Πυρκαγιές στην Αττική (Ιούλιος 2018)

[pontez2]

5 λεπτά πριν, Ntinaras είπε

Θα ηταν μια λυση κι αυτο.

Το οτι πηραν ρευμα με λαδωμα σε καποιον τυπο στη δεη, μου ειναι αδιαφορο.

Εχω ενα μπαρμπα που επι 25+ χρονια στην κερατεα εχει αυθαιρετο. Τα 5 πρωτα χρονια ηταν με λαμπες πετρελαιου για φως, μετα λαδωσε καποιον και πηρε ρευμα. Αυτον θα πρεπει να τον λυπηθει η μπουλντοζα? Θα πρεπει να παει φυλακη και αυτος, και αυτοι που χτισαν το σπιτι, και αυτος που του εδωσε ρευμα. Και στο τελος να το γκρεμισουνε.

Χθες κάποιος μιλησε για εξυβριση νεκρών. 

Κατηγορούμε λοιπόν τον κόσμο που νομιμότατα εχτισε, εφοσον το κράτος του έδωσε κανονικότατα άδεια, νομιμότατα πληρωνει ΕΝΦΙΑ, νομιμα του συνδεσαν ρευμα, νομιμα του εδωσαν νερό, οτι έχει αυθαίρετα? Η περιοχή που επλήγη, ειναι εντός σχεδίου πόλεως. Το οτι μπορει να μην ηταν πριν 30 χρονια ειναι άσχετο. Πριν 30 χρονια μπορει και η δικη σου περιοχή να μην ηταν. Θες να πουμε οτι εχεις αυθαίρετο?

 

[billdanos]

1 minute ago, Ntinaras said:

Αν το πολιτικο κοστος ειναι μεγαλο σημαινει οτι ο ελληνας θελει να συνεχιστει αυτη η κατασταση. Ε ας κατσει να καιγεται μετα ζωντανος.

Μα φυσικά και το θέλει! Δεν καταλαβαίνω γιατί σε προβληματίζει... 

[Ntinaras]

Μόλις τώρα, billdanos είπε

Δεν διαφωνούμε επί της ουσίας. Απλά σου εξηγώ πως από τη στιγμή αυτός ο άνθρωπος πληρώνει φόρους για αυτό το σπίτι και η πολιτεία του το έχει αναγνωρίσει (έστω και άτυπα), μπορεί και έχει αξιώσεις στη συνέχεια όταν θα του ζητήσουν να το εγκαταλείψει επειδή πρέπει να γκρεμιστεί... Και συνήθως όλοι αυτοί καταφέρνουν να τις σώσουν αυτές τις κατοικίες (αξιοποιώντας τους ίδιους τους νόμους). Επίσης έχει τεράστια διαφορά να εμφανιστεί ένα σπίτι μόνο του μέσα σε ένα δάσος, από το να χτιστεί μια ολόκληρη περιοχή μέσα σε 10-20 χρόνια και μετά να ανακαλύψουμε πως ήταν όλα αυθαίρετα...

Αυτο ας το σκεφτοντουσαν οταν τα χτιζανε.

Γιατι τοτε που τα χτιζανε τα χτιζανε με τη λογικη, ελα μωρε σιγα. 

Κι ο μπαμπης με τη μπλουντοζα cat το ιδιο θα σκεφτει οταν στο παταει κατω, ελα μωρε σιγα.

Μονο ετσι θα βαλουν μυαλο αυτοι που κανουν ο,τι γουσταρουν, και ετσι θα φοβηθουν κι αυτοι που εχουν σκοπο να κανουν αντιστοιχα πραγματα στο μελλον.

Μετα παρακαλειται ο μπαμπης με το cat να περασει και απο τις λεα.

[pontez2]

3 λεπτά πριν, Ntinaras είπε

Αν το πολιτικο κοστος ειναι μεγαλο σημαινει οτι ο ελληνας θελει να συνεχιστει αυτη η κατασταση. Ε ας κατσει να καιγεται μετα ζωντανος.

Αν έρθουν και σου πουν οτι το σπιτι σου ειναι αυθαίρετο σε γη η οποια μετά νομιμοποιήθηκε, θα πεις οτι εισαι Ελληνάρας και σου αξιζει γκρεμισμα? Το ξέρεις φαντάζομαι οτι στην Αθηνα οι περισσότερες περιοχές δεν υπήρχαν πάντα και αν υπήρχαν δεν ειχαν αυτη τη δομηση πάντα.

[Ntinaras]

1 λεπτό πριν, pontez2 είπε

Αν έρθουν και σου πουν οτι το σπιτι σου ειναι αυθαίρετο σε γη η οποια μετά νομιμοποιήθηκε, θα πεις οτι εισαι Ελληνάρας και σου αξιζει γκρεμισμα? Το ξέρεις φαντάζομαι οτι στην Αθηνα οι περισσότερες περιοχές δεν υπήρχαν πάντα και αν υπήρχαν δεν ειχαν αυτη τη δομηση πάντα.

Σημασια εχει οταν το εχτιζες τι ηταν.

[billdanos]

Just now, Ntinaras said:

Αυτο ας το σκεφτοντουσαν οταν τα χτιζανε.

Γιατι τοτε που τα χτιζανε τα χτιζανε με τη λογικη, ελα μωρε σιγα. 

Κι ο μπαμπης με τη μπλουντοζα cat το ιδιο θα σκεφτει οταν στο παταει κατω, ελα μωρε σιγα.

