω απο αυτες τις καιρικες συνθηκες με οποιαδηποτε τροπο   .

Εδω σοβαρες χωρες  με αφθονα μεσα  και πορους οπως η ΗΠΑ  η Αυστραλια  και ο   Καναδας   εχουν απεραντες εκτασεις που καιγονται σχεδον καθε χρονο ,η Καλιφορνια π.χ ειναι ειδηση αν δεν αρπαξει καποια περιοχη της σε μια χρονια .Η  Σουηδια κατακαηκε  τοσες μερες .

Αυτο δεν αναιρει φυσικα το γεγονος ,ουτε απαλλασει απο ευθυνες  τον   κρατικο μηχανισμο  για την ανετοιμοτητα του ,για την ελλειψη υποδομων και οργανωσης και το καταλληλο σχεδιο δρασης ανα περιπτωση .

Ουτε φυσικα απαλλασει τα διποδα ζωα που ειχαν μπλοκαρει την ΛΕΑ  ,που πετανε σκουπιδια , που χτιζουν αυθαιρετα ,που ψηφιζουν οτι  ψηφιζουν διαχρονικα(για να μην ξεχνιομαστε ),οπως επισης δεν αποκλειει και την περιπτωση εμπρησμου σε καποιες περιοχες  επι της ευκαιριας  ωστε να εκμεταλευτουν την γενικοτερη αναμπουμπουλα.

Επεξ/σία 24 Ιουλίου 2018 από Fotis13

[akpe]

1 minute ago, pontez2 said:

Σταματημένοι ειναι ολοι διοτι δε κουνιέται τιποτα. Ειναι αναμενόμενο σε περιπτωσεις πανικου να γεμιζει και η ΛΕΑ. Ισως ειναι η μονη φορά που ειναι δικαιολογημένοι.

Συγγνώμη, αλλά σε όλες τις φωτογραφίες, αυτή που ανέβασαν εδώ, αλλά και πολλές ακόμα που ανέβηκαν σε ειδησεογραφικό site (όπου η γεμάτη λέα εμπόδιζε πυροσβεστικά να κινηθούν προς τη φωτιά) η φωτιά είναι μπροστά από τα οχήματα. Τα οχήματα που έχουν κολλήσει δηλαδή δεν φεύγουν από τις φωτιές, απλά είναι διερχόμενα από την περιοχή. Και γενικά δεν υπάρχει καμία απολύτως δικαιολογία να κλείνει έστω και ένας τη ΛΕΑ. Ειδικά σε τέτοια περιστατικά που μικρή καθυστέρηση οχήματος μπορεί να κοστίσει σε κάποιον το σπίτι ή τη ζωή του.

[Thresh]

10 minutes ago, panoc said:

Αλλά σιγουρα μετα τη φωτιες του 16. Βασικα το 14, 15 και 16 καιγοταν συνεχεια η περιοχη. Βεβαια εκει δεν εχει δαση, στη καλυτερη πουρναρια.

Βέβαια η photo λέει για φωτιά 2017 και σίγουρα υπονοεί δασικές εκτάσεις κι έτσι...

Επεξ/σία 24 Ιουλίου 2018 από ThReSh

[pontez2]

Τι ακριβως ευθυνη θελεις να έχει η πυροσβεστικη. Τοσους έχει, τοσους διαθέτει. Εδω κατηγορεί κόσμος που έχει ταχθει ανοιχτά κατά των προσληψεων στη πυροσβεστικη και στα νοσοκομεία. Τωρα τους επιασε ο πονος? Το 2007 και ο στρατηγος άνεμος δεν μας έγιναν μάθημα?