Μονο ετσι θα βαλουν μυαλο αυτοι που κανουν ο,τι γουσταρουν, και ετσι θα φοβηθουν κι αυτοι που εχουν σκοπο να κανουν αντιστοιχα πραγματα στο μελλον.

Μετα παρακαλειται ο μπαμπης με το cat να περασει και απο τις λεα.

Ναι αλλά τις αποφάσεις αυτές δεν μπορεί και δεν πρέπει να τις παίρνει ο κάθε ...Μπάμπης! Γιατί μετά ο Μπάμπης αρχίζει και "ψωνίζεται" και επεκτείνει τις δραστηριότητές του ...όπου θεωρεί πως αυτός έχει δίκιο. 

[Ntinaras]

Μόλις τώρα, billdanos είπε

Ναι αλλά τις αποφάσεις αυτές δεν μπορεί και δεν πρέπει να τις παίρνει ο κάθε ...Μπάμπης! Γιατί μετά ο Μπάμπης αρχίζει και "ψωνίζεται" και επεκτείνει τις δραστηριότητές του ...όπου θεωρεί πως αυτός έχει δίκιο. 

Οποτε ας μεινουμε ως εχουμε. να μην παρουμε καμια αποφαση, να μην γινει καμια αλλαγη.

εμπρος-πισω

[billdanos]

1 minute ago, Ntinaras said:

Σημασια εχει οταν το εχτιζες τι ηταν.

Τα περισσότερα σπίτια στους οικισμούς που κάηκαν, ήταν νόμιμα όταν χτίστηκαν και όχι σε εκτάσεις καταγεγραμμένες σαν δάσος! 

[Επισκέπτης]

Λέκκας: Το Μάτι έχει ένα πολεοδομικό σχέδιο παγίδα:

http://www.real.gr/koinonia/arthro/lekkas_to_mati_exei_ena_poleodomiko_sxedio_pagida-485035/

[Ntinaras]

Μόλις τώρα, billdanos είπε

Τα περισσότερα σπίτια στους οικισμούς που κάηκαν, ήταν νόμιμα όταν χτίστηκαν και όχι σε εκτάσεις καταγεγραμμένες σαν δάσος! 

Εγω μιλαω για τα παρανομα. Τα νομιμα αστα στην ακρη.

[billdanos]

3 minutes ago, Ntinaras said:

Οποτε ας μεινουμε ως εχουμε. να μην παρουμε καμια αποφαση, να μην γινει καμια αλλαγη.

εμπρος-πισω

Οι λύσεις δεν έρχονται από τις ακραίες αντιδράσεις! Και ο Μπάμπης που λες, ανήκει στην ίδια κοινωνία που είναι και οι υπόλοιποι που κατηγορούμε. 

[hexenlord]

2 λεπτά πριν, pontez2 είπε

Αν έρθουν και σου πουν οτι το σπιτι σου ειναι αυθαίρετο σε γη η οποια μετά νομιμοποιήθηκε, θα πεις οτι εισαι Ελληνάρας και σου αξιζει γκρεμισμα? Το ξέρεις φαντάζομαι οτι στην Αθηνα οι περισσότερες περιοχές δεν υπήρχαν πάντα και αν υπήρχαν δεν ειχαν αυτη τη δομηση πάντα.

Και γιαυτον ακριβως το λόγω δεν θα γινει κανένα η ελάχιστα (μονο τα ΠΟΛΥ τρανταχτα) γκρεμισματα. Απο την άλλη Ποντεζ22, μπορούν να γίνουν διορθωτικες κινήσεις οπως για παραδειγμα διαπλατυνση του δρόμου. Θα κάτσει ομως ο ελληναρας να του φάνε 2 μέτρα απο το χωράφι του, απο καθε μεριά ? Ούτε αυτο θα αφήσει να γινει, γιατι πληρώνει δεη και ενφια. Οποτε παλι τιποτα δεν θα συμβεί. μια συνεχομένη λουπα μεταξύ πολίτη και κράτους που κανεις δεν μπορεί να κανει τιποτα γιατι για διαφορετικούς  λογους ο ένας κρατάει τον αλλο απο τα....φρυδια. 

[pontez2]

2 λεπτά πριν, Ntinaras είπε

Σημασια εχει οταν το εχτιζες τι ηταν.

Το Ματι είναι νομιμη περιοχή απο το 1960. Απλως άργησε να μπει στο σχέδιο πόλεως όπως δεκάδες άλλες περιοχές

[Ntinaras]

1 λεπτό πριν, billdanos είπε

Οι λύσεις δεν έρχονται από τις ακραίες αντιδράσεις! Και ο Μπάμπης που λες, ανήκει στην ίδια κοινωνία που είναι και οι υπόλοιποι που κατηγορούμε. 

Εχεις να προτεινεις κατι καλυτερο?

[hexenlord]

Μόλις τώρα, pontez2 είπε

Το Ματι είναι νομιμη περιοχή απο το 1960. Απλως άργησε να μπει στο σχέδιο πόλεως όπως δεκάδες άλλες περιοχές

Αλλα λενε στο νετ. Απο διάφορες πηγες. Επίσης στην kathinerini.gr λενε πως ο Σπιρτζης προανηγγειλε έρευνα για τις πολεοδομικες άδειες. Γιατί, αν ειναι νομιμα? Ίσως βεβαια το άρθρο ειναι στάχτη στα ματια, θα δουμε